負の遺産コミュの意見交換の場(非専門的)

難しい事は分からない！
でも負の遺産について語りたい！

そんな人向けの意見交換の場です！

実際管理人の自分は難しい事サッパリ分かりませんｗ

日々勉強です…。。。

なので、基本難しい事は
意見交換の場(専門的)の方でお願いします☆

コメント(34)

最初
全て
最新の40件

賛成です！！
盛り上がっているのを傍観者として
楽しんでおりましたが、いざ書き込もうと
思うと戦わなければならないのかと思い
尻込みしておりました…

これでもっと「負の遺産」の理解を深めていけそうです！

エヴァさん

本来ここは戦うなんてあってはいけない場なんですよね。

誰が悪くて誰が悪くない、ガス室があったとかなかったとか
私的にはどうでもよくて
人間の尊さとかそういうものを
多くの人々と分かち合いたいと思っています。
(そこが素人的なのかもしれませんね(^^;))

エヴァさんもこれを機に多くの人と情報を交換して理解を深めてください(^O^)/

[3] mixiユーザー 10月19日 19:52

私も賛成！

「人間の愚かさ、弱さ、尊厳
　などを学んで、次の世代に伝えていくことが大事！」

　そのために本当の史実を確認していくことも大切なの
　かも知れませんが、こちらはもっとシンプルに、
　忘れないために情報を交換していけたらいいですよね。

　

[4] mixiユーザー 10月21日 00:46

しめじさん

そうですね！
すごくｼﾝﾌﾟﾙに、深く考えていけたらいいと思います☆

真実を探るのもいいけれど
探り当てたところで、亡くなった人達が帰ってくるわけでもないし
悪人を裁けるわけでもありません。

だったら私たちがその無残さや空しさを忘れないで
もう二度と同じような事が起こらないように
来世へ伝えていく事が大切ですよね。

私はそう思います。

[5] mixiユーザー 10月21日 11:20

こんにちは～！

「負の遺産」はもちろん、虐殺した人された人は何も語ること
はできません。どちらも時代の犠牲者だと思うんです。

私たちは真実を暴くのではなく、そこから見えることをしっかりと受け止めていきましょう。

私なんかまったくの素人だけど、戦争や人種差別で命を奪うことは単純に「あってはならない」と強く思っています。「負の遺産」がそれを教えてくれていますし、もっと勉強（シンプルに）していけたらいいなと思っています。

実りある意見交換の場にしましょう！
管理人さんはじめ、みなさんよろしくお願いします。

[6] mixiユーザー 10月21日 11:53

一つ、皆さんの御意見を聞いてみたい事が
有ります。

「虐殺」とは何なのでしょうか？

私は、全ての殺人は、虐殺だと思ひます。
しかし、ならば、特定の事例を他の事例と
区別して「虐殺」と呼ぶ事の意味は何
なのだろう？と、思はずには居られません。

ですから、私自身は、「虐殺」と言ふ言葉を
全く使はない訳ではありませんが、慎重に
使ふ事を心がけて居ます。

御意見を聞けたら幸いです。

[7] mixiユーザー 10月21日 13:06

西岡昌紀さん

はじめにお断りを。私は西岡昌紀さんや専門的に詳しい方々レベルの知識を持っておりません。幼稚に「虐殺」という言葉を使ったのだとすれば、お詫びします。

そうですね。何なのでしょう？
辞書で調べてみました。
『むごい方法で殺すこと』と書いてあります。

もちろん、すべての殺人はあってはならないことだと思います。
当時国単位での政策や思想で罪のない人を騙して大量に殺してしまったこと、これも虐殺と解釈してよろしいかと。

特定の事例を区別したつもりはありません。ただこのコミュは「負の遺産」を語る場なので、戦争で犠牲になった命に対して使った次第です。

[8] mixiユーザー 10月21日 16:25

＞西岡さま
その質問と、
このトピックとの関係がわかりません。

[9] mixiユーザー 10月21日 16:34

＞西岡さま
虐殺と殺人、
僕は同じとは思いません。

やはり、
ここで話していたナチスによるユダヤ人殺害は、
虐殺だったと思います。

[10] mixiユーザー 10月21日 18:17

>西岡様

言葉のもつ意味は
人により
国により
その人のとっている立場により
時にはその日の気分によって
まったく違ってきますよね。

虐殺
殺し
殺人
過失致死
病死
事故死
虐待死
戦死
見殺し
・
・
・

どれもこれも
人が死にますが

亡くなった人だけでなく
亡くなった人の家族にも
亡くなる原因を作った人にも

それに関係している
それに触れる
すべての人に
深い傷を残しますね。

負の遺産から
そういう傷を
自分の傷として
感じること
わかること
理解すること
大切であると思います。

言葉の定義、知識、真実を探求することは
大切だと思いますが
それは専門的なトピでどうぞ。

最近白熱している議論に
違和感を感じているのは私だけでしょうか？

感情的だといわれるかもしれませんが
感情を理解すること
思いを感じること

そういうアプローチもありではないでしょうか？

[11] mixiユーザー 10月21日 19:08

はじめまして。
私は感情重視で生きているタイプなので、
あまり言葉の意味や定義などを深く考えるのは
得意ではありません。

なので、それぞれ疑問に思ったことや
感じたことを素直に言い合える場があることは
すごく大切だと思います。

意見の同じ人、違う人、それぞれが
お互いを認め合うこと、受け入れあうことで
世の中はもうちょっとうまく
回っていくのではないかと思っています。

それが小さなことであれ、大きなことであれ・・・
相手を排除したり、非難したり、傷つけるような言動は
お互い気をつけたいものですよね。

[12] mixiユーザー 10月21日 20:57

>>えっちゃん様

　　　全く同感です。

[15] mixiユーザー 10月22日 04:05

まずは、管理人さんに非専門的なトピを立てていただいたことに感謝しながら「負の遺産」について有意義に語り合いましょう！

ちなみに「虐殺」というのは悲しい言葉ですね。
使い方云々も大事かもしれませんが、できれば今後この言葉が表記される事件は起きて欲しくないと思います。

[16] mixiユーザー 10月22日 07:12

>>ANNAMAMAさま

　　　御意見をありがとうございました。

私が「外国人参政権」に反対するのは、
外国人が、外国籍のまま、日本の参政権を
持つのは、法の論理としておかしいと思ふ
からです。「外国人参政権」を求めて居る
「外国人」の圧倒的主流は在日韓国人ですが、
私は、日本に生まれた在日の人々が日本国籍を
とって参政権を得ることには何も反対して
居ません。「日本生まれの在日韓国人は、
日本国籍をとって参政権を得るべきだ」と
言ふのが私の持論であり、「外国人」である
まま日本の参政権を持つ事が認められるなら、
法の論理が根底から崩壊すると私は思ひます。

それから、日本語の「虐殺」と「ジェノサイド」
は使はれ方が明らかに違います。「ジェノサイド」
は「大量殺人」と言った意味に使はれる語で、
日本語の「虐殺」とは違ふのです。そして、
私は、全ての殺人は虐殺だと思ふのですが、
この「虐殺」と言ふ言葉が、余りにも恣意的に
使はれて居る、と感じて居ます。

「虐殺」は、文字通りには、「むごたら
しく殺す事」の筈ですが、実際には、
極めて政治的な使はれ方をしており、
この「虐殺」に当たる言葉は、英語にも、
ドイツ語にも、フランス語にも有りません。
非常に政治的な言葉に成ってしまって居る
と、私は思ふのです。

例えば、或る特定の民族が殺された事例に
ついては、「虐殺」と言ふ言葉が頻繁に
使はれるのに、他の民族が殺された事例に
ついては、この言葉（「虐殺」）が余り
使はれない、と言った傾向が無いでしょ
うか？

そんな難しい話はして居ません。
又、特別の知識は必要有りません。

（全然「専門的な」テーマではありません）

皆さんの御意見を聴けたら幸いです。

[17] mixiユーザー 10月22日 07:20

ダッハウや他の強制収容所の展示物には、
『ホロコースト』という表現はありませんでした。

すべて、
『ジェノサイド』と表現されていましたよ。

[20] mixiユーザー 10月22日 07:57

＞西岡様

＞日本語の「虐殺」と「ジェノサイド」
＞は使はれ方が明らかに違います。「ジェノサ＞イド」は「大量殺人」と言った意味に使はれ＞る語で、
＞日本語の「虐殺」とは違ふのです。

やはり僕はそうは思いません。
むしろ『ホロコースト』の方が、
政治的な匂いがプンプンします。

[21] mixiユーザー 10月22日 08:21

>>クリントンさま

「虐殺」と言ふ言葉をどう思ひますか？と
皆さんの意見を聞いてみる事が「専門的」
でしょうか？

　皆さんが、それぞれの御意見を述べられれば
いいだけで、難しい話ではありません。一人一人が、
思った通りに、考えを述べればいいだけで、
予備知識は全く必要の無い事柄です。それに、
御意見、御質問が出れば、やはり、その御意見、
御質問が出た場でお答えするのが礼儀であり、
複数の方が、御意見、御質問を述べられたので、
私なりのお答えをしただけです。

　ここは、「負の遺産」について語る場でしょう？
単なる観光旅行のコミュとは違ふのではないで
しょうか？「虐殺」について語るのなら、
その「虐殺」についての考えが、一人一人に
在る筈で、私は、それを聞かせて欲しいと思った
だけです。繰り返して言ひますが、予備知識は
必要有りません。思った事を書いて下されば
いいのですから。全然専門的な話などして居ま
せんし、今の流れでは、こちらでいいのではな
いかと思ふのですが。

　

[23] mixiユーザー 10月22日 10:40

管理人です。

正直に話させて頂いてよいでしょうか？

今みなさんが話している話が専門的かそうでないか、正直私には判断しかねます。

ただ素人から言わせていただくと
虐殺と殺人を比べる意味がさっぱりわかりません。

私が単なるバカなのかもしれませんが。。

『虐殺』『殺人』。
正直どっちでもいいです。
人を殺すには変わりありません。

生意気ですみません。

ただ、このままだと専門的トピックとあまり変わりがなくなってしまいそうな気がしましたので…。

※
このトピックでどうしても難しい単語を使わざるを得ない場合はなるべく注意書きで説明して下さい。
みなさん(私を含め)が分かるようにして頂けると嬉しいです(^O^)

[24] mixiユーザー 10月22日 10:56

ここは非専門的意見交換の場ですよね。
「虐殺」の概念を定めるのは、ここにはふさわしくない専門的な内容だと思います（＾＾ゞ。
ジェノサイド論とか、国際法だとか、そういうものにかかわる難しいテーマです。
専門的な意見交換のトピックは、こういう議論のためにあるのではないかと思います。
そうでないと、専門的な内容で盛り上がられてしまうと、私のような素人は書き込めません（＾＾；。
専門的のトピに移っていただけないでしょうか？

[25] mixiユーザー 10月22日 13:58

なんだか話の論点が「負の遺産」からズレて来ているような気がします。
そもそも、このトピで「虐殺」という言葉を安易に用いてしまった私が発端なのであれば申し訳なく思います。

が！
何度も申しますように、「負の遺産」について専門的な知識のない素人が意見交換をする場です。
言葉の使い方をいちいち気にしていたら、自分の思いを自分の言葉で伝えられなくなってしまいそうで。

とりあえず、先に「虐殺」について私の意見は述べました。この議論はここで終わりにしませんか？

[26] mixiユーザー 10月22日 15:01

＞管理人さま
すいませんでした。
そうならないように努力したのですが。
なかなかうまくいきませんね。

＞西岡さま
やはり、
あなたの書き込み方が、
場にそぐわないのだと感じます。
「わからないなら、
教えてあげる」
みたいな………。
だから、
もうすこしフラットな感じで書いていただけると、
眉間に皺寄せずに書き込めるんですけど。

[27] mixiユーザー 10月22日 18:17

＞『虐殺』『殺人』。
　正直どっちでもいいです。
　人を殺すには変わりありません。

私もそう思います。
難しい言葉云々で議論するより、
もっと考えるべきことがあるとおもいます。

いろんな意見が言い合えるのはいいんですが、
やはりちょっと難しいので、
どうコメントしていいかわかりません。
もうちょっとレベルを合わせていただけると助かります。

[28] mixiユーザー 10月22日 18:38

ミティさん
「虐殺」という言葉を使わずに、このコミュニティで発言するのはかなり無理がありますよね(^o^;。
ミティさんがそういう言葉を使ったのは、ごくごく自然で、普通のことだと思います。

私は、日本人が中国に遺棄した毒ガス兵器のことをドキュメント映画でみて衝撃を受け、自己紹介トピでもそのことを書きました。
もしそこで、「当時、国際法で使用を禁じられていた毒ガスとは…」なんて言われたら、その後、書き込む気、失せると思います。
管理人さんがトピを専門、非専門に分けた理由はそういうところにあるような気がします。
それでもお構いなしに、ＴＰＯにそぐわない書き込みをするとしたら、その人は、周りの気持ちよりも、自分の発言の場を確保することに汲々とする人、と見なされても仕方ないのではないでしょうか。
ＴＰＯを考えて発言してほしいというのは、けして排除の論理ではなく、自己中心的にならないでください、というお願いですよね。
専門的発言をする＜先生＞の今後の対応をじっと見極めていきたいと思っています。

[29] mixiユーザー 10月22日 19:36

トリトンさん
そうなんです！ごく自然です。ありがとうございます。

私を含め、この場での書き込みは「負の遺産」に対するそれぞれの思いを自分の言葉で語り合いたいものですね。

もちろん、専門的トピは読んでると勉強になるし（ついていくだけで精一杯）知識を増やすきっかけになると思います。

それを全て否定するのではなく、こちらのトピにふさわしいレベルで、多くの人が書き込めるようにしていきましょう！

[30] mixiユーザー 10月22日 19:43

>>あさこ様

>『虐殺』『殺人』
>人を殺すには変わりありません。

私と同じ御意見ですね。

ありがとうございました。

[31] mixiユーザー 10月22日 19:44

>>みてぃ様

　　わかりました。

　　
　　　　　　　西岡昌紀
http://blogs.yahoo.co.jp/nishiokamasanori/

[32] mixiユーザー 02月27日 11:12

負の遺産‥。
日本軍が同じアジアの国々にしてきたこと‥。

日本では教育がされていません。自分も恥ずかしながら人生40年近く生きてきて、やっと最近ほんの少しだけ理解しているつもりです。

同じ日本人として、恥ずかしいし腹立たしく悔しいです。反日感情というのかな？

ドイツは教育があるようです。(負の遺産に蓋をせず)学ぶことは反省する材料にもなります。平和を意識することにもつながります。
教育を受けなかった自分‥日本人‥。
学びようがなければ、考えようはないし、無関心に過ごしてしまいます。

今思うのは、教育を変えてほしい！日本の(負の遺産)歴史の真実を正しく勉強してほしい！勉強したい！

日本人は平和ボケしているとよく耳にします。教育がないから‥。平和を意識する機会が少ないんでしょう。今ある平和があたりまえで危機感がない、いいことではあるのでしょうが…。

勉強することで、反日感情を少しでも理解できるでしょーし、平和を維持する努力にもつながっていくのではないかと信じたいです。
♪追伸♪
先日、長崎で加害学習をうけました。上記は感想文みたいなものです。
f^_^;
被害者意識ばかりでなく、加害者意識をもつことの意味を知りました。

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