PCと接続すると『充電中ではありません』と表記されます。
実際には微妙に充電されているようだが、見た目が嫌だし、充電状況が全く分からなくなるので、解決策はないものかとググったところ、ASUSのMB用にAi Chargerなるソフトがあることを発見。
ttp://event.asus.com/mb/2010/AI_Charger/
早速インストールしました。 しかもFUJITSU LOOX Uに！
その結果、ちゃんと充電されているではありませんか!!! スリープ状態でなくても充電されます！
（LOOX U MBはASUS製か?? 聞いたことないな・・・）
気になっている方はダメもとでやってみてはいかがでしょうか？
実際には微妙に充電されているようだが、見た目が嫌だし、充電状況が全く分からなくなるので、解決策はないものかとググったところ、ASUSのMB用にAi Chargerなるソフトがあることを発見。
ttp://event.asus.com/mb/2010/AI_Charger/
早速インストールしました。 しかもFUJITSU LOOX Uに！
その結果、ちゃんと充電されているではありませんか!!! スリープ状態でなくても充電されます！
（LOOX U MBはASUS製か?? 聞いたことないな・・・）
気になっている方はダメもとでやってみてはいかがでしょうか？
|
|
|
|
コメント(56)
19さん
チョット違うので訂正します。
まず、Li-ionにはデルタピークという概念がありません。
（デルタピークのように電圧降下が見られた時点ですでに内部の化学構造は
安定性を失い化学エネルギーを熱エネルギーに変換して電池の意味を失う方向への反応が進みます。語弊を恐れずに簡単に言えば爆発する反応とですね）
デルタピーク方式を採用できるバッテリーセルはニッケル水素とかニッカドです。
Li-ionの充電シーケンスは通常下記の手順で行われます。
（さらに随時温度を測定して危険状態なならないようにチェックしてます。）
（1）プリチャージ
最初に少し電流を流して、大電流を受け付けられる電圧大域まで充電します。
（Li-ionは低電圧（詰る所の過放電）でも非常に不安定です。
なので余力を残して放電完了としてプチっと電源が切れます。）
（2）急速充電（定電流充電）
安定したところでセルが安全に受け付けれる最高な電流になるよに
電圧を与えて急速充電をします。
（80〜90％ぐらいまで、ですかね。ここから先の充電がゆっくりになるのはシーケンスの仕様です。）
（3）定電圧充電
充電電圧が一定に達したことを察知して定格電圧充電に切り替えます。
定格電圧に近づくにつれて充電電流が減ります（オームの法則が分かれば分かりますね。）
（4）満充電判定
電流をモニタリングしながら、一定電流に達したら満タンと判断します。
（このため低電流のばあいこの過程が出来ないので、80〜90％以上の充電が
出来ないうちに満タンという判定になる可能性があります。）
よって、中途半端な電流だから爆発するは、間違いです。
単純に満充電までできないだけです。
SoftBankの人が言いたいのは別のことの可能性があります。
17さん
Battery Charging 1.0規格ですが、M/Bレベルでは対応が進んでます。
実際VistaはBattery Charging 1.0規格に完全対応していません。
（今後対応するかもしれないけど・・・・）
USB2.0の規格に基づいたシーケンスを行ってますので、0.5Aまでのリミッター
があります。
現にiMacの裏側のポートは1.0A対応のポートを搭載しているので
正常充電をAppleがサポートしています。充電時間が長くなると注記がありますが
。（充電完了電流が検出できるので満充電できると推測します。）
Vistaのシーケンスではなく、ポートの管理をASUSのツールが独自ドライバー
で行うことで大電流出力を許可させてるのではないでしょうか？
実際、ASUSのAi対応シリーズはCPUのクロックから電圧・FSBまで弄れるものも
ありますので、昔はBIOSレベルと思っていたことが普通にOS上から弄れる時代ですね。
※出典：トランジスター技術 2007/11号
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2007/tr0711/0711tech4.pdf
チョット違うので訂正します。
まず、Li-ionにはデルタピークという概念がありません。
（デルタピークのように電圧降下が見られた時点ですでに内部の化学構造は
安定性を失い化学エネルギーを熱エネルギーに変換して電池の意味を失う方向への反応が進みます。語弊を恐れずに簡単に言えば爆発する反応とですね）
デルタピーク方式を採用できるバッテリーセルはニッケル水素とかニッカドです。
Li-ionの充電シーケンスは通常下記の手順で行われます。
（さらに随時温度を測定して危険状態なならないようにチェックしてます。）
（1）プリチャージ
最初に少し電流を流して、大電流を受け付けられる電圧大域まで充電します。
（Li-ionは低電圧（詰る所の過放電）でも非常に不安定です。
なので余力を残して放電完了としてプチっと電源が切れます。）
（2）急速充電（定電流充電）
安定したところでセルが安全に受け付けれる最高な電流になるよに
電圧を与えて急速充電をします。
（80〜90％ぐらいまで、ですかね。ここから先の充電がゆっくりになるのはシーケンスの仕様です。）
（3）定電圧充電
充電電圧が一定に達したことを察知して定格電圧充電に切り替えます。
定格電圧に近づくにつれて充電電流が減ります（オームの法則が分かれば分かりますね。）
（4）満充電判定
電流をモニタリングしながら、一定電流に達したら満タンと判断します。
（このため低電流のばあいこの過程が出来ないので、80〜90％以上の充電が
出来ないうちに満タンという判定になる可能性があります。）
よって、中途半端な電流だから爆発するは、間違いです。
単純に満充電までできないだけです。
SoftBankの人が言いたいのは別のことの可能性があります。
17さん
Battery Charging 1.0規格ですが、M/Bレベルでは対応が進んでます。
実際VistaはBattery Charging 1.0規格に完全対応していません。
（今後対応するかもしれないけど・・・・）
USB2.0の規格に基づいたシーケンスを行ってますので、0.5Aまでのリミッター
があります。
現にiMacの裏側のポートは1.0A対応のポートを搭載しているので
正常充電をAppleがサポートしています。充電時間が長くなると注記がありますが
。（充電完了電流が検出できるので満充電できると推測します。）
Vistaのシーケンスではなく、ポートの管理をASUSのツールが独自ドライバー
で行うことで大電流出力を許可させてるのではないでしょうか？
実際、ASUSのAi対応シリーズはCPUのクロックから電圧・FSBまで弄れるものも
ありますので、昔はBIOSレベルと思っていたことが普通にOS上から弄れる時代ですね。
※出典：トランジスター技術 2007/11号
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2007/tr0711/0711tech4.pdf
26さん
そうですね、ラジコン用のものは安全度外視して
大電流出力を可能にする高電流密度仕様ですし。
保護回路のせいでちょっとでも、内部抵抗値が上がるのを嫌う世界ですし。
普通に瞬間10〜100Aオーダーの世界と電子デバイスの低電流（よくて数A）で
長時間放電を重視する高エネルギー密度の世界ではちがいますよね。
イエローサブマリンとか行くと、爆発したニッケル水素とかLi-Poがたまにありますね。
※この前イエローサブマリンのゴミ箱が解けて穴開いてるの見ましたし＾＾；
ただ、ipad等の民生機は多少性能を制限しても安全性を優先して
設計してるので、そう簡単に燃えません。
ipadのバッテリーはミキサーで砕いても大丈夫ですし。（ようつべにうｐされてる。）ラジコン用のLi-Poなら釘刺すだけで3ｍ以上火柱上げるしね。
ちなみに、本来充電器自分の出せる電流を超えそうだったら遮断するような
保護回路が必要なんだけど、粗悪なiphone用充電器などだと制限が効かずに、
燃える事故が多々出てるみたいですね。
そうですね、ラジコン用のものは安全度外視して
大電流出力を可能にする高電流密度仕様ですし。
保護回路のせいでちょっとでも、内部抵抗値が上がるのを嫌う世界ですし。
普通に瞬間10〜100Aオーダーの世界と電子デバイスの低電流（よくて数A）で
長時間放電を重視する高エネルギー密度の世界ではちがいますよね。
イエローサブマリンとか行くと、爆発したニッケル水素とかLi-Poがたまにありますね。
※この前イエローサブマリンのゴミ箱が解けて穴開いてるの見ましたし＾＾；
ただ、ipad等の民生機は多少性能を制限しても安全性を優先して
設計してるので、そう簡単に燃えません。
ipadのバッテリーはミキサーで砕いても大丈夫ですし。（ようつべにうｐされてる。）ラジコン用のLi-Poなら釘刺すだけで3ｍ以上火柱上げるしね。
ちなみに、本来充電器自分の出せる電流を超えそうだったら遮断するような
保護回路が必要なんだけど、粗悪なiphone用充電器などだと制限が効かずに、
燃える事故が多々出てるみたいですね。
>26さん
>>「iphone用の充電器を使った場合、ipad側が満充電にならず、いずれは充電器側が壊れる」
が正解ですね。
すでに既出ですが、下記アップルのホームページを参照ください。
http://www.apple.com/jp/batteries/ipad.html
充電のヒント のところに下記のように書かれています。
”付属の10W USB電源アダプタを使うと、最短時間でiPadを充電できます。より時間がかかりますが、ハイパワーUSBポートを搭載したコンピュータ（多くの最新型のMacなど）に接続したり、iPhone電源アダプタを使って充電することも可能です。” （もちろん純正品を前提として・・・でしょう）
一般的には、ソフトバンクの方のipadに対する知識や一般消費者の理解が、APPLEの見解に勝つことはないと思います。
>>「iphone用の充電器を使った場合、ipad側が満充電にならず、いずれは充電器側が壊れる」
が正解ですね。
すでに既出ですが、下記アップルのホームページを参照ください。
http://www.apple.com/jp/batteries/ipad.html
充電のヒント のところに下記のように書かれています。
”付属の10W USB電源アダプタを使うと、最短時間でiPadを充電できます。より時間がかかりますが、ハイパワーUSBポートを搭載したコンピュータ（多くの最新型のMacなど）に接続したり、iPhone電源アダプタを使って充電することも可能です。” （もちろん純正品を前提として・・・でしょう）
一般的には、ソフトバンクの方のipadに対する知識や一般消費者の理解が、APPLEの見解に勝つことはないと思います。
ただいまアップルサポートに電話が繋がりましたので報告します。
「仮にこうした場合どうか、という質問」を前提にしていたのに「お怪我はなかったでしょうか？」と気を使われて大変恐縮でした。
さて本題ですが
「ipad用のモノをiphone使うのなら問題無いが、逆の場合容量と性能の問題上、何らかのトラブルが発生し得る」そうです。
「では仮に何かあった場合、危険性を指摘したソフトバンクさんには責任は発生しないですね。自己責任になりますね。」
と確認したところ、
「そうです。私どももその様にトレーニングを受けています」
まあ、実際トンデモない事故が発生すればアップルも体面上何らかのアクションはするでしょうけど、それってクレーマー並に悪質ですよね。
「仮にこうした場合どうか、という質問」を前提にしていたのに「お怪我はなかったでしょうか？」と気を使われて大変恐縮でした。
さて本題ですが
「ipad用のモノをiphone使うのなら問題無いが、逆の場合容量と性能の問題上、何らかのトラブルが発生し得る」そうです。
「では仮に何かあった場合、危険性を指摘したソフトバンクさんには責任は発生しないですね。自己責任になりますね。」
と確認したところ、
「そうです。私どももその様にトレーニングを受けています」
まあ、実際トンデモない事故が発生すればアップルも体面上何らかのアクションはするでしょうけど、それってクレーマー並に悪質ですよね。
＞そもそも、
＞iPad や、iPhone の
＞ハードに関するサポートは全てアップルに
＞問い合わせて下さいと、ソフトバンクとの契約時に
＞言われるはずです。
＞書面にも書いてあるはずです。
そうですね。充電器の件はその時に注意されました。
＞ソフトバンクの一店員が言った事を
＞いちいちアップルのサポートにちくって
＞苦情を言っても仕方無いでしょう。
契約時に代理店が言ったことはアップルの言ったことと同じでしょう。
別に苦情もないしチクってもない。
＞充電に関する件はアップルが
＞自社のホームページで書いている訳ですから
＞責任取るのが当たり前です。
発売前に作られて更新もされてないようなデザイン重視のオサレHPに？
電話で聞いたらちょっと無理っぽいよ？
＞アップル党とか、アップル党でないとか
＞全く関係無し。
＞＞APPLE信者がジョブスの発言を信じるのは自由ですが
これですな？マカーのプライドを著しく傷つけたのはスマンカッタ。
＞論点のすり替えも甚だしい。
文脈を見ればすり替えてもない。
＞アップルに不満があるなら公の場に晒さずに
＞直接言えば良いし、アップルが嫌いならば
＞製品を買わなければ良いだけの話。
別に不満は無い。会員制のSNSは公ってほどでもない。
アップルが嫌いなんじゃなくって一部の狂信者が嫌いなだけ。
俺の金で買ったんだからどう評価しようが勝手。
逆に「そんな無茶するとサポート受けられないかもしれませんよ」って忠告してたのにね。
アップル純正のオサレなlipo用防爆袋とか出るのかな？
因みに僕もあなたが一番面白かったですよ。
＞iPad や、iPhone の
＞ハードに関するサポートは全てアップルに
＞問い合わせて下さいと、ソフトバンクとの契約時に
＞言われるはずです。
＞書面にも書いてあるはずです。
そうですね。充電器の件はその時に注意されました。
＞ソフトバンクの一店員が言った事を
＞いちいちアップルのサポートにちくって
＞苦情を言っても仕方無いでしょう。
契約時に代理店が言ったことはアップルの言ったことと同じでしょう。
別に苦情もないしチクってもない。
＞充電に関する件はアップルが
＞自社のホームページで書いている訳ですから
＞責任取るのが当たり前です。
発売前に作られて更新もされてないようなデザイン重視のオサレHPに？
電話で聞いたらちょっと無理っぽいよ？
＞アップル党とか、アップル党でないとか
＞全く関係無し。
＞＞APPLE信者がジョブスの発言を信じるのは自由ですが
これですな？マカーのプライドを著しく傷つけたのはスマンカッタ。
＞論点のすり替えも甚だしい。
文脈を見ればすり替えてもない。
＞アップルに不満があるなら公の場に晒さずに
＞直接言えば良いし、アップルが嫌いならば
＞製品を買わなければ良いだけの話。
別に不満は無い。会員制のSNSは公ってほどでもない。
アップルが嫌いなんじゃなくって一部の狂信者が嫌いなだけ。
俺の金で買ったんだからどう評価しようが勝手。
逆に「そんな無茶するとサポート受けられないかもしれませんよ」って忠告してたのにね。
アップル純正のオサレなlipo用防爆袋とか出るのかな？
因みに僕もあなたが一番面白かったですよ。
>>52 りゅうぞう さんへ
確かに，Apple公式サポートページ
■iPhone and iPod：iPad 10W USB 電源アダプタの使い方
http://support.apple.com/kb/HT4327?viewlocale=ja_JP
で次の通りに謳われていますね．
>>iPad USB 電源アダプタは、10W の充電器です。iPad 10W USB 電源アダプタは、
>>iPad 用に作られていますが、すべての iPhone および iPod モデルの充電に使うことができます。
しかし，"単に使うことができる"のと，製品にとって寿命に影響する部分，たとえば温度上昇を
引き合いに出したとき，リチウムイオンバッテリーにとっては大敵と言えます．
JAXAの"はやぶさ"よろしく，
「こんなこと（iPadの発売）もあろうかと，
iPod，iPhoneの充電電流の許容幅は2倍以上とっていたのさ」 なんて，
考えられませんので，私はアダプタの使い分けをしますし，皆様方にも使い分けを推奨致します．
Apple，たまにウソつきますし，都合の悪いことは完全スルーして来ていますから．．．
確かに，Apple公式サポートページ
■iPhone and iPod：iPad 10W USB 電源アダプタの使い方
http://support.apple.com/kb/HT4327?viewlocale=ja_JP
で次の通りに謳われていますね．
>>iPad USB 電源アダプタは、10W の充電器です。iPad 10W USB 電源アダプタは、
>>iPad 用に作られていますが、すべての iPhone および iPod モデルの充電に使うことができます。
しかし，"単に使うことができる"のと，製品にとって寿命に影響する部分，たとえば温度上昇を
引き合いに出したとき，リチウムイオンバッテリーにとっては大敵と言えます．
JAXAの"はやぶさ"よろしく，
「こんなこと（iPadの発売）もあろうかと，
iPod，iPhoneの充電電流の許容幅は2倍以上とっていたのさ」 なんて，
考えられませんので，私はアダプタの使い分けをしますし，皆様方にも使い分けを推奨致します．
Apple，たまにウソつきますし，都合の悪いことは完全スルーして来ていますから．．．
家の電気のことを考えれば、わかると思うのですが。
１５Aの容量を持ったコンセントに１Aの電気機器のプラグを挿して使っても電気機器が壊れることはありません。
逆に１Aの容量しかないコンセントに１５Aの電気機器をつないだら、ブレーカーが落ちます。
充電を目的としたAC-DCコンバータで信頼できるメーカーの製品の場合は、出力が規定以上にならないような制御回路が組み込まれています。また、リチウムイオン電池の充電器または充電の機能を持つ端末の方は、もともと電流量を調整しながら充電を行っていますので、必要量以上の電流がなかれることは通常ありません。
一般的に考えれば、どっちをどっちに使っても壊れることはないと思います。
また、アップルの機器の場合、電池の容量の８０％までは、急速充電を、それ以上になるとトリクル充電に切り替わるそうなので、電流量が少ないコンバータを使ってiPadを充電しても満充電の見極めができないと言うことはなさそうです。
JETの認証がとれているものなら、大丈夫だと思うのですが？ 考え、甘いでしょうか？
１５Aの容量を持ったコンセントに１Aの電気機器のプラグを挿して使っても電気機器が壊れることはありません。
逆に１Aの容量しかないコンセントに１５Aの電気機器をつないだら、ブレーカーが落ちます。
充電を目的としたAC-DCコンバータで信頼できるメーカーの製品の場合は、出力が規定以上にならないような制御回路が組み込まれています。また、リチウムイオン電池の充電器または充電の機能を持つ端末の方は、もともと電流量を調整しながら充電を行っていますので、必要量以上の電流がなかれることは通常ありません。
一般的に考えれば、どっちをどっちに使っても壊れることはないと思います。
また、アップルの機器の場合、電池の容量の８０％までは、急速充電を、それ以上になるとトリクル充電に切り替わるそうなので、電流量が少ないコンバータを使ってiPadを充電しても満充電の見極めができないと言うことはなさそうです。
JETの認証がとれているものなら、大丈夫だと思うのですが？ 考え、甘いでしょうか？
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
