中小企業の経理事務コミュの仮払いが戻せない人

製造業の支店の事務を一人でしています。

営業が使う経費を仮払いして、毎月２０日締めで宿泊費や交際費を精算していますが使う以上にお金を欲しがり、戻し入れできない男性がいます。

マイナスの仮払いがこの３年位、６０万円前後で推移しており、帳簿上は毎月戻し入れ、翌月の仮払いに繰り越しています。

簡単に戻せる額じゃないし、戻そうとしているように見えません。

これって横領で、私がしている経理は横領隠しではないですか？

私はお金にルーズなのは苦痛です。
もう限界です。

このことは会社は知りません。

支店長、本人、私だけが知っています。
支店長がだらしない人（支店のNo.2）をかばうので、今まで黙っていましたが、
本社の経理に相談したいです。

どうしたらよいでしょう？

これって横領ではないのでしょうか？

教えて頂けますと幸いです。

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 06月02日 21:18

簡単に言ってしまうと横領だと思います。
決算書上仮払金のマイナスというのも良くないので、仮払金を短期貸付金に振り替えて、毎月お給料から天引きしていく形をとるのがベターかな、と思います。

支店のNO.2で支店の成績が左右されているのかもしれませんが、大切なことは椿子さんを雇っているのは、支店長でもNO.2でもなく、会社であるということです。
もし、NO.2が突然止めてしまって回収できなくなれば、当然経理担当者としての管理義務責任は問われると思います。
早い段階にまずご本人の承諾を得て、精算して頂くのがよいかと思います。
それでできないようであれば、支店長を通じて本社に「本人の素行の問題」として話してもらうのがよいと思いますが。

具体的に金額がわかっているなら、今後過去の仮払い分（で金庫に戻るはずのお金）と相殺しますよ！と言ってみては？

[2] mixiユーザー 06月02日 23:10

仮払金はルーズな人が居ると揉めますよね。
まず確認ですが、マイナスの仮払とはどういう意味でしょうか？
貸方残なのでしょうか？
お話からすると、必要以上にお金を渡しているようですので、
マイナスにはならないと思うのですが…詳しく教えて下さい。

また、社内での仮払金の精算規定等はどうなっていますか？
仮払金は不確定な出費に対しての概算での前払いですし、
経過勘定ですから、その後に精算するのが前提のはずです。
もし規定が無くてダラダラやっていてこうなっているのであれば、
この際に作成されるのが良いかと思います。
(例えば、今ある仮払の精算をしないと、次は渡せない、等。)

今後の回収方法ですが、じょうろさんが仰るように給与から強制的に控除して回収…
…というのが良いでしょうね。
一応本人の同意も必要だと思いますが、
家庭のある方だったら家族にバレてしまうし、案外サッサと返すかもしれません。
文句を言ってきたら貸付金として利息を取る形にしてもいいのに…etc.と
濁してみてもいいと思います。(脅してはいけませんが…)
(よくありますよね、クレジットや税金などの差し押さえ処分なんかが)

以上、ご参考まで。

[3] mixiユーザー 06月02日 23:15

> じょうろさん

丁寧にありがとうございます！

私が派遣社員として同じ業務をしていた時に、ナメられてこのようなことになりました（今は社員）。

実際と違う収支を会社に報告することが、精神的に苦痛で苦痛で・・・

教えて頂いたようにやってみます

ありがとうございました

[4] mixiユーザー 06月02日 23:33

> ダイ…？さん

ありがとうございます

まず、ごめんなさい。
マイナスの仮払いではなく、払いすぎた仮払いです。

社内の規定はあるのですが、ゆるやかでうちの支店だけ仮払い、他は各自の立て替えです。

売り上げトップの支店なので、本社もあまりこまごまと干渉してきません。

教えて頂いたように精算できるよう話してみます。

No.2は気性の激しい人なので、逆恨みされそうだし、二人で内勤するのが怖いです。

[5] mixiユーザー 06月02日 23:39

仮払金はルーズな人とそうでない人の差が激しいですよね

私も一つ気になったのが、必要以上の額を渡しているのではないかと

自分は会社規程があったのと、ルーズな方には精算が終わるまで仮払いはしない
上司自らそう言う方に言ったり、精算するよう催促に行ってくれました

本社があるのであれば会社規程があると思いますので読み直すことと
本当にこう言う方は感覚が麻痺していますので（特に数年にも渡っているのでは）
本人にきちっと話をして精算してもらう、それでも駄目なら書類を作成して短期貸付金にするのも良いと思います

例えばですが、支店長が変わってしまったらどうなります？

それが無くても発覚したら支店長も椿子さんも本社から見たら同罪になってしまいますよね・・・

毎月毎月心苦しい思いをされるのも本当に辛いでしょうからこれをきっかけに行動起こしましょう

[6] mixiユーザー 06月02日 23:57

> Ｓａｎｄ　Ｒｏｓｅさん

はい、麻痺しています。
私たちも同罪です。
苦しいです。

しかし仮払いしないことには動けませんので、０にはできないんです。

支店長が変わる時には総務部長に言う…と支店長と口約束しています。
しかしそれまで待てません。オープンにしたいです。

奥さんから必要なお金をもらえてないので、その根本原因を改善しないと仮払いは戻せないと思います。

奥さんにバレたら離婚になるかも？

会社に知れたら出世の道はなくなるでしょう。

その時に自業自得と思う人間ではありません。
へたすると私恨まれて殺害されるかも…。

[7] mixiユーザー 06月04日 08:59

やっかいな性格の方のようですね。
人格に問題があるから仮払いもルーズなのか・・・

この問題で相手からの圧力等があれば匿名で労働局に相談しておくのも手ですよ。
私は似たような人が居る会社の正社員の時に興味本位で行ってきました。
結構親身で法的な対処方法を教えてくれますし、状況により正式に介入もしてくれます。
私の場合はやるだけ無駄で悪い結果にしかならない救いの無い企業だと言われました。
別の企業でのセクハラ相談をした方が「正式に相談され次第、即時介入する」との
回答を頂いたと小耳に挟んだこともあります。
匿名でも相談の事実を作っておけばその後の対応も遣り易いと思います。

給与からの天引き精算は手順が一つでも欠ければ労基法の違法行為で経理だけで
済まない可能性がありますね。
厄介な人だけに逆上して給与全額支給の原則を侵された、と基準局へ駆け込んでも
門前払いにされるようしっかり対策なさって下さい。

[8] mixiユーザー 06月04日 10:21

現段階で横領といえるかどうかが不明ですので、横領隠しと言えるかも不明です。ただし、帳簿を正確に記入していないので協力しているというのは間違いないと思います。

簿記の原則に反する行為ですので私なら断りますが、なかなか難しいと感じられているようですね。なんとか、ココだけは止めた方が良いと思います。

良心が咎めていて、辛そうなので心配です。

[9] mixiユーザー 06月04日 10:34

> 桂さん

コメントありがとうございます

労働局は頼りになりそうですね。
心にとめておきます。

実はこの人、セクハラや威嚇もありまして…
日付とあったことをメモしてきています。それも証拠として使えるかもしれませんね。

お金のことやセクハラ、提出物遅れや遅刻…いつもこの人がネックで苦しんでいます。

もうかばいたくないですね。

助言ありがとうございました

[10] mixiユーザー 06月04日 12:01

> 蘭丸さん

ご心配ありがとうございます！

仮払いを繰り越すこと自体が（少額でも）原則に反するのでしょうか？

私が経理に詳しくないことも、こうなった一因なのですね

前任者から引き継いだ通りの手書き手計算でやっていて、会計ソフトを入れたいのですが、かばっていることがバレそうで…希望を出せずにいます。

もっと勉強します。

[11] mixiユーザー 06月04日 12:55

椿子さん

書き方が悪かったみたいです。すみません。
現実と違う記帳、具体的には入っていないお金を月末に入っているようにしていること、が｢正規の簿記の原則」というものに反します。

仮払をすることは会社のルールに則ってやっていれば問題ないと思います。

セクハラや威嚇もあるんですか。本当に困った人ですね。そんな人に会社のお金を預けているリスクを支店長さんに理解してもらいたいです。

[12] mixiユーザー 06月04日 13:41

> 蘭丸さん

よく理解できました。

蘭丸さんやみなさんのアドバイスをプリントしました。

よく考えて、週明けに支店長に話そうと思います。

ありがとうございます

経理にしろセクハラにしろ、人間関係やあとさきを考えなければ告発することはむずかしいことではないのです。

No.2のことを除けば非常に働きやすい今の会社で、私も生き残っていきたいので…悩みます

[13] mixiユーザー 06月04日 17:45

告発は難しいですね。
セクハラ云々で相談された方は正式相談なら直ぐに介入できる状況だったそうです。
そうなると社外取締役が矢面に立たされる立場になるのが嫌で黙って退職されたそうです。

No.2の方の人格に問題があるようですので椿子さんはくれぐれも
自衛なさってください。
匿名相談を、何時、何処の労働局で、誰に（担当者名）したかということは
事実として残ります。
何かあったときに役に立ちます。

有休を取って相談に行くと労働者としての社内での立場に影響がでる事もあるようなので
就業後の相談のほうがいいかも知れません。
問題が解決して気持ちよくお仕事が出来るようになりますように。

[14] mixiユーザー 06月04日 20:36

> 桂さん

親切にありがとうございます

すべてぶちまけて辞めることを何度も妄想しましたが、家族を守らねばいけませんから難しいです。

そしてNo.2にも家庭があります。

本社はおろか、他支店の事務員さんにも相談できず（すぐに広まる）眠れないくらい悩んでいましたがこちらに相談して光が見えてきました。
自衛しつつ対処していきます。

本当にありがとうございます

その後の報告もこちらでさせて頂きます

[15] mixiユーザー 06月07日 23:23

こんばんは！

こちらのコミュでお知恵を借りて、今日支店長と話すことができました。

結果的に経理のことは良い方向に向かいそうです。

No.2の言動については、年配の営業マンも目を光らせてくれることになり、今までほどやりたい放題にはならないと思います。

皆さまのおかげで手を打つことができ、感謝しております

[16] mixiユーザー 06月07日 23:30

椿子さん
おおお！それは良かったですね！
詳しくは話せないでしょうが、また何かあったらここで聞かれるといいと思います。
今後もまだまだ大変でしょうが、頑張って下さい！

[17] mixiユーザー 06月08日 12:27

> ダイ…？さん

はい！お世話になりまして、ありがとうございます

良い方向に向かいそうです。

私自身も厄介ものにならないよう、仕事頑張りたいと思います

[19] mixiユーザー 06月08日 12:50

利子、取らないといけませんよ…。

でなかったら、全国民、法人化して、借りている事にすると思います。
と言う極端な話は無しとしても。
お金がある、会社の社長さん、仮払いって事にして、永遠に使いたい放題になってしまいますからね

。

[20] mixiユーザー 06月08日 13:01

仮払い自体無くしたほうがいいと思います。

処理が大変なので、月末に経費精算をしてもらう。
仮払い自体、現金持ち出すので、危ないですので、
また現金出納帳作るのも面倒くさいので、だから仮払いを
なくし、社員に立て替えてもらい、その分を月末に払えばいいと思います。
当然認められる金額だけ計上と支払いすればいいと思います。

[21] mixiユーザー 06月08日 13:22

　以前、勤めていた会社で
　やはり仮払を立て続けにしていた人がいて
　その人が退職することになり、
　精算で色々とモメて大変だったという経験が
　あります。

　出張旅費と言っても、今では
　長距離切符もクレジットカードで購入出来ますし、
　ガソリンスタンドや　一部コンビニでも
　カードで精算出来ますから
　会社として仮払の制度そのものを廃止するべき
　かもしれません。

　どこかで線引きして、
　一度全額　精算してもらうべきです。
　
　支店長さんがその人をかばうならば
　支店長さんが　その人に仮払いしてあげてください！と
　ハッキリ言ってもいいと思いますよ。

　きっと　会社のお金と自分のお金が
　わからなくなってしまっていると思いますし
　使い込んでしまっているならば、
　それはそれとして、何回かに分けてもいいので
　返してもらいましょう。

[22] mixiユーザー 06月08日 13:36

仮払が問題になるとすれば、役員への仮払でそれが何年にも渡って放置されている場合だと思います。
それについては確かに利子を取るように言われます。

社員への数万円程度の仮払については、税務調査では何も言われません。
毎月、長くても2，3ヶ月で精算がきちんと出来ていれば問題は無く、
決算月には全部精算しておけば良いでしょう。

仮払はない方が良いのでしょうが、数千円単位でも立て替えは辛いという人もいます。
その都度領収書を持って精算に来られるのも、経理担当としては煩雑になってしまいますので
予測できる範囲での仮払金は仕方がないのかなと思っています。

[23] mixiユーザー 06月08日 15:01

よい回答を頂けたようで安心しました。
仮払いの問題がどういう状況でどの位の期間に渡るかは
企業の質を計る指針に出来る、と経験で感じていました。

椿子さんのNo.2のような上司を持っていた時は実際には経理上だけでなく
労務・条例・その他幾つもシャレにならない問題山積みでした。

そんな体質の企業ではなくきちんとしているところでよかったです。
後はNo.2さんの人格的な問題のみですね。
こちらはこれからも慎重に対応なさって下さいね。

[24] mixiユーザー 06月08日 16:22