経験豊富な看護師を活用することで医師不足に対応しようと、厚生労働省は従来の看護師より業務範囲を拡大した「特定看護師（仮称）」制度を新設する方針を大筋でまとめた。
来月、厚労省の検討会が報告書に盛り込む見通しで、これを受けて、同省は来年度中に同制度のモデル事業を開始する。
厚労省が検討会に示した素案によると、看護師としての実務経験が一定期間あり、新設される第三者機関から知識や能力について評価を受けることなどが、特定看護師になる条件。新たに可能になる業務としては、医師の指示があることを前提に、気管挿管や外来患者の重症度の判断、在宅患者に使用する医薬品の選定といった高度な医療行為を想定している。
厚労省は、モデル事業での検証を経て、新たな看護職を創設するための法改正に着手する。米国などでは、医師の指示なしで、一定の医療行為ができる「ナースプラクティショナー」という看護職があり、検討委でも導入が議論されたが、今回は、医師の指示を前提とした業務範囲の拡大にとどめた。
薬剤師の業務拡大ではなく、看護師の業務拡大とは、信じられません。
そんなに日本の4年制薬剤師って信用がないのかな？
来月、厚労省の検討会が報告書に盛り込む見通しで、これを受けて、同省は来年度中に同制度のモデル事業を開始する。
厚労省が検討会に示した素案によると、看護師としての実務経験が一定期間あり、新設される第三者機関から知識や能力について評価を受けることなどが、特定看護師になる条件。新たに可能になる業務としては、医師の指示があることを前提に、気管挿管や外来患者の重症度の判断、在宅患者に使用する医薬品の選定といった高度な医療行為を想定している。
厚労省は、モデル事業での検証を経て、新たな看護職を創設するための法改正に着手する。米国などでは、医師の指示なしで、一定の医療行為ができる「ナースプラクティショナー」という看護職があり、検討委でも導入が議論されたが、今回は、医師の指示を前提とした業務範囲の拡大にとどめた。
薬剤師の業務拡大ではなく、看護師の業務拡大とは、信じられません。
そんなに日本の4年制薬剤師って信用がないのかな？
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コメント(53)
まず一つ指摘。ニュースソースはちゃんと書きましょう。
あらゆる学術活動の基本中の基本。こんなのは素人でもやっていること。
本題。
コメディカルの医療現場における立ち位置は医師に比べて“低い”とされてきたのが一般でした。薬剤師ばかりじゃなくて、看護士も検査技師も理学療法士なども皆同じ。
そういう意味では、しっかりした責任と社会進出の場を与えるという意味で、悲しむべきどころか朗報の一つです。マネージャーやコミュニケーターという立ち位置を獲得していくために、それぞれの持ち場を持っている人が切磋琢磨するのは重要ですが、コメディカル同士で足の引っ張り合いをしていても、現状の問題山積の医療現場が良くなることはありません。
むしろ、俯瞰してものを見ることの出来ない能力的欠陥が、こうしたトピ主さんの記事みたいな見識の根源なんだろうなと、僕は思いますね。
#プロ野球チームの監督が投手出身か、捕手出身か、野手出身かで対立しても
#意味がないのと同じ。
まぁ、昔の薬剤師会（日薬も病薬も）の方々の見識がどうであったかという点に思いを致せば、マネージャーやコミュニケーター等に（素質はあっても）薬剤師が今すぐなれない原因の一部があるとは思います（そうした歴史認識や状況把握は、今後の戦略立案などのためには極めて重要）。しかし、そのことを嘆くだけでは建設性ゼロかなと。
４年か６年かの比較に関しては、現実的には端的に No. 17：ロハスのサンパチさんの仰る通りで、結局は卒業後の自己修養（と、その機会を保証する場や制度）の問題です。
あらゆる学術活動の基本中の基本。こんなのは素人でもやっていること。
本題。
コメディカルの医療現場における立ち位置は医師に比べて“低い”とされてきたのが一般でした。薬剤師ばかりじゃなくて、看護士も検査技師も理学療法士なども皆同じ。
そういう意味では、しっかりした責任と社会進出の場を与えるという意味で、悲しむべきどころか朗報の一つです。マネージャーやコミュニケーターという立ち位置を獲得していくために、それぞれの持ち場を持っている人が切磋琢磨するのは重要ですが、コメディカル同士で足の引っ張り合いをしていても、現状の問題山積の医療現場が良くなることはありません。
むしろ、俯瞰してものを見ることの出来ない能力的欠陥が、こうしたトピ主さんの記事みたいな見識の根源なんだろうなと、僕は思いますね。
#プロ野球チームの監督が投手出身か、捕手出身か、野手出身かで対立しても
#意味がないのと同じ。
まぁ、昔の薬剤師会（日薬も病薬も）の方々の見識がどうであったかという点に思いを致せば、マネージャーやコミュニケーター等に（素質はあっても）薬剤師が今すぐなれない原因の一部があるとは思います（そうした歴史認識や状況把握は、今後の戦略立案などのためには極めて重要）。しかし、そのことを嘆くだけでは建設性ゼロかなと。
４年か６年かの比較に関しては、現実的には端的に No. 17：ロハスのサンパチさんの仰る通りで、結局は卒業後の自己修養（と、その機会を保証する場や制度）の問題です。
Japaneseさんはまだ学生さんですか？
私より先輩とかだったら申し訳ないんですが…、
病棟をＤｒと薬剤師が一緒にまわり、症状やカルテをもとに薬剤師が処方の大部分をつくりあげるような極端な環境もあったり…、
薬剤師がどんな分野に繰り出せるかまだまだ未知な部分があるので一概には言えないんじゃないですかね。
私の偏った意見かもしれませんが、薬剤師は医療従事者の中でも知名度が低いと思います。
業務内容は一般の人に伝わりにくいものが多い。
その分世の中にこれからいろいろ任せてもらえる可能性とか秘めていると思います。
自分からつかみに行かず待ってるだけでは仕事はなくなってしまいます。
薬剤師にしかできないことがあるのだから、自分に何ができるか前向きに考えていきたいですね。
トピずれ失礼致しましたm(_ _)m
私より先輩とかだったら申し訳ないんですが…、
病棟をＤｒと薬剤師が一緒にまわり、症状やカルテをもとに薬剤師が処方の大部分をつくりあげるような極端な環境もあったり…、
薬剤師がどんな分野に繰り出せるかまだまだ未知な部分があるので一概には言えないんじゃないですかね。
私の偏った意見かもしれませんが、薬剤師は医療従事者の中でも知名度が低いと思います。
業務内容は一般の人に伝わりにくいものが多い。
その分世の中にこれからいろいろ任せてもらえる可能性とか秘めていると思います。
自分からつかみに行かず待ってるだけでは仕事はなくなってしまいます。
薬剤師にしかできないことがあるのだから、自分に何ができるか前向きに考えていきたいですね。
トピずれ失礼致しましたm(_ _)m
> yakutamaさん
突然、なぜ、ヒーローさんが出てきた？
あの長崎で穴掘ってる人ですか!?
自分が6年制の学生だってことで、4年制薬剤師はバカだボンボンだってわめいてた人？
トピ主は以前ヒーローと名乗ってた人なんですかね!?
確かに論調が似ていますね〜。
不適切なコメントだったらごめんなさい。
Japaneseさん
僕は医師の往診に同行してますが、薬剤師の意見にも耳を傾けてくれる先生ばかりですがね〜。
こちらの質問にも丁寧に答えてくれるし、自分の専門外のことは、薬剤師に積極的に（？）頼ってくれます。
もっとも、そういう先生としか付き合いませんが。
僕はメーカー出身だからというのもあって、メーカーさんとも仲良くしてる分、医師が求める情報をすぐにメーカーに提供させたり、利用したりできるし。
現状でも、やりよりによっては十分薬剤師冥利に尽きる活動ができるはずです。
医師にはない、浅いかもしれないけど幅広い知識と、幅広い人付き合いを駆使して、よりよい医療にすることは可能だし、医師・看護師・介護者・患者の関係をうまくコーディネートすることも可能なはずです。
嘆きなさんな。
医師のようなことがしたかったら医師になりなさい。
誰も文句はいいません。
薬剤師の活動の分野は広いですよ。
そこがいいんじゃない!?
突然、なぜ、ヒーローさんが出てきた？
あの長崎で穴掘ってる人ですか!?
自分が6年制の学生だってことで、4年制薬剤師はバカだボンボンだってわめいてた人？
トピ主は以前ヒーローと名乗ってた人なんですかね!?
確かに論調が似ていますね〜。
不適切なコメントだったらごめんなさい。
Japaneseさん
僕は医師の往診に同行してますが、薬剤師の意見にも耳を傾けてくれる先生ばかりですがね〜。
こちらの質問にも丁寧に答えてくれるし、自分の専門外のことは、薬剤師に積極的に（？）頼ってくれます。
もっとも、そういう先生としか付き合いませんが。
僕はメーカー出身だからというのもあって、メーカーさんとも仲良くしてる分、医師が求める情報をすぐにメーカーに提供させたり、利用したりできるし。
現状でも、やりよりによっては十分薬剤師冥利に尽きる活動ができるはずです。
医師にはない、浅いかもしれないけど幅広い知識と、幅広い人付き合いを駆使して、よりよい医療にすることは可能だし、医師・看護師・介護者・患者の関係をうまくコーディネートすることも可能なはずです。
嘆きなさんな。
医師のようなことがしたかったら医師になりなさい。
誰も文句はいいません。
薬剤師の活動の分野は広いですよ。
そこがいいんじゃない!?
ここは一つ、考え方を変えて医師が書こうが看護師が書こうが、結果的に処方箋枚数が上がる→調剤件数上がる→薬局の報酬増える→薬剤師（調剤薬局）大勝利
というのは楽観的過ぎますかね（極論ですが）
看護師の職能アップ、ズルい、俺たちの職能上げて・・というののはあまりに単純すぎると思いますが
ナースプラクティショナーなんて何年も前に米国で導入されているし、医薬分業と同じく、欧米に倣うのが
これまでの風潮ならいずれ来るものなんだし、もう仕方ないと思う
そりゃ他人が（他業種）富むのは心底面白いもんじゃないけどね・・・
薬剤師の処方権の議論は別にするものとして、そもそも医薬分業での薬局の立場は
「医師（看護師）が正しく、問題のない処方箋を書いてきたか・・・この処方なら調剤してやってもいいだろう、よし、調剤してやる」
というものではなかったっけ？なので原則論から言えば、調剤して服薬指導は薬剤師だけの特権なので誰が処方箋書こうが問題ないはず。
今後は薬剤師の調剤権の死守に注視すればそんなに脅威ってほどのものでもないと思うが
というのは楽観的過ぎますかね（極論ですが）
看護師の職能アップ、ズルい、俺たちの職能上げて・・というののはあまりに単純すぎると思いますが
ナースプラクティショナーなんて何年も前に米国で導入されているし、医薬分業と同じく、欧米に倣うのが
これまでの風潮ならいずれ来るものなんだし、もう仕方ないと思う
そりゃ他人が（他業種）富むのは心底面白いもんじゃないけどね・・・
薬剤師の処方権の議論は別にするものとして、そもそも医薬分業での薬局の立場は
「医師（看護師）が正しく、問題のない処方箋を書いてきたか・・・この処方なら調剤してやってもいいだろう、よし、調剤してやる」
というものではなかったっけ？なので原則論から言えば、調剤して服薬指導は薬剤師だけの特権なので誰が処方箋書こうが問題ないはず。
今後は薬剤師の調剤権の死守に注視すればそんなに脅威ってほどのものでもないと思うが
私の知っている事を書きます。
時期・会議名は多少不確かです。
不確かなことを書くなと言われる方は、読み飛ばしてください。
看護師に処方権・調剤権を持たそうと言う最初の会議は
２０年９〜１１月の間に厚労省の医療制度委員会(？)で
そこには、日薬の副会長の山本氏が出席しています。
医師会からは多少(？)の反対意見が有ったはずです。
しかし山本副会長は何の反対意見を言わなかったため
日本薬剤師会はこの件については賛成だとの認識が
厚労省に出来てしまいました。
昨年も同様な会議で、「この件を進めていこう、
来年の会議で結論を」と旧政権の時に決まりました。
そして新政権の今年、みなさんがご承知の通りです。
「特定看護師（仮称）」だけでなく、看護師が行う業務範囲の明確化
によって業務範囲が広がる可能性が高くなっています。
日本薬剤師会の姿勢は賛成との認識をされていますから
今更何を言っても無理ですし、
私、個人的にはこの事は、時代の流れ・医師不足の中での医療の
ためには仕方ないことだと思うし、反対することでなく
そんな時代において薬剤師には何が出来るかを考える事が必要だと思います。
看護師に処方権・調剤権を持たすのなら、「薬剤師にも軽医療における
処方権を」という運動もすべきだと思います。
救急車には「特定看護師（仮称）」を乗せて、気管挿入などは自己判断でさせ
手に余るものは、電話・無線による医師の指示で救命を行う事が
必要不可欠になってくると思います。
薬剤師の欠点は、頑張って行動しておれば誰か(国)が認めてくれて
評価され自分たちの地位を上げてくれる。
と錯覚しているところです、努力はアピールすべきだし、
認めてもらうようにもアピールする必要があります。
４年生・６年生だと言う議論でなく、誰もが薬剤師を見える・認めてもらえる
薬剤師になるための努力・アピールをすべきだと思います。
時期・会議名は多少不確かです。
不確かなことを書くなと言われる方は、読み飛ばしてください。
看護師に処方権・調剤権を持たそうと言う最初の会議は
２０年９〜１１月の間に厚労省の医療制度委員会(？)で
そこには、日薬の副会長の山本氏が出席しています。
医師会からは多少(？)の反対意見が有ったはずです。
しかし山本副会長は何の反対意見を言わなかったため
日本薬剤師会はこの件については賛成だとの認識が
厚労省に出来てしまいました。
昨年も同様な会議で、「この件を進めていこう、
来年の会議で結論を」と旧政権の時に決まりました。
そして新政権の今年、みなさんがご承知の通りです。
「特定看護師（仮称）」だけでなく、看護師が行う業務範囲の明確化
によって業務範囲が広がる可能性が高くなっています。
日本薬剤師会の姿勢は賛成との認識をされていますから
今更何を言っても無理ですし、
私、個人的にはこの事は、時代の流れ・医師不足の中での医療の
ためには仕方ないことだと思うし、反対することでなく
そんな時代において薬剤師には何が出来るかを考える事が必要だと思います。
看護師に処方権・調剤権を持たすのなら、「薬剤師にも軽医療における
処方権を」という運動もすべきだと思います。
救急車には「特定看護師（仮称）」を乗せて、気管挿入などは自己判断でさせ
手に余るものは、電話・無線による医師の指示で救命を行う事が
必要不可欠になってくると思います。
薬剤師の欠点は、頑張って行動しておれば誰か(国)が認めてくれて
評価され自分たちの地位を上げてくれる。
と錯覚しているところです、努力はアピールすべきだし、
認めてもらうようにもアピールする必要があります。
４年生・６年生だと言う議論でなく、誰もが薬剤師を見える・認めてもらえる
薬剤師になるための努力・アピールをすべきだと思います。
いまの状況がよくない、私を含めた先輩たちが怠惰というのは
「ごもっともです」と言ってしまいたくなりますが・・・
トピ主さんを含めた今の学生さんたちに言いたいことは、
これからの医療はあなたたちの肩にかかってるんだから、
「4年制薬剤師のせいだ！」と、他人への責任論をぶちまけるだけでなく、
「６年制で出る私たちははこれからこうやってやる！」
というビジョンを示してくれたらこのトピも多少意味のあるものになるような。。。
老婆心ながら薬剤師20年以上もやっていて実感するのは、
修士卒だろうが、学士卒だろうが、博士号もちだろうが、
米国でPharm.Dをとった薬剤師だろうが、
その後のお仕事でのがんばりがない薬剤師は必ず淘汰されるということです。
人のせいにして満足という姿勢だけでは、仕事での信用はつかず、
薬剤師以前に社会人として信用はされないもの。
私も淘汰されないように、細々と自己研鑽に励む毎日です。
「ごもっともです」と言ってしまいたくなりますが・・・
トピ主さんを含めた今の学生さんたちに言いたいことは、
これからの医療はあなたたちの肩にかかってるんだから、
「4年制薬剤師のせいだ！」と、他人への責任論をぶちまけるだけでなく、
「６年制で出る私たちははこれからこうやってやる！」
というビジョンを示してくれたらこのトピも多少意味のあるものになるような。。。
老婆心ながら薬剤師20年以上もやっていて実感するのは、
修士卒だろうが、学士卒だろうが、博士号もちだろうが、
米国でPharm.Dをとった薬剤師だろうが、
その後のお仕事でのがんばりがない薬剤師は必ず淘汰されるということです。
人のせいにして満足という姿勢だけでは、仕事での信用はつかず、
薬剤師以前に社会人として信用はされないもの。
私も淘汰されないように、細々と自己研鑽に励む毎日です。
以前にも薬剤師に処方権をみたいなトピックがたちましたが、最終的に処方したければ医学部再受験をみたいな話になりましたよね。
>>あわぢさんもおっしゃってますが医師のようなことがしたければ、医学部再受験をしたらいかがでしょうか？誰も止めません。医学部の入試を突破できればの話ですが。
トピ主さんは４年制の薬剤師をバカにしてらっしゃるみたいですが私達の頃は今の６年制以降後の薬学部のように偏差値大幅に低下していませんし、薬学部の３割定員割れというようなこともなかったですよ。
私的にはむしろ今の薬学部全入時代の６年制の子達と一緒にされたくはないですが。
※６年制の学生さん申し訳ありません。あくまでトピ主さんに対してのコメントです。
>>あわぢさんもおっしゃってますが医師のようなことがしたければ、医学部再受験をしたらいかがでしょうか？誰も止めません。医学部の入試を突破できればの話ですが。
トピ主さんは４年制の薬剤師をバカにしてらっしゃるみたいですが私達の頃は今の６年制以降後の薬学部のように偏差値大幅に低下していませんし、薬学部の３割定員割れというようなこともなかったですよ。
私的にはむしろ今の薬学部全入時代の６年制の子達と一緒にされたくはないですが。
※６年制の学生さん申し訳ありません。あくまでトピ主さんに対してのコメントです。
結局
このJapaneseさんは何者なんでしょう!?
意味がよくわかりません…。
とりあえず、特定看護師というものが議論されていることはわかりましたので、その点は勉強になりました。
ありがとうございます。
Japaneseさんが、
薬学部に入学した、という、自ら選択したことを後悔しており、さらに自らの素姓を隠すことのできるネット上で、もっともらしく他人に責任を求める、また、自らの選択に責任を持とうとしない、そういう卑怯な方ではないかと推測できました。
薬剤師云々、英語ができる云々、の低次元の話ではない。
くだらない。
くだらなさすぎます。
このトピックはすぐに削減して欲しいものです。
でも、こういう若者に対して、兄貴づらして物いいたくなるし、そういう反骨心は非常に歓迎するところでもあります。
いづれにしましても、Japaneseさん、
それぞれが少しずつ努力して、少しでも現状より、良くなるように頑張りましょうよ。
前向きならみんな応援しますって。
今から医師を目指して医師になったっていいじゃない。
悩んだ分、いい先生になりますって。
このJapaneseさんは何者なんでしょう!?
意味がよくわかりません…。
とりあえず、特定看護師というものが議論されていることはわかりましたので、その点は勉強になりました。
ありがとうございます。
Japaneseさんが、
薬学部に入学した、という、自ら選択したことを後悔しており、さらに自らの素姓を隠すことのできるネット上で、もっともらしく他人に責任を求める、また、自らの選択に責任を持とうとしない、そういう卑怯な方ではないかと推測できました。
薬剤師云々、英語ができる云々、の低次元の話ではない。
くだらない。
くだらなさすぎます。
このトピックはすぐに削減して欲しいものです。
でも、こういう若者に対して、兄貴づらして物いいたくなるし、そういう反骨心は非常に歓迎するところでもあります。
いづれにしましても、Japaneseさん、
それぞれが少しずつ努力して、少しでも現状より、良くなるように頑張りましょうよ。
前向きならみんな応援しますって。
今から医師を目指して医師になったっていいじゃない。
悩んだ分、いい先生になりますって。
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