[mixi]☆足跡帳☆ - 人狼の今後を考える

アドプログラムには落ちてないよー。
他のアドネットワークサービス（overture系）の審査に落ちたんだ。

理由は残虐な表現があるとかで・・・

処刑とか吊りとかあるからね。

K'さんはじめまして。
栢羽（かやは）ともうします。今後ともよろしくお願いいたします。

一応、意見内容のまとめの役をやらせていただいてます。

ただいま、基本コンセプトはだいたいまとまって、これから具体的な機能案等の収束へむけた段階に進もうってことになってます♪
早いうちにコンセプトの仮決定を貼りますね。

この人狼についての話合いは、雑談などにまじって前の人狼のロビーやスカイプでも行われることもありますが、基本的にはこちらで意見を出していく形になってます。
プロの集まりではないので、思ったことをとりあえず書き込めるように分散したトピックになってる･･･のでしょうか？
どこに何があるのかわからないので、少々めんどうですよね。

話変わって、私個人の考え。

K'さんの考えを読んで、少し思ったことなのですが･･･。
「人狼というゲームを遊ぶためのアプリ」であることには間違いありませんが、「人狼というゲームを遊ぶためだけのアプリ」ではないと私は思っています。
雑談村やRP村、特殊ルール村などは前の人狼では決して主流ではありませんでしたがそれなりに盛んに行われていました。

mixiにはいろんな人がいて、がちがちで遊びたい人からゆるゆるほのぼの遊びたい人までいるわけですから、誰でも遊べるような広いすそ野をもった方がいいのではないでしょうか。
初心者にはまず初心者教室村や初心者歓迎村に入ってほしいのですが、それらの村がないときに初心者が雑談村に入って、いろいろ質問したり説明をきいたりしていたようなこともありましたし。

もちろん、始めてアプリにきたひとのために、チュートリアルをわかりやすく、面倒に感じないようなしくみは必要だと思います。

[92] mixiユーザー 05月30日 11:48

休日で全く開発しておらず外出先からレス。

とりま、入り口の説明部分のところだけレス。
あくまで僕個人の意見ですが、一番最初に必ず説明がくるようなクッションは、skipがあっても置きたくないというのが僕の考えです。
もちろん、プログラムの方で初めてのユーザを判断して、初めてのユーザだったら、こっちの画面に飛ばすということはできるのですが、
そういうクッションって本当に必要だろうかなと思います。長い説明とか自分苦手なのもあって。

基本的にクリック数や画面数は、必要なとこにたどり着くまでに極力減らしたいので、
やるとしたら、
・村一覧にたどり着いてから、若葉のためのメニューであることを強調する「若葉マーク」を必要な項目につける

・ブラウザ三国志にあるような、チュートリアル形式で、色々必要なことを教えてくれる先生機能を導入。ただし、人狼って実践積まなきゃ分からない部分あるので、まずはここを見るのじゃ→理解できたかな？●●ってのは何何なのじゃ→じゃ、次は何を押して見なされ→以下続く。という機能を導入したとしても、理解できるかは甚だ不明。

・全て台詞も流れも決まっていて、練習村→スタートを押すだけで、疑似体験できる村を用意しておく。吊り投票や黒だし、騙り（2-2か2-1）などがあって、投票ボタン押すんだよとか、RPが全て進行する村用意。途中で吊られたりして、村人の体験は全てできる。初めてなので、説明に何十分もかかったら意味ない（やらない／見ない）ので、10分以内かなー。これが終わったら、「教室村」か「体験村」に行ってみよう的な流れを作り、実践を積ませる流れを作る。
※体験村というのは少人数／短時間のあっさり村。戦歴に反映させるかは置いておいて、ちょっとだけ時間が空いたときにさくっとできる、気楽な村扱い。

という感じで、入り口のワンクッションを使わず、うまく利用者を導けたらよいなーと思ってます。
正直、エンター画面とかに説明書いてるけど、自分も読んでないし、今回開発版で書き換えたのに、誰も突っ込んでくれないから（笑）、単なる言葉の説明だとスルーされる可能性大。なので、いかにページ遷移の流れを作るかだと思います。

このあたりって、アプリでも解析できるのかなぁ。普通のサイトならgoogle analyticsでできるんだけど、設置してもアプリってPVぐらいしかまだ情報得られてない気がするw

[95] mixiユーザー 05月30日 14:10

９４＞
ロビーで出た話題についても、なるべくコミュの方にあげてますし、それほどK'さんが把握できてない状態になっているということはないとおもいます。

もともとのこのコミュの発足の経緯が、とある村でのエピローグが発端となっています。
それをロビー利用者やスカイプ会議（非公式の第三ロビーという繋がりがありまして･･･）メンバーやマイミク繋がりで広まっていったという形になっていますので、いまのバラけた感じになっているのだとおもいます。

そろそろこちらも整備が必要ということなのかもしれませんね。

結局のところ、全てを把握しているのはkenさんです。
私もすべてを把握しているわけでないです。

[98] mixiユーザー 05月30日 15:35

９７＞
あ、べつにくぎを刺すつもりはまったくないです。
表現がわるかったようで･･･ごめんなさい＞＜

というか、こちらとしても、何にたいしてくぎを刺されたとお受け取りになったのか、よくわからないのです、ごめんなさい。
いろんな人にいろんな意見があるのは当然で、そうは思わないという意見を私が発言しただけなのです。
あくまで私の考えで、それが即決定にいたるようなものではなく、Ｋ’さんの意見をすっぱり切るものじゃないということがいいたくての「個人として」でした。

それでだした私の考えが、Ｋ’さんのだした意見の反対意見として、まったくの見当はずれなものだったのなら、そちらもごめんなさい。

色々なことが、前のロビーテストの時に決まったので、まだ体制としてはつくられていない状態ともいえると思います。

[102] mixiユーザー 05月31日 11:56

とりあえず、共有者だったCO m(_ _)m

みなさんが急かそうが何をしようが、僕は自分のペースでしかやらないですし、

意見とペースは別個に考えてもらってよいですよー。

確かにFrog氏にはキャラセットなんかもあるよねーという話しはしましたし、かやはさんにもよければまとめて欲しいということは伝えました。

が、それがどのような形であれ、みなさんが意見を出し合って、他国ではこういうが良かったとか、前のアプリのここは踏襲したいけど、ここは変えたいとか言ってもらえれば、それによって新しいアプリのイメージを共有しやすくなるし、僕には思い付かない発想もあると思うので、

意見は言ってもらったほうがよいなーと思ってる次第です。

逆にここでの意見が減ってくれば、もう新しいアプリは必要としてないのかなと思って、モチベーション下がっちゃいますし（笑）、意見は出して欲しいです。

ただこのスレだけでも100越えているように、コミュ発足から一ヶ月以上経ち、意見が随分出たのも事実です。（最初スレ少なかったので、ヨカレと思ってスレ分けしてたら増えていったCO）

なので、僕は淡々とシステム作っちゃうので、そろそろブレストみたくアイディア出すのみならず、アイディアの色付けをして、何が新しいアプリに必要で、どういう方向性がよいのかの具体的なまとめになってきてもよいかなーとも思っています。

もちろん僕が持ってるアプリに対する考えもあるので、全て取り込むかは断定できませんが、それでも確実に参考にはできるので、うまく収まってくれると嬉しいなと思ってます

僕はアプリから人狼始めた人間ですので、そういった意味でも、他の人とうまくシェアしながら作れたら、よいのかなーと思っています。

P.S.
ここからが本題かもしれませんが、おそらく近いうちに普通の村はできるようになります。難しい部分の処理は終えたと思っているので、検証が終われば、普通村はできるよねっていうことになります。

ただその段階で、今まで意見として出てきたサイトマップやキャラ紹介含め色んな案の方向性が定まってないと、負担大きいなぁと。

キャラもメニューも何が必要で、どういう風にするかある程度決まってないと、全部一人でやらなきゃいけなくなったらイヤなので。

なので、ある程度実装レベルでまとめがあるとよいなーと思ってる次第です。

[103] mixiユーザー 06月01日 23:56

共有者です♪

「新アプリのコンセプト、外枠の固め等」＞＞４４
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52837741&comment_count=44&comm_id=4982368

コンセプトを仮決定いたしました。
今後の基本的な考え方となりますので、ご一読くださると嬉しく思います。

[105] mixiユーザー 06月21日 12:33

とりあえず、雑談再開させてみる。
昨日遅くまでアプリやって、眠い。

占霊狩狂狼編成で、狼で狩人騙りなんてやるもんじゃない。

なんか木曜午後から一日、ずっとオープンとかしてみようかな。
いつも、この時間帯から検証しますとかだから。

日替わりプログラム常駐させれば、別に誰でも村起こしてゲームできるし、それでもよいかもなぁ。
ちょーパッション。

[106] mixiユーザー 06月23日 12:11

ユーザー視点でも本格的に始動するみたいで、わくわくしますね♪

インフォメーションに「何日の何時にテストしますよ～」というのを１月分くらいべったりと貼り付けられたりとかできたら、参加者も予定を立てやすいのでしょうけどねぇ…。
なかなかそういうのも難しそうですね。

「今から３０分後に開始します！」ではなかなか人を集めるのが難しそうですね(笑)

[107] mixiユーザー 06月23日 16:54

なんか毎回ボイスでつぶやくのもなんだし（公開範囲決められない）、開発ができなくなるのも困るから難しいんですよねー。

ある程度落ち着いてきたら、開発のサーバと検証のサーバわければよいのでしょうが、まだそのレベルにはいってないでしょうからね。

ただやりたいって希望があれば、自動プログラム動かすだけなので、やっちゃってもよいんですけどねぇ。難しいとこですなぁ。

[108] mixiユーザー 06月24日 02:08

とりあえず、イベントで、開放イベント立ててみたー。
よかったらご参加くだされ。

[109] mixiユーザー 06月28日 19:32

また雑談。

わたくししばらく人狼しておらず、今日の21時か22時あたりから、アプリで遊ぶ人いたら、遊んでくれる人いないかなーと目論んでます。

誰かアプリやらないかい？今日は21時以降開発することはないと思うので、同村してくれる人いたら募集中でございます。
最近小さな仮検証も全然やってなかったし、遊び＆仮検証みたいな感じかもしれませんが、よかったら遊びに来てくださいな（スクリプト色々手を加えてるから、可能ならキャッシュ消したり色々消してもらえると助かります）。

あと、自分も何時から参加できるか分からないので、村立てしたかったら勝手にしてしまって構わないので。

P.S.
今日の午後ですが、いろいろいじってたら、村が勝手に立って、しかも進行中になってましたｗ
開放イベントは定期的に立てるようにしますが、それ以外の時間帯は僕が作業している可能性もあって、日が急に止まったり、発言できなくなることもあり、動作保障は一切できませんので、自己責任かつ常識の範囲内でお願いします。

アプリ登録者の数が増えてきて、おそらく僕一人では一人ひとり対応できる人数ではなくなってきましたし、登録者の意識に委ねる部分が多くなってくると思いますので、その辺ご理解の上、各自判断していただければと思います。
どうしても、やりたい場合は、事前にご連絡いただければ日程調整しますのでー

[110] mixiユーザー 06月28日 19:36

ちなみに現時点で105名登録されています。
もう僕一人では対応できなくなると思います。。。多分。。。

[111] mixiユーザー 06月28日 20:10

105人ですかー。
そろそろ大変な人数なのですね…。

[112] mixiユーザー 06月28日 20:17

アプリを登録しても、kenさんとマイミクでなくコミュも覗いていないというひとには、この「お願い」って届かないのですよね…。
プロローグにジョージ役で注意を促してみるとかいかがでしょう？
アプリに登録してて、すでに自由に遊んでいいんだと思っている場合もでてくるかもしれませんし…。

[113] mixiユーザー 06月28日 22:05

111
なんかすごいことになってると思うw　気づいたら100超えてたw

112
そんな技があったではないですかw GJです

多分、知人経由とかでの申請もあるから、おそらく半数ぐらいには届いてないんじゃないかと思ったりもしています。

というか、21時ぐらいからオープンしてたつもりだったのに、さっき村立てようとしたら立てられなかった。。。
ということで直しました。村立てられます。

遊びたい人ご自由に葬ってくだされ。

[114] mixiユーザー 07月02日 01:35

一応、足跡に。

開放イベントということもあり、多くの方が参加して頂いて、検証とともに遊ぶこともできて、非常に嬉しく思っております。本当にありがとうございます。

バグはまだまだあるけど、徐々に直していくので、今後ともお力を。

多分、大きな進展はないと思うけど、今の状態でもよいなら、土曜の夜から日曜終日あまり開発に手をつけられなさそうなので、オープンしてもよいのだけど、どうしよ。

今の状態なので、日替わりスムーズにできるかも分からないし、
多分サーバ時刻に統一させるのは今週中には無理なんですが、

それでもよければ、遊びたい人もいるだろうし、オープンさせますが。
反応があれば、ちょっと考えます。

[115] mixiユーザー 07月02日 18:16

kenさん、お疲れ様です。

今回の村開放では結局プレイすることができなかったので、今現在のバグの状態がどれくらいなのかは分かりませんが、週末の夜に人狼ができるということになれば非常に嬉しいので、オープンということになれば非常にありがたいことです！

ただ、オープンさせることによってkenさんの手がわずらわされることになると申し訳ないので、そういうことがないようならオープンしていただけると嬉しいです。

[116] mixiユーザー 07月02日 22:29

足跡つけていいんだよね？いいんだよね？

よっこいしょーヽ|･∀･|ノ

[117] mixiユーザー 07月03日 12:08

はにぃさんの意見もあるし、開放しようかな。せっかくの休日なんだし。
ただし、自分ずっといない可能性もあり、全くフォローできないので、自己責任とあまり変わらないのですが、今までの参加者が何かあれば、キャッシュ消してみてとか、報告お願いしますとか言ってくれると信じて、開放してみよう。

ちょっとだけ修正したい部分があるので、そこを修正して、開放しますね。
逆にその修正点についてちゃんと動くかどうかの検証もして欲しかったりするので、

遊ぶよ・開放するよ・でもその部分だけちょっと検証お願いします

みたいな感じになると思います。

あと3時間後ぐらいにイベントが新しく建ってると思います。多分。
こんなんでごめんなさい。

[118] mixiユーザー 07月03日 15:51

よし、イベント立てた

最長な上に、開発者がどっか出かけちゃう可能性があり、ユーザに一番アンフレンドリーな開放となります。

キャッシュ消しましょう
なんかあったら、色々試して頂いて、ご報告期待
スクロールバーが一番上からスライドするって、やっぱつらいよね

という感じですが、みんなで協力し合って、楽しんで頂ければと思います

[119] mixiユーザー 07月05日 13:59

足跡またつけてみる。というか、ここ足跡帳なのかｗ

[120] mixiユーザー 07月12日 13:34

すごーく疑問なんだけど、前アプリって、日替わり中になったら、
リロードボタン連打で、次の日の発言って表示されたんでしたっけ？

それとも、上の○日目だけが更新されて、そこクリックなんでしたっけ？

後者はすぐできるんだけど、前者のほうも実装したほうがよいですよねー。
だれか覚えている人ヘルプミー。

[121] mixiユーザー 07月12日 14:18

リロード連打で（もしくは自動リロードで待ってるだけでも）自動的に次の日付にとびますね～。

基本的に、ログを読みに戻るとかしなければ、ログ上の「○日目」はクリックしないでゲームができたはずです。

[122] mixiユーザー 07月13日 23:56

かやはさん返信忘れててすいません。

やはり、リロード連打ですよね。一応、そのように作ってみたつもりですが、今どうなんだろ。近いうち村に参加してみよっと。

いろんな方が検証してくださったり、日記やボイスで伝えてくださったりで、時間を割いてくださるので、本当に開発し直して良かったなと思ってるこの頃です

こうやって支えられて、アプリが本当に復活できたなら、一番素敵だなーと思って、感傷にふけっておりましたw

[123] mixiユーザー 08月24日 01:09

すこーしだけ過去ログ読んだんだけど、やはりシステムメタに繋がりそうな部分は早急に処置が必要そうですな。

一番気になるのは、吊られた人も占い結果が出ること。

あとはなんとか浸透させたいんだけど、占い先は噛まれても結果が出ること。
ここは応相談かなぁ。

このあたりの占いを中心としたシステム周りで、うまくメタに繋がらないもっていき方、見せ方等あれば、意見募集。

[124] mixiユーザー 09月09日 09:13

はじめまして

本日より参加させていただきます。ナナと申します。
人狼ダイスキです

宜しくお願いします☆ミ

[125] mixiユーザー 09月14日 23:44

もうどこに投稿して良いか分からないから、足跡帳でよいやw

今まで平日21時～次の日の9時までオープンとしてましたが、現在あまり開発に時間さけず、その時間帯で固定する意味もなくなったため、ほぼ終日開放にしますです。

ただ、まだ微妙なバグは多いので、どっかでバグ修正とかしたいときは、コミュに事前に投稿して、事前共有できるようにしておきます。

日替わり一秒前に占いCOしたら、普通に噛まれた。。。
もう少しタイミング厳密にせんとぉ。

時間できたら、もろもろ直しますですー。
あとは、ちゃんと世界観作るぞー。

[126] mixiユーザー 09月15日 09:58

> kenさん
ご苦労さまです。現段階でもかなり楽しめる完成度になってますね(^^)
参加人数に違いがあるとはいえ、落ちるのは前人狼より少ないですし。

あとは日替わりのタイムラグですね！

ログインすると、残り97件のコメントが見れるよ