エドモンド本田研究部コミュの対ベガ戦

明日の大会の一回戦でベガと当たることになったのですが、
ベガは苦手なので、自分の意識してるポイントを書いてみます。

・飛び込みはほぼＫで落とされるので、基本は待ち気味
・画面端同士なら大銀杏でゲージため
・ぬるいヘッドプレスは大頭突きで落とす
・中距離になったら、立大Ｐメインで、弱頭突きとスラ読みの中頭突きで地上戦
・垂直Ｊ小Ｐで立ち大Ｋ対策

で、教えていただきたいのですが、

・前Ｖｅｒで起き攻めに大頭突き重ねというのがありましたが
　２０１２でも残っているか
・サイコテイルには振り向き中頭突きでいいのか
などが全然対策できてないので、アドバイスいただけると助かります。

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 02月03日 19:37

ベガの大K、スラ、ダブニーなどは立ち大Pでバゴンします。
で、立ち中Kは、中Pで押し返します。
うまくカチ合えば体力リードできますが、逆にリード奪われると
こちらがいくしかないので、その場合、相手の飛びを垂直大Pで牽制しつつ、
もちろん大Kの距離は外しながらで、後ろ溜めないのを確認で早出し中Pで飛びます。

これ、判定やはり少し弱くなってますね。タイミングシビアですが、
いくしかありません。後は、距離離れてたら早出し大Kでも相打ちは取れます。
とにかく早出しで。相手の足の先端を意識します。

で、起き攻めですが、相手に１ゲージでもあれば最初に垂直大Kをみせます。
これは、EX系の上にあがるやつを腹で潰せます。
EXサイコは、ゲージ放出で、バクステ、ワープは仕切り直しですが、
そのあとは、それらを潰す頭突きに変えていきます。

ベガ、最近流行ってるのが、画面端に追い込んでおいて、相手がジャンプで
嫌がるところをヘッドプレスしますよね。
端追い込まれたら、かなりキツイですが、おとなしくガードで、
１ゲージは最悪とっておいて、割り込みして、中央に戻したいです。

俺もガン待ちベガは苦手で、明後日瞬獄ベガも決勝残っているのですが、
野試合では案外五分近いのですが、大会は絶対、前こないよな・・・。

ガン待ちベガの崩し方、どなたかいい案ないですかね？？？

[2] mixiユーザー 02月04日 00:41

俺の対ベガ戦の流れはしんじゅくさんが書いている内容とほぼ一緒なので、独自のネタと起き攻め頭突きの回答を

空垂直ジャンプで着地点へのダブルニーを誘いセビダ大銀杏。

セビダ大銀杏は確定手。
着地セビして何も来なくてもリスクは無く、初見は結構引っ掛かります。

ベガの立ち中キックは立ちコパで、立ち大キックはコパで潰せます。

これもローリスクな牽制。前に出るときはまずはこれらで。相手に適度なストレスを与えときます。
一方的に勝つのでダメが少ないのはやむ無し。

あとはセビ前ダッシュ。

普通に出してたらニーの餌食

度々セビバクステを出しニーの射程距離から離れ、その流れの中でセビ前ステ。
狙いは距離を詰めるのは勿論ですが、ベガのめくり気味の飛び込みにリスクを与えるためです。

ベガを追い詰めると案外飛んできます。勿論めくりガードを狙って。
もしそのときに前ステが噛み合えばめくりにならず、着地を裏から殴れます。

以前日記にも書きましたが、ただ前ステするよりセビ前ステの方が出やすいため、一旦止まるポーズがフェイントになるため、ニー、立ち大キックへのセビダ大銀杏を兼ねるため、ただの前ステにはしません

裏からはコパ大銀杏か立ちコパコパ張り手。

これでひとまず

空垂直ジャンプ
コパ
セビ
でふらふらする事は出来ます。

起き攻めの強頭突きネタは今回も可能です。
ただ中頭突きでも同じ事が出来、小足暴れも潰せるのでそちらの方がよいかもしれません

めくりサイコへの対処法は分からないのでちょっとお待ちください。

[3] mixiユーザー 02月04日 01:01

有難うございます、参考にさせていただきますね＾＾

[4] mixiユーザー 02月04日 02:20

> C-TYPEさん

サイコテイルへの反撃を調べました。

確実に反撃可能な技としては弱頭突き、ＥＸ百貫、スパコン、ウルコン１でした。
弱頭突きは結構難しいです。ＥＸ百貫は降りのみの当たりでダメは低いですが、その後の状況はよいです。
スパコンウルコンは言うまでもないですね

面白いところでは、サイコテイルのタイミング次第では弱頭突きが地上ヒットしスパキャンをかけることが可能でした

また大百貫でもガードこそされますが状況は悪くないと思います。

以上報告終わり

[5] mixiユーザー 02月04日 03:58

僕はベガの立ち中Kにこっちも立ち中Kを合わせてました。先端無敵だし後出しでも勝ちやすいかなと。小ダブルニーガード後などの五分状態の時とかも
それかダブルニー潰しも兼ねて立ち中Pも

立ち大Kには置いとく感じの大パンか、立ちコパ

でも立ち中Kや立ち大Kに一番合わせたいのは釧路さんがよく使うセビ前ステ大銀杏です。リターンがでかいし

不意打ちホバーはいかにも下段ガードに意識がいってないような前後歩きをして強引にセビ２を当てたりして打たせずらくしたり

あと接近した時の固めは立ちコパコパなどでEXサイコをガード出来るように意識してます

[6] mixiユーザー 02月04日 04:47

因みにサイコテイル関係を調べるついでに別件も調べてみました。

ベガ様ご用達、EXサイコ対空。
これ、本田のジャンプ大パンで無理やり飛んでいったとき
ヘンな位置でよく勝つんですよね・・。
思ったんですが、この技は弾扱いのため、ジャンプ技特有の
攻撃を出してから１３フレームは下半身無敵、という特殊な
設定の影響ではと思ったのです。

試してみたんですが、トレモでやる限りではEXサイコ対空は
本田のジャンプ大パンに一方的にどのタイミングでも負けました。

ただあくまでトレモでやったことなので、この結果でEXサイコ対空
を完全に封じ込められると結論付けは出来ません。
でも可能性はありそう。
どなたか調査をしてもらえると助かります。

釧路本田は友達が少なくて

[7] mixiユーザー 02月04日 20:44

Ｃさんが予選直前ということでベガ戦において使えるかもしれないネタを書けるだけ書いてみます。
常識になってるネタも書いてみますね。

起き攻めで近距離立ち中パン。

簡易バクステ潰し。ダメは低いけどバクステは空中ヒット。ジャンプ入れっぱなしで攻めが継続。

ベガの表裏分からないウルコン２はＥＸ百貫で反撃。

ベガを画面端に追い詰めたら一度は垂直ジャンプをするので前ジャンプ中パンでの空対空の準備。

そのまま起き攻めに。

たいしたネタがないし

頑張れＣさんしんじゅくさん

[8] mixiユーザー 02月04日 21:02

>釧路さん
有難うございます。頑張ります！
百貫暴れしたいけど、ベガには出来ないなぁ・・・

[9] mixiユーザー 02月09日 23:45

今強いベガとやりながら書いてますが、

垂直ジャンプ大パンは当然ながらベガも踏み込んでこなければ当てられないので、溜めを解除するというリスクをはらみます。
わざと垂直ジャンプをして大キックを誘い、溜めを解除させてる、という視点も必要なんですね

ベガがふらふらしてるときは垂直ジャンプ大パンが出来ない、でもコパを振って前に歩ける。

溜めてるときは前にいきづらい、でも垂直ジャンプは出来てダブルニーに大きなリスクを与えられる。

これを上手く出来たときは大概勝ってます。逆の方が多いけど

[10] mixiユーザー 02月10日 00:06

次にＣさんが言ってた、待ちベガをどうするか。

今何戦かやったんで、体力的に劣勢になり、そこから逆転した場面をリプレイから探ってみました。

ダブルニー読みのセビダ大銀杏

ダブルニーで突っ込んできたら垂直ジャンプコパ、そこから大銀杏と見せかけてワープ狙いの前ジャンプ。
ワープしててフルコン確定。

ジャンプ大パンで突っ込んでＥＸサイコを誘い潰す。
やはりＥＸサイコで大パンを対空するのは難しいみたい。

その後立ち大キックで対空してきたので早めの中パン、大パンで潰してフルコン。

ベガの立ち中キックに直接セビがヒット、ウルコンへ。

前に歩いてたら飛んできたのでセビバクステで耐え、ＥＸヘッドが来たので対空。

ダブルニー後のバックジャンプ逃げにウルコン。

こう見るとベガが嫌がって逃げたところに何かが入って勝つ、みたいな感じでしょうか。

近距離時に如何に嫌がらせして逃げの姿勢にさせるか、という事も必要なんでしょうか

[11] mixiユーザー 02月10日 12:34

ふらふらしてるベガにセビ１ブッパは多少有効なようです。

狙いはベガの立ち中キックとスラ。
ふらふらベガのかなり遠くでセビ１を出しきってしまいます。
どちらの技へも当たればカウンターで膝崩れ、ベガに溜めがないので大した反撃も貰いません。

勿論読まれてたら惨事なので、小ネタの範疇でしょうか

まだ色々進みそうなので研究をしてみます。

[12] mixiユーザー 02月10日 13:29

立ち大Ｋ対空は速出しのＪ中Ｐで勝てるので飛び込みはこれがオススメです

[13] mixiユーザー 02月10日 15:07

気をつけていること箇条書きします

垂直Ｊにステップ立大Ｋで対空してくるベガには　垂直Ｊ弱Ｋが相性いいです
それで潰して、着地にタメが完成しているので攻めの機転に。

あとベガのメクリにくるジャンプに、後ろに歩いて正面ＥＸ頭突き対空

画面端背負って密着での頭突き暴れは、ガードされるとＥＸでも中足ダブニーが確定なので暴れるなら百貫

個人的に苦手なのが待ちベガで頭突き釣り、百貫釣りバックジャンプ大目な人・・・

[14] mixiユーザー 02月10日 18:33

> マイメロ本田さん
垂直ジャンプコパなら大キックに勝てるですか。
それならかなり話が変わって来ますね

基本垂直ジャンプのリスクが低くなりベガの動きを封じやすくなる。

ジャンプ中の空対空にはどうなんだろ。
実験してみます

[15] mixiユーザー 02月10日 18:36

> あきもさん

結局それが一番なんでしょうか

ＥＸサイコ潰しも兼ねて大パンを使ってますが、中パンとサイコの相性ってどうなんでしょう。

これまた調べてみます

[16] mixiユーザー 02月10日 20:20

中Pは負けますよ。だめっす。

中P飛びは溜めないときですね。

大Pでサイコ潰せるなら、画面端追い込んで、溜めあるときに

飛べばいいわけですね。

１００％ベガ、サイコだすっしょｗｗｗ

[17] mixiユーザー 02月10日 20:39

> 新宿本田さん

サイコ潰しのタイミングとしては少し惹き付け気味に、しゃがんでる相手を殴る感じでしょうか

ただこのタイミングだと立ち大キックには負けます。

またかなり早めに出されてサイコテイルで対空されてもダメ。
ばれるまでそれはやっては来ないと思いますが

踏み込んで本体を殴る形なら大パンでも立ち大キックに勝てますね。

本体を狙う、が条件。
大キック自体に攻撃を当てようとすると負けるみたいです

[18] mixiユーザー 02月10日 20:42

ＥＸサイコには負けるので溜め解除確認で飛び込みます。

これをベガは落とすのが困難なので、溜めを作る為に後ろに下がる事が多くなります→こちらは前に詰めます→端に行くのは避けたいのでダブニーやら飛び込みやら踏み込んで遠中Ｋやらやってきます。
ここを狙ってコパ張り手、飛び込み、垂直大Ｐ等。

通常技対空の性能がイマイチなのでベガはバイソンよりもガン待ちが難しいのではないかなと思います。

[19] mixiユーザー 03月06日 12:27

起き攻めにてぴったし密着して大銀杏を重ねると、リバサでヘッドプレスをだされても当たりませんね

単にヘッドプレスが気持ち前に飛ぶのですかる、てだけの話ですけど

ひとまずガードしてたら大銀杏、ヘッドプレスを出されたら後ろから殴り倒せる、という拓は可能。

大銀杏はともかく、ベガ側にゲージが余ってるときはヘッドプレス読みで密着して着地に大パンコパ張り手や中足張り手を狙うのもいいのかも。

[20] mixiユーザー 03月11日 01:37

ベガへの起き攻めでジャンプ攻撃をガードさせた後一瞬前ジャンプ方向に入れてから小技などで刻むと、

ジャンプ攻撃ガード後にワープで逃げる相手にはワープの隙にジャンプ攻撃が刺さり、ガードしてたらそのまま連携へと移行出来ます

やっと体得した。

ジャンプ攻撃をガードさせるシーンを作り出すには、セビダ大銀杏などで投げて、ベガの起き上がりに近距離立ち中パンを重ね、そこからジャンプ大パンでＥＸサイコを潰しにいくといいみたい。

近距離立ち中パン重ねのときにワープされても、前進していけば立ち大キックが入り、ヒットは近距離立ち中パンからコパに楽々繋げられる

リバサＥＸサイコなどがあるけどそこは読み合いで、中頭突きを重ねてベガのコア暴れとサイコ潰しの両方に対応したりします。

ベガ側の持ちゲージをよく見て判断出来るのが理想かな

[21] mixiユーザー 03月12日 23:33

ベガが溜めを解除した瞬間に中頭突きを撃てるようになると途端に楽になりますね。

そればかりしてるとわざと前に歩き中頭突きを誘い、垂直ジャンプなどで迎撃してきますが。

そしたらそれを更にに読んでジャンプを誘い空対空迎撃。

そして前述した飛び込みからの２拓で攻めてく。

これだけを徹底しただけで随分勝てるようになりました

[23] mixiユーザー 07月20日 04:02

自分ベガ戦は得意なんですがガン待ちベガが苦手です。
新宿さんと釧路さんにTUC対策を聞きたいです…

[24] mixiユーザー 07月20日 11:02

何かジャンプ２択の文章が支離滅裂すぎた

居眠りしながら書くもんじゃないな。

すいません、また書き直します

俺としてもガン待ちベガはしんどいですけど、ベガの立ち中大キックにコパンや大パンで反撃しつつ、ジャンプ２拓で大ダメージを狙うという、きっと皆さんがやってることしかやってないかも。

後はジャンプ大パンを使った対空ＥＸサイコ潰し、リバササイコ潰しの大頭突き、被起き攻め時のめくりサイコは小頭突きで確実に避ける、などの小ネタでギリギリ勝てるかどうかのレベルです。

[25] mixiユーザー 06月21日 16:38

いまさらな話なんですが、ベガの立ち大キックについては立ち中Ｐがかなり相性がいいようですね。
出先を潰す感じで置いておく。

ベガの立ち中Ｋにもよく当たるので、要所要所で置いて置くとよさそうです。

ベガの立ち大キックは攻撃判定が発生する前に大きなやられ判定が出来るタイプの技みたいで、
かなりの遠距離からでも当たったりします。
スタート位置よりちょっと近い位置で、もう反撃可能となります。

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