[mixi]税務署の調査 - 中小企業の経理事務

ｳﾁの実家、自営業なのに来るみたい。
怪しいとこはつつかれやすい。

ｳﾁは数十年経理担当してたおかんが最近認知症的な状況なのでマジ勘弁してほしいです。
私が死にます

査察に入る時は、事前から双眼鏡で監視してると言われましたが、真偽は分かりません。

ξゆうこりんξ さん　こんにちは

査察は、国税庁から来るので、よほどの事でしか入らないのではないかな？
でも、事前調査はばっちりして来ますよ
うちの会社も一度入りましたが、社長の戸籍までも調べて来ました

お母さんに認知症的傾向がおありなら、
却って、それを盾にしちゃう手も使えるかも（ごめんなさい）

うちの会社でも、以前、寮のおばさんが、東北弁の訛りの強い人で
半分以上話しがわからなくて、
調査の人、半分以上は諦めてくれた事ありますよ（笑）
それは、地元の税務署の調査でしたけど～

[48] mixiユーザー 12月03日 23:32

>>[047]

かなり厳しいけど仕方ないと思います。今年から介入した私もまさかのボケっぷりでした。

でも第三者には分からないようです。税務書類と母を一緒に引き渡してみましょうかね(笑)

[49] mixiユーザー 12月04日 09:52

余談ですが｡

粉飾は､仮想隠ぺいに当たるので､青色申告の取り消し要件になります｡
したがって､繰越欠損金は認められまん｡

というのが建前ですから､あまり強調すると､調査官によっては
強気に出てきますのでご注意を｡

最近は赤字法人も調査対象になります｡
重要資料せんがあるとか､源泉税､消費税を重点的にやります｡

特に源泉は､外注費と従業員の扱いを厳密に区別しておかないと
外注費をみんな給与と認定されると､とんでもない源泉税を
払う羽目になります｡加算税､延滞税もきます｡

[50] mixiユーザー 12月04日 13:32

>>[049]

みんなが言ってる粉飾とは、赤字を出すほうじゃなく、利益を出すほうの粉飾だと思いますが。

あと繰越欠損(赤字)が出た事業年度が、粉飾とかもなく青色なら

それ以降の事業年度の青色を取り消されても、繰越欠損金は生きるから、その点は大丈夫なのでは？？

青色取り消されたら、過去の繰越欠損金ぜんぶ無効になるみたいに読めちゃいました。

[51] mixiユーザー 12月04日 14:59

>>[50]

ご指摘ありがとうございます｡勘違いしてました

欠損金も誤解を招く書き方ですみません｡

[52] mixiユーザー 12月04日 15:17

>>[051]

いえいえ

外注費の話など、とても参考になります

[53] mixiユーザー 12月04日 17:45

>>[50]
外注費のお話、参考になります
うちも外注を多く使っているのですが
外注先さんが一人親方が多くて
彼らも、うちから給料もらっているとか言うので
困っちゃうんですよね～
書類はカンペキにしているつもりなのですが
実態は、、とか言われちゃうと、
向こうも、ごり押しになってきますしね～

[54] mixiユーザー 12月04日 21:53

>>[053]

人件費とかじゃなくて、外注工賃？になるんですか？

めちゃ参考になります！

[55] mixiユーザー 12月05日 16:41

>>[54]
給料だと、源泉預かって、納税しなくてはいけませんでしょ
外注さんは、外注として契約している（契約社員じゃなく）請負先さんで、
たとえば、一個作ったら、○○円とか
○○平方メートル作ったら○○円とか
請負契約をしている先です

そういう相手は、例え一人でも請負先なので
外注費で仕訳しています
消費税も払いますよ

でも、結構グレーな部分なのですよね
その請負先さんが、ちゃんと確定申告していればいいのですが
していないと、政務署さんは、
給料だろう！といって、うちから取りたがるわけです
うちが、その人から源泉を預かっていません！！
というのは言い訳にならないんですよね

[56] mixiユーザー 12月05日 23:03

>>[055]

繁忙期に１日アルバイトで来てもらった知り合いの賃金も外注工賃になるんでしょうか？

ちなみに私も家業に正式に関わっていないのですが、PC関連は全て私が担当してます。
経理は母の手書き帳簿からPC入力に変えていこうとしている段階で、PCが扱えるのが私だけなのでかなり負担大です。

私は賃金ではなく、小遣い程度に事務経費として気まぐれにわずかに貰ってます。

これは事務経費？外注工賃ではない？

そろそろ本腰いれなきゃと思うのですが、経理は未経験分野、母は私に指導する余力はないようで困ってます。

[57] mixiユーザー 12月18日 16:28

>>[56]
遅くなりまして、、
一日アルバイトに来てもらった方が
どんな仕事に従事したかによるのでは？

現場に入ったのなら、外注になるし
事務仕事としてなら、給料でもいいし、
一日位なら、消費税も、源泉要らないのではないですかね～？

詳しい事は、税理士さんに聞いてくださいね～

[58] mixiユーザー 12月27日 07:55

>>[057]

返信ありがとうございます！
参考になりました！

経理、分からない事だらけです。
セミナーに参加したりしてますが、基本的に会社の経理担当者向けで、個人経営だと違う部分があるようです。

まるきり素人なので一気に頭に詰め込むとフリーズしますので(笑)、少しずつ覚えていきたいと思います。

[59] mixiユーザー 01月10日 20:40

誰か教えて下さい

会社に税務署の監査が入る事になったんですが

なんせ初めてで

社員が領収書を紛失してしまったり、間違って相手に渡してしまって手元になかったりするものだったり

何枚か紛失しているもの、そして保管はしていますが、とにかく細かすぎて日にちがﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっていたりします。

やはり税務署は一枚一枚領収書を確認するものなのでしょうか？

紛失＝やはり疑われるのでしょう？

[60] mixiユーザー 01月10日 21:22

>>[59]

何回もあると、故意に隠したと思われるかもしれませんが、紛失、もらい忘れ…どこの会社でも有るものではないでしょうか。
調査にくる人によるかもしれないけど、人間の「うっかり」の範囲と思ってもらえたら大丈夫だと思います。

私は幸いに親切な人しかあたったことないのかもしれませんが「すいません、これはレシート紛失です」
ですみました。ただし、本気で謝りました…

あと、金額が小さいか大きいかでも見逃してもらえるか、違うと思います。

[61] mixiユーザー 01月11日 20:46

>>[060]

お返事ありがとうございます。一応再発行出来るか頼んではみたんですが…

書類が届いた日にちがわからないと発行出来ないと言われてしまい。

何十万とかでもないのでもし突っ込んで聞かれたら事情を話して謝るしかないですよね

ちなみに何日くらい入ったのでしょうか？

やっぱり監査入ってる時は仕事進まないですよね。

うちは有限でそこまで大きな規模ではないんですが

困りますよね。あんまり長いと。

[62] mixiユーザー 01月11日 22:27

ホーリー★さん、

税務署さんも、ある意味お金にならないことに時間をとりたくないと思われますから、金額の小さいところで手間をかけたりはなさらないかなと思います。

金額の大きいものとか重要な取引だとやっぱり再発行ですかね。

＞一応再発行出来るか頼んではみたんですが…あせあせ
書類が届いた日にちがわからないと発行出来ないと言われてしまい。

えっ、そんなことあるんですね。先方にも記録がないのですか？

＞ちなみに何日くらい入ったのでしょうか？

うちは、はじめは、金土で２日くらいの予定でした。（「土曜日出社できる？」と聞かれて「えぇ～

」と思ったけど）、でも思ったより量が少なかったらしく、とりあえず一日で終わってしまいました。
ただ、宿題を出されまして、１ヶ月ほど空いて、また来られました。
なんか、量がすくないくせにハチャメチャな会社だもんで…お恥ずかしい。

会長が自分で帳簿つけていた時期があり、４００万の機器を消耗品にしていて、そこは厳しく注意され、
追加納付になりました。（私は知らなーい）

[63] mixiユーザー 01月12日 06:57

>>[062]

私は中古車屋の経理なんですが、
紛失した領収書と言うのは、地方の自家用協会のもので…

毎日色々な車業界から膨大な量の書類がくるので
書類の届いた日にちがわからないと難しい…と

ﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞで振込した物なので通帳とその控えはとってはあるんですけど…。

後もうひとつ最大の問題は日付順にきっちりと保管しておらず

お恥ずかしながら

領収書の量がとにかく半端なく細かく多く

後からパラパラと出てくるなんて茶飯事で

税務署の方が後から過去の物を一枚一枚電卓をたたいて付け合わせするのは不可能に近いんです。

勿論毎日現金と領収書の付け合わせはしてますが

税理士さんは毎月来ますが領収書は決算の時ですら見ていかないという。

前任者も領収書は見直す事はないし…という感じで。
そのまま安易な考えで引き継いだ為

今になって本当に困ったな…と思ってます(=_=)

[64] mixiユーザー 01月12日 12:34

>>[63]

参考までに､中古車の売買に関していえば､調査のポイントは仕入と売上の対応､そして在庫のチェックがメインになるのではないでしょうか｡そのあたりの資料がキチンとしていれば､購入の際の手数料などは､自賠責や重量税､印紙代など通常購入にかかるであろう経費については､そんなにお咎めはないかと思います｡紛失の量にもよりますが｡

[65] mixiユーザー 01月12日 14:54

>>[064]
コメントありがとうございます

紛失してるのは金額的には2万くらいのもので

三枚くらいなんですけど

そもそも会社に領収書が届いていたかも定かではなく。

ただ…現在過去を見ると手元に同じとこから届いてるので、それだけがないって事はまずないかなと

中身は地方ﾅﾝﾊﾞｰに切り替える際の車税とﾅﾝﾊﾞｰ、代行手数料ですね。

一応会計士の先生に相談して、後は紛失したと謝るしかないのかなと。

再発行まではしろとは言われないとは思うんですけど

[66] mixiユーザー 01月12日 15:59

>ﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞで振込した物なので通帳とその控えはとってはあるんですけど…。

私は業種が違うから、はっきりはいえませんが、振込の記録があれば十分取引が証明できると思います。
TOM♪さんの言われるように細かいところより大事なポイントを中心に調査されると思いますし。

[67] mixiユーザー 01月12日 18:21

>>[066]

お返事ありがとうございます。
多分大丈夫とは思うのですが

口頭で確認しての振込なので中身は？と言われると振り込んだ証明はあっても中身の証拠がないのです

請求書が無いものだったので…。

ちなみに気になったんですが…宿題って何だったんですか？

[68] mixiユーザー 01月12日 21:13

宿題ですか…ごめんなさい。駆け出しだったので、難しい話は分からなかったです。
経理処理がどうとかいうより、もっと経営のほうの事情でした。

あ、うちの経営者、アクどい人たちじゃないんですけど、単に無知なんです…

[69] mixiユーザー 01月13日 09:37

>>[068]

そうなんですか直接的なひまわりさんに関わる宿題ではなかったんですね( ´▽｀)

私の上司も私に頼んだよ～( ´△｀)って。

いやいや…実際私に全部頼まれても困るんですけど

みたいな感じです。

いつもわからない事までわかるだろうくらいな勢いで聞いてくるので本当困ります

[70] mixiユーザー 01月13日 20:23

>>[69]

頼りにされてるんですね！
はじめての税務調査ってびびりますが、落ち着いてやれば、きっと大丈夫ですよ。
最悪でも会社がお金はらうくらいだし

[71] mixiユーザー 01月16日 09:27

久しぶりの書き込みです。

なんとなく、調査が終わりました。

調査官から「資料整理が完璧です」という好評をいただき、スムーズに終わることが私的にはできました。

が、社長の個人的な支払いには？？？となり時間がかかりましたが・・。

とにかく、経費がかかっても書類整理は完璧することです。

色紙をいれて、仕切りにしたりとか工夫次第でどうにでもなると思いますよ。

[74] mixiユーザー 01月19日 21:28

ちなみに私の会社は三日間と言われました…

長くないですか

？

皆さんは何日間ありましたか？

小規模の会社なのに

[75] mixiユーザー 01月21日 13:20

>>[74] 私の経験でいいますと長いと思います｡うちの事務所は基本1日､売上の20億以上という法人で2日ということはありました｡あくまで任意ですので､先方の言われた日にちでないといけないことはありません｡ただやみくもに引き延ばしたり抵抗してはいけませんけど､会社の都合等考慮して交渉は可能です｡

能力のない(と思われる)調査官ほど長く日程をとってくる気がします｡それなりの調査官なら1日でお願いしたい､といってもちゃんと納得してくれますし､きちんと仕事も終わらせているようです｡もちろん支障のない程度でこちらも協力しますけどね｡

[76] mixiユーザー 02月03日 00:57

税務調査無事に終わりました。
結果的には三日間ありました。

やはり売上、仕入、在庫表はきっちり見ていきました

途中期末にあげなくてはいけない物を期首にあげてしまったものと、注文書に印紙を貼っていなかった事を指摘され、その金額が多少大きかった為

それで満足したのか後半は向こうもﾀﾞﾗﾀﾞﾗした印象でした。

私の心配していた経費の部分は全く見ていきませんでした

担当の会計士さんもきっちりとした税務署の人が来なくて良かったね。と話してました

資料も当初は三年分という話でしたが一年しか見ていきませんでした。

うちの会計士がよく喋る人だったのがまた良かったのだと思います(笑)

相談にのって頂いた皆さんありがとうございました

[77] mixiユーザー 11月13日 13:58

久しぶりの書き込みです<m(__)m>
トピ主でございます(笑)

９月に実に７年ぶりに調査入りました
それが吃驚で、またしても国税さんと所轄の合同でした
かれこれ１３年前にも一度国税さんの調査ありましたが
一体なぜ？
国税が入る時っていうのは、悪質な事しているという見込みで
くるのでしょうか？
全体に最初は感じ悪かったですよ～

いきなり予告無しで９時に
会社・社長の自宅
関連会社・関連会社の自宅の４か所に同時に入りました
総勢１４人

そして私は勝手にフレックス勤務なので
９時ではまだ自宅で着替えてもおりませんで･･･
会社からの電話で慌てて出社したのが９時４０分
４０分も待たせちゃったから機嫌悪かったのかしら

でも経理の事など分からん社長と総務部長様が
お相手してくれてたんですけどねぇ

いろいろ書きたい事はありますが、、、
長くなるので割愛(それでも長文ごめんなさい)

そして、まだ今日現在決着がつかない
うちの方は、それでわかりましたって言ったんですけど
何がどう納得いかないのか、まだ終わらず｡｡｡

税務調査、今年から法律が変わって、少しややこしくなったのかな？
強制権が増したとは聞きましたけど、
税務署側も、そろえる書類が多くなって大変だとも聞きました

あと、今回は国税との合同調査なので
国税局が「うん」と言わないと、進まないそうで、、

大挙して来たのに、たいして取れなかったから
(火曜日１４人　水曜日１４人　木曜日８人)
引っ込みがつかないのか･･･

実は私見ですが、
今回某取引先から垂れこまれたような気がするんですよね～
ここだけのお話って事で･･･

[78] mixiユーザー 11月13日 15:56

　密告で調査が入ることはあるようです。昔の会社の得意先にマルサがはいりました。小さい会社で、その会社のオフィスに調査員が全員入ったら立っているのがやっと。さびれた温泉地だったので、すべての旅館が調査官の宿泊だけで満室になったと・・・。
　税務署からその得意先との取引について書面で照会がきたので、営業に聞いたらすぐに教えてくれました。

[79] mixiユーザー 11月13日 16:39

>>[78]

レスありがとうございます<m(__)m>
時期的に絶対おかしいんです
うちの会社９月決算ですから(-_-;)
今までは全部2月でした

一応、調査にご協力してくださいねって建前で調査に来るはずなのに、
決算月に来られるとね～
調査に来られたら、やっぱりその間は仕事になりませんもの

あちらもお仕事ですし、悪い事する人がいるから
あーいう仕事があるのもわかっちゃいるんですけど

タレこみがあったら、動かなきゃいけないのもわかるし
10月～年末に来られたら、もっと大変だったわ～

[82] mixiユーザー 11月14日 14:57

>>[81]
こんにちは

１０年入っていないのでは、そろそろかもしれませんね～
私なんぞは、もう海千山千と思われているっぽいので
（経験年数高いですから～(笑)
最初から「何かやってるでしょ！」って感じなのかもしれません
失礼しちゃうわ！

でもま、何もないって事は無い訳で。。
解釈の違いもあれば、うっかりもあるし
これくらい大丈夫かな？なんてのも、ない訳じゃないし(^_^;)
調査に協力的であれば、そう不安に思われる事も無いですよ

ただ、聞かれた事にだけ答えるようにはした方がいいかも
余計な事言うと、そこから変な所に突っ込まれたりしますから
彼ら、調査能力も高いし、聞き取り能力も高いですからね

上の方でも、どなたか書かれていましたが
常日頃の帳簿・伝票などなどの整理がきちんとできていれば
協力的という事になりますから

そうそう、今回初めてバッグの中まで見られました
吃驚です

[84] mixiユーザー 04月21日 18:30

今日久しぶりに税務調査入りました。
所轄の税務署さんでしたが
またしても、抜き打ち(>_<)

5年ぶりの調査でしたが、
随分様変わりした印象でした。

やたらコピー取ってたのが、デジカメで写真になってた(笑)
そして、以前はこちらで何日か調査していったのに
今回は1期分で欲しい書類お持ち帰りでした。
昨年度の分なんでいいんですけどね～

でも、やっぱり疲労度半端じゃないわ。
しばらくはお持ち帰りの書類を調査するので
会社には来ないとの事。

あーよかった

[85] mixiユーザー 09月15日 15:07

久しぶりの投稿、トピ主でございます。

亀書き込みですが、４月に６年ぶりに税務署さんが来ました
コロナで調査も来ないようになっていて
コロナ明けで、調査活発になりますよーと聞いていたら
早速来た(笑)

来たのは若いお兄ちゃんの調査官でした
若葉マークが頭についているんじゃないかっていう位の感じ

だから、というわけじゃございませんが、

うちもコロナでまったく儲かっていない企業なもので
結局、何も取れず
会社もそれなりに業績長く、税務調査も片手じゃ足りないほどこなしてきましたが
何も取られなかったのは、初めてです

コロナ明け、税務調査が来た企業さん、ありますか？？？

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