おいしいね！ホームベーカリー♪コミュの使い易いオーブン・おススメのオーブン

akemiさんへ

天板が30cm四方なので、ちょっと狭いですけど、
3段でもムラがほとんどないですのでいいですよ〜
オーブン台はテレビ台を使ってますｗ
テレビ台のほうが流通数が多いので安く、耐荷重に余裕があるので。

パンビギナーです。

電子レンジを買い換えた後、パン作りを始めたいです。
そこで質問なのですが、発酵温度の３０度はお使いになりますか？

レンジによって、３０度があったり、なかったりします。

日立のヘルシーシェフはありません。
松下のビストロは付いてるのでどちらがいいのか迷ってます。

>103：ゆいき　さん

30度の発酵、クロワッサンやデニッシュ生地を発酵させる際に使用しています。
その類を焼く予定がおありなら、あった方が便利かもしれません。

今まで使っていた日立製が突然動かなくなったため、スチーム機能付きオーブンレンジに買い替えることにしました。

価格.comやこのトピも全部みて、パナソニックのNE-A301か東芝のER-F350に決めました。


が、ここから絞り切れません。
ものぐさなので、レンジ毎回使用後に拭き取ったりとかしてません
なので、プレートが取り外せて掃除が簡単そうな東芝に傾いています。

しかし、カタログを見ると東芝はスチーム発酵が40ﾟCだけのようです。
大体のパンのレシピ本には40ﾟCのレンジ発酵は温度が高すぎるように書いてありますが、実際はどうですか？

そこがクリアできれば東芝に決めようかとおもうのですが。

東芝、予熱は270℃が限界です。

パナソニック、スチーム口が床からなので、加熱水蒸気の効果が全く有りません。


オーブンレンジは、単に焼きムラの有無だけなので、カタログ後尾の製品比較表が最も重要に成ります。

アバウトな記載のメーカー程、要注意です。

＞深澤一貴さん
レスありがとうございます。

実際に使っている方の意見も聞いてみたく思います。
東芝をご使用の方いませんか？

> まうりさん
ちょっと型は違いますが東芝のＥＲ-Ｄ７を使っています。
個人的な意見ですがかなり使いにくいです。
発酵３０度から出来ますがその後温めるのにかなり時間がかかります。
底面がフラットなのですが汚れが落ちにくいです。
あとレンジ機能で温めムラが多いです。

使いにくいから買い替えたいなと思ってるくらいです。（笑）

> みほっちさん
率直な意見ありがとうございます

そうですか、使いにくいですか
なんかますます迷ってきました

なかなか簡単に買い替えられるものでもないですもんね。
もう少し悩んでみます。

> まうりさん

私も同じくビストロ(私の場合WかR)か石窯のF350で悩んでいます｡
某家電量販店で聞いた店員さんが､パンの先生もされている方で､
ご自身がビストロ(W301)､妹さんが石窯(F350)を使われていているそうで､
両方の機種の特徴を教えてくださいました｡

教えて下さったことをいくつかかい摘まんで書くと…

【石窯のメリット】
■オープンの最高温度が300℃で、焼き色がしっかりつくため、
ハード系のパンや田舎パン、ピザをよく作る人に向いている｡
■石窯の方がオーブンの設定温度までの立ち上がりが早い｡
■天板をそのままレンジでも使えるため、底面が汚れず掃除が楽｡
■二段で使う際､天板同士の感覚が広いため、ビストロよりは焼きムラが少ない｡

【ビストロのメリット】
■食パンや菓子パンなどのふんわり系や、スポンジケーキなどの製菓に向いている｡
■W301とRシリーズは、2品同時温め(レンジ機能ですが)ができる｡
■波形プレートが付いている(石窯は焼網)｡
■オールマイティなタイプで使いやすい｡

私も最初は価格の面で石窯かビストロのA301で悩んでいました｡
で、お手入れが楽であること、オーブンが最高300℃まで、
またオーブン設定温度までの立ち上がりの速さ(電気代を考えて笑)から、
石窯に傾いていたのですが、
私はオーブン以上にレンジを使うので､レンジの2品同時温めができること、
パンはふんわり系をよく焼くので、ビストロのWかRにしようと思い出しました｡

実際そのオーブンを使っていないのに、長々と失礼しました。

高い買い物なので、もう少し色んな電気屋を回って、
色々と情報を得てから購入したいと思います｡

＞まうりさん
私は、ビストロのＲ３０１を買いました。
オーブン自体は、ガスオーブンなので、レンジとグリル機能、設置場所の関係（上部分が推奨２０ｃｍ以上空きの点）で選んだので
こちらでパンを焼くことはあまり無いのですが、まゆあさんが書かれている通り、
あまり焼き色をつけたくないふんわりなパンや、お菓子系はよく使ってます。
基本的に電気オーブンは温度の立ち上がりが悪いので焼きの温度＋２０度で予熱入れてますが
一度、どのくらい予熱に時間が掛かるか冬場に測ったことがあります。

約６分半で１８０度
約９分半で２００度
約１０分半で２２０度
と、かなり時間がかかりますね・・・

あの波形プレートは、両面焼きなのですが、特に鶏肉焼くと感動します。
私自身かなり不精者なので、使った後お手入れボタンでやりっぱなしですが使いやすいです。
またレンジで温めの時は、冷凍以外はそのまま食器をホイホイ置いてラップ無しで温めてます。
（パナは冷凍品以外は基本的に、ラップやフード無し推奨です）
ちなみに、販促の担当さん曰く「載せられるだけ載せて大丈夫ですが、なるべく枠内（印があります）にお願いします」だそうです。

＞105　まうりさん

私は東芝のER-F400のほうを使用しています。
ご希望のものとは若干違いますが、この機種もスチーム発酵は40度のみです。
私は天然酵母のパンしか焼かないので、発酵は30度しか使わず、最初購入して
からそれに気がついて正直がっくりしましたが、ビストロの発酵も、WEB取説には
30〜35度のスチーム発酵は、外気によってはスチームが十分出ない事もあると
記載されていたので、結局機械まかせには出来ないものだ、と納得しました。

以前、価格コムで詳細を書いたので参考になれば･･･。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21158010385/BBSTabNo=2/CategoryCD=2115/ItemCD=211580/MakerCD=80/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#8790817

ちなみにER-F350は320度、ER-F400は350度までオーブン温度が設定できます。
ER-F400は余熱が高速立ち上げを謳っているので、200度で5分と、ものすごく早く、
もちろん300度でも他のどのメーカーより早いです。ただER-F350は高速とは記載
されていないので、たぶん時間がかかると思います。

余談ですが、同居の義母がヘルシオAX-X1を使っていて、自分も使わせてもらった感想
としては、ヘルシオはボタンの反応がものすごく遅かったり、自動温めがすごく熱くなり
すぎたり、オーブン温度が250度までしかないからか、クリスピーピザがあまりカリっと
しなかったり、音がかなり特徴のある音で、2階にいても聞こえてきたりと、愛用してる
ER-F400がとっても使いやすく感じました。ただ過熱水蒸気の料理はヘルシオに軍配が
あがります。鳥のから揚げは一味も二味も違って、東芝ユーザーとしては正直悔しかったり･･･。
パンの焼きムラはヘルシオも石釜も同じくらいでした。

オーブンはメーカーごと、というよりその一基一基でクセがあったりするから、これは買って
みないと判らないですね。。。。

高い買い物なので良いものが買えると良いですね。

＞まゆあさん
２機種の比較、ありがとうございました♪

わたしも、ふんわり系７割ハード系やピザ３割ってところでしょうか。
そうなるとビストロの方がいい、と言うことかも。

わたしもやっぱりレンジとして使うことの方が多いんですよね。
でも、石窯の方のメリットに惹かれます
わたしは多分グリルやオーブン料理をしないと思うので、波形プレートはあまり重要じゃないかも。
たぶんやったとしてもグラタン程度だと思うので、焼き網でも十分事足りそうです。
そうなったら焼き色が強くつきそうな石窯の方が向いてそうですね。

重要視することは、やっぱり人それぞれですよねぇ…
使ってみないと分からないことも多いです。
どちらの機種も１ヶ月くらいお試しできればいいのにｗ


＞Tsukiさん
ガスオーブンをお持ちなんですね
あこがれです。
でもうちは賃貸なので設置できません…。

ビストロの方もお手入れはそれほど難しくないようですね。
お手入れボタンというのは、毎使用ごとに使うんですか？
実は、以前使っていた日立製の電子レンジ…。
平面プレートが焦げ付いてしまい拭いても拭いても落ちなくなってしまってました。
こまめに掃除してればこんなことになってないんでしょうが、生来のめんどくさがりの性格が…。
なので、掃除しやすさにこだわっています。

ラップなしで温められるっていいですね♪
環境にもいいし。

正直、オーブンはパンやお菓子を焼くことに限定されそうです。
宝の持ち腐れですが…。


＞なるみのさん
こちらの口コミ、読ませていただいてました♪
予算が許すなら、ＥＲ−Ｆ４００の方も視野に入れたいと思っています。
「親水性クリーンコート」というのが魅力的で…

余熱の時間が短い、というのもいいですね。

ヘルシオもいいんですが、多分わたしはお料理をしないと思うので…。
以前使っていた日立の(購入当時の)最上機種でも、何回かハンバーグを焼いたに終わってしまいました。


たくさんのお返事ありがとうございました。
東芝の方に傾きつつありますが、もう少し悩んでみます。
ほんとに参考になりました。

　携帯からだったも有り、106で大まかな説明に成って申し訳有りません。

　この件は理由としての情報量が多いいので、書き込みに時間が必要で有ると、限度文字数が越えてしまうので、オーブンとレンジに書き込みを分割します。



　オーブンレンジの選択肢としては、先ずオーブンの用途がどの程度なのかが選択肢に成ります。

　とは製パンやケーキは全体浸透加熱なので、食品の周囲全体温度が均一で無ければ、焼きムラが発生します。

　しかし予熱後のフラッシュオーバー現象からの３０℃以上の温度低下は、どのオーブンでも確実に発生しますので、ガスオーブンの様に予熱時間の早い機種ならば、焼きムラが無いと至ります。

　ガスオーブンは４００℃まで温度が上がりますので。

　しかし電気オーブンには限界が有ります、１００Ｖ電源で３００℃以上を出すには条件が有りますので、それを整えているかが要注意に到ります。

　下記ＵＲＬは、その条件での資料として出したmixi内でのトピです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44377121&comm_id=3051715



　さて「東芝は、予熱が２７０℃」とは

　先ず東芝は、予熱後のフラッシュオーバーが発生しないとの回答が有りました。

　オーブンは奥から温度が上昇して行きますので、当然予熱が早いと到りますが、問題点は上記資料に記載した、断熱材を使用していないが相当しますので、カタログの製品比較表の※には、予熱２７０℃とした記載が有ります。

　加えてオーブン皿の１枚が陶器類なので、予熱時には皿を入れたままで、予備予熱をして、初めて製パンやケーキの焼きムラを防ぐ事が可能です。

　陶器類の皿の資料
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33015421&comm_id=3051715

　ちなみに特色として石を使用としていますが、これは石を使用では無く、石を塗っているだけで、金属露出庫内と比べてやや遠赤外線効果は有ります。

　確かに石を使用すれば蓄熱性も上がりますので、予熱後開閉の温度低下は有る程度は防ぐが、家庭用では三菱の石焼がそれに当りますが、塗った程度では蓄熱は期待は出来ません。　

　

　「パナソニック、スチーム口が床からなので、加熱水蒸気の効果が全く有りません」

　スチームの資料として。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28765756&comm_id=3051715

　加熱水蒸気は、食材に直接かけて初めて効果が現れます、しかし何故か床から出すパナソニックなので、タンクスチームは蒸し器としての役割程度で、これではタンクにする意味が全く無いと成ります。


　更に問題点として、天面の露出管ヒーターが有ります。

　パネルヒーターと違い、耐久性の問題点が有りますので、昨年機種と比べてオーブン温度が２０℃低下させています。

　加えて自動手入れが有る様ですが、外見から見ても細かい部分になるので、数分で終了するは有り得ない構造に成りますので、手入れ時間の確認が必要です。

　
　としたのが先ずはオーブンだけで見た点です。

　ではレンジでの加熱では

　家庭用１００Ｖ電源では１０００Ｗが限界です、その為にレンジ出力は１０００Ｗが手動で出せるか否かが限界出力と成ります。

　加えて電磁波は、水よりも塩を通し氷を通さないので、食品を直接管理出来るセンサーの精度が温めムラの有無に成り、室温に左右されない指定温度の加熱が可能に成ります。

　レンジ加熱の資料として
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44720561&comm_id=3051715

　センサーの資料として
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38658389&comm_id=3051715


　さて、こうした電磁波の特性制御から見ると、レンジ加熱を重視したならば東芝に成ります。

　パナソニックの場合「ねらって加熱」の原理は、ハーフＷアンテナの使用で冷凍と常温の食品双方が、同一温度に成るが有りますが、これには説明書の熟知が必要です。

　とは、左右のアンテナが小型なので、食品を置く位置の制限が有る事。

　加えて横に広い庫内にも関わらず、赤外線サンサーが端に有るので、食品の高さの調整も必要です。

　しかし外見的に見ても４００Ｗアンテナを左右なので、レンジ出力は８００Ｗが限界な筈が、インバーター１０００として自動加熱をするとしていますが、本来インバーターは電源抑制の基盤であり、最高出力を出すとした説明は誤りに成ります。

　これは日立もＰＡＭ１０００として同様の表現をしますが、解凍温めの指定が有る様に、家庭用調理器では、炊飯器に少量指示を必要な程サンサーは不得意とするメーカーなので、レンジ加熱での選択肢には最も難が有るメーカーに到ります。

　その為に２社共最高出力では搭載可能な２０Ｌ機種でも、手動指定の最高出力は８００Ｗまでと到っています。



　
　結果として、１０６の書き込みに出した「オーブンレンジは、単に焼きムラの有無だけなので、カタログ後尾の製品比較表が最も重要に成ります」とは、調理機種のカタログの焼き上がりの写真は、その機種を使用した写真の記載義務は有りません。

　この件ではホームベーカリーでも多々問題点に当る点ですが、ホームベーカリーに対しては、パン羽が直線か湾曲かでの生地の腰の有無に到り、加えてこれは使用者の味覚の好みやアレンジの必要かが機種選択に到ります。

　余談ですが、炊飯器ではメーカーによって、粘りを出す出さないと分かれますので、ホームベーカリー同様に味覚の好みがメーカー選択になる機種です。
　
　その為にオーブンレンジ選択肢として、製品比較表のアバウトな記載のメーカー程、要注意と成ります。

　
　
　しかし、パナソニックの件を指摘すると、嫌いなんですか？と対応書き込みが発生するのですが、調理家電を中心とした説明員の視点から見て、嫌いも何も信用できないがパナソニックに対しての率直な意見です。
　

＞深澤一喜さん
詳しい情報、ありがとうございました。

自分がどのように使用するかを明確にすれば、自ずと機種は絞られてきますね。

ですが…
＞調理機種のカタログの焼き上がりの写真は、その機種を使用した写真の記載義務は有りません。
ここの部分について考えさせられました。
カタログに記載されている美味しそうな料理の写真は実際にその機種を使用して作った物ではない可能性があるのですね。


いろいろ悩みましたが、価格の面で折り合いがつかず結局パナソニックのNE-A301
を購入することになりました。
本当はカタログの美味しそうなピザの写真を見てかなり東芝よりに傾いていたんですが…
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販売員さん目線での厳しいご意見、納得する部分もたくさんありました。
しかし、自分の満足して使用している機種(及びメーカー)を酷評されると、人間だれしもおもしろくないと思います。
やっぱり、使ってみないとわからないこともありますし。

実際に使用している方の意見もたくさん聞かれて本当に参考になりました。
ありがとうございました。

＞まうりさん
パナソニックのNE-A301にされたんですね＾＾
新しいオーブンレンジ、楽しみですね♪
うちは冬のボーナスまで我慢して、
今より少しでも安くなってからの購入ということになりました。。
なのでまうりさんがとってもうらやましいです＞＜

　パナソニックと東芝との選択でしたが、今回の相対製品は、パナソニックの２５０℃機種と、東芝の３２０℃機種との比較でした。

　温度の状態　加熱水蒸気の性質　レンジの特性　　として具体的な製品特徴を明記しましたが、結果に対しての疑問が有ったので追記します。


　オーブンをメインに、加えてレンジ加熱の結果を考慮すれば、東芝の方が有利ですが、結果として価格での選択との事。

　ではここにシャープのＲＥ-Ｓ30Ａが候補に上がらなかったのは、何故なのでしょうか？

　とは、パナソニックの加熱水蒸気では、先に明記した様に加熱水蒸気の必要条件とは反した造りに成っており、全メーカー内では全くの無意味だと、記入した通りです。

　ならば同条件として、熱風式の皿スチーム機種で構わないのです。

　加えてパナソニックの場合、赤外線センサーと出力の件も有り、一度全メーカーから条件を絞り込むが、賢い買い物かと思われます。

　シャープの場合、同温度の２５０℃で有り、同条件のスチームで有り、同じ熱風式で有リ、しかしレンジ加熱が確実で有る事です。


　さて116に

　「パナソニックの件を指摘すると、嫌いなんですか？と対応書き込みが発生するのですが、調理家電を中心とした説明員の視点から見て、嫌いも何も信用できないがパナソニックに対しての率直な意見です」と、毎回の情報誘導書き込みを考慮して、付け加えました。

　この中に有る説明員とは、本来使用しているユーザーと相対して、多数の使用状態を得られる立場であるに成るのです。

　そう、パナソニックの場合「レンジの温めムラが出る」は、毎度お馴染みの情報で、加えて新製品が出れば、試食の機会が得られるのです。

　何故ムラが出るか否か、情報を収集して置かなければ、販売店の「虚偽説明」との結果に到るのですから、当然ながら原因の情報も得ての結果です。

　しかし以前有った書き込みで、一般家庭では有り得ない条件で有る、家庭用オーブンレンジを同時に３台使用や、異種機種を炊飯器では２台同時購入や、２メーカーを選択し目的メーカーを選択する等が有りました。

　この様な情報誘導が発生するのは、製品に問題の有るメーカーは他社批判を中心に教え、製品の基本情報は教えられないが有るからです。


　何故ならば、製品の状態が今回のトピに出した様に、製品に問題が有るのですから、基礎知識を教えれば、結果として当のメーカーの販売が出来ないのですから、「嫌いなんですね」とした様な、感情に訴える様な対応書き込みが、後に発生するのです。
　


　更に「カタログの焼き上がりの写真は、その機種を使用した写真の記載義務は有りません」とは、メーカーと対象製品をあえて明記しませんでした。

　117にはそれらしく東芝と有りましたが、焼き方さえ変えれば掲載写真と同様な焼き上がりは可能です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28766392&comm_id=3051715



　では、どこで「写真の記載義務」の疑問が発生したかは、このトピのテーマで有るホームベーカリーからです。

　製品の紹介として、カタログと製品に貼られたＰＯＰが有ります。

　この点に付いては、象印のＨＢ１０とＫＳ１０の焼き上がりＰＯＰと、具入れ容器の解説写真が理解し易い例に成ります。

　とは、ＨＢ１０よりもＫＳ１０の方が仕上がり時間の２０分差から、カットした写真と手で裂いた写真での、グルテン成型差が有り、具入れ解説にケース写真の掲載しか無いが有ります。


　一方パナソニックの場合は、パン成型の過程を考慮するとカタログとＰＯＰ写真に対して疑問が出るのです。

　確かに前年機種と比べて、もち機能等に付いてとしては未だマシには成りましたが、今回は道徳面で考えれば、ＰＯＰの米粉の記載は問題点が有ります。

　明記した写真の下に解説を入れても、本来米粉対応はアレルギー対応とした、使用者の生命に関わる危険性が有り、安全基準を考慮してるならば製品ＰＯＰには記載は避けるのが道理ではないでしょうか？

　この件には他の情報内での指摘に対し「自分というは無関係」とした、実に情けない相対がネット上で有りました。

　
　こうした多数の件が有りパナソニックは信用出来ないと、したのです。


　しかし、オーブンレンジの製品状況が問題の有るメーカーが占める中で、海外メーカーが進出して来たら、ひとたまりも有りません。

　数年前の家電で有ったダイソンパニックの様には、オーブンレンジでは巻き返しを図るのは不可能でしょう。

　安全な製品を得、世界的にも通用する為にも、広告宣伝に惑わされないユーザーの正確な商品知識を得て貰いたいものです。

　そうすれば、ネット上でも関係者の「情報誘導書き込み」は発生しないかと。

　

はじめまして。
次の買い替えの時の参考にと思い、いつも皆様の意見を興味ぶかく拝見していましたが、ついにとうとう、突然に買い変えの時がやってきそうなので 相談させていただきます。

長年使った三菱のオーブンレンジのスタートボタンの反応が悪くなってしまい、いよいよと思い 電気店にみにいってきました。当初は2台続けて三菱を使っているので 三菱がいいかな〜位に思っていたのですが、処分品特価で出ていたシャープのRE-S30Aに惹かれてしまいました。
機能の割りにお値段がすごく安く（処分品ですから(^^;)）、2段調理だし 自分の欲しかった機能は満たしているようです。
一目ぼれ状態なので、前もって何も調べておらず、知識は説明してくれたシャープの販売員さんと電気店の店員さんからの知識しかないのですが、この機種を使っている方の御意見が聞けたらと思い、書き込ませていただきました。
使う機能としては パンやお菓子を焼く。パンは2段で焼きたいです。
オーブンとして普段使うのはグラタンやミートローフ、ローストチキンなどです。今までは250度で全く不便は感じていません。
電子レンジは ごく普通の温め、解凍、加熱調理などです。
ヘルシオなどの高機能オーブンは使いこなせないだろうと思っていますし、庫内にお皿を置いて水蒸気を発生させる方法などは掃除もしやすそうだし、むしろプラスポイントと感じています。
ファンが着いている所が ポイントな様ですので是非 皆様の御意見を聞かせてもらえればうれしいです。
宜しくお願いいたします。

> Mocaさん

シャープRE-S30A使っています。
庫内の広さ・二段オーブン・価格の面でこれにしました。
スチームは不便かと思いましたが、(以前はタンク式を使っていたので)いつ水換えたっけ？とか掃除とか気にしなくていいので、こっちの方が楽♪と気に入っています。
ただスチーム余熱して→蓋を開けると蒸気がほとんど逃げてしまうので、スチーム余熱必要なのかな？と思ったりもします。なので最近は生地に軽く霧吹きして耐熱皿に熱湯を入れてみたりしてます。(タンクじゃない分そういう所が使いやすいかな。)
不満はないですが、オーブンやスチーム余熱に時間かかるなーと思ったりします。(でもそれは今までもみんなそんなもんだったよなーと思っていますが)

私は昨年末に買いましたがこれにして良かったと思っています☆

> ☆りこ☆さん
ご意見 ありがとうございます。
使っている方の感想は やはりとても参考になります。
価○.comなどの感想もよかったので 先程頼んできてしまいました
お掃除の面で お皿式は私にあってますし、2段調理が出来てコンパクトなのが良いですね。
オーブンの予熱は気になったので、シャープの販売員さんにお聞きしましたが 明確なお返事はいただけませんでした。
しかし この点は 使っている間にタイミングを覚えるかな、と思っております。そのタイミングになったら予熱を始めればいいだけですからね
今までは パンは2度に分けて焼かなければならないし、3人分のグラタンが一度で焼けないなどの不満があったので 届くのが楽しみです
ちなみに在庫処分価格とのことで、25500円でした。

初めまして
今、ｵｰﾌﾞﾝですごく悩んでいます
買うのは明日なのですが、３つの候補があります

(1)HITACHIﾍﾙｼｰｼｪﾌ
(2)HITACHIｺﾝﾊﾟｸﾄﾍﾙｼｰｼｪﾌ
(3)TOSHIBA石窯ｵｰﾌﾞﾝ

(1)が31L(2)が22L…
機能の違いもありますが、1番は容量の違いで悩んでいますこの２つはﾚﾝｼﾞ機能ﾒｲﾝとの事…

(3)は30Lでｵｰﾌﾞﾝ機能ﾒｲﾝとの事…

料理も好きだけど、
1番の目的はやはり
ﾊﾟﾝ、お菓子です

お店の人の話しでは、ﾊﾟﾝが美味しく焼けるのは(3)みたいです

3つとも発酵機能ありの温度が30,35,40,45℃と選べて最高温度も250℃です

この３つのどれか使ってる方がいたら使い勝手や焼き上がり知りたいので、ﾒｯｾｰｼﾞでもいいので教えて下さい

宜しくお願いします

長々とすみません

日立コンパクトヘルシーシェフ使ってます。

私は使いやすいです。操作も割と簡単。スチームは下のタンクを洗うだけだし、中もスチーム出して終わったら拭くだけ。
背中を壁にピッタリ着けれます。

チキン（手羽、モモブロック）を加熱水蒸気で焼いた時は、ムラ無くきつね色に焼けました。皮はパリパリっと、肉汁がドバーっと(笑)

ロールパンも綺麗にムラ無く焼けました。
家はあまり設置場所が広くとれなかったので、満足しています。

参考にパンを焼いた写真を。

> .sana.さん

わぁ
綺麗な焼き色ついてますね
美味しそう
肉汁じわ〜も素敵(笑)
やっぱりﾍﾙｼｰｼｪﾌにします
ありがとうございました

> めぃさん

オーブン楽しみですね
是非是非厳選してお気に入りのオーブンが手に入りますように。

> .sana.さん
はい
ご親切に本当にありがとうございました

レンジ加熱を考慮ならば、日立は勧められません。

とは電磁波特性から、レンジ加熱はセンサー技術が最も左右されますが、当の日立はセンサー技術が劣るからです。

その為にターンテーブルレスで他社では有り得ない「解凍温め」や、炊飯器の「少量ボタン」が存在するのです。


一方、製パンや製菓用途では、三洋が縮小し三菱が一般撤収の現状で、日立とパナソニックが卓上３００℃で妥協選択ならばと至りますか。


ちなみに製パンや製菓は、全体的浸透加熱ですが、これが予熱後開閉のフラッシュオーバー現象で大きく関わります。


しかし家電メーカーでは、それが暗黙タブーとされますので、虚偽メーカー問題が発生するのです。



ちなみにオーブンレンジの基本説明に付いては「知ろうよ、オーブンレンジ」コミュを参考にして下さい。

フラッシュオーバーに付いても記載しています。

> 深澤一貴さん

んーっと、良く解らないのですが、レンジの機能が良くないって事ですか？
とりあえず普通に温め出来てますよ。
冷たいご飯とか、余ってたおかずとか。

先ずは、日立の３０Ｌと他社の底面の違いですね。

レンジ加熱の電磁波特性とは、塩と水と氷への電磁波運動率に関わるので、センサー制御が不可欠です。

その為に大概はターンテーブルレスは赤外線を使用しますが、監視幅の限界も加わり横長方形は数個のセンサーが不可欠です。

そこに先の日立の底面ですが、下が外せて手入れがし易いでは無く、重量センサーで賄っている為、原理はターンテーブルと変わりません。

載せた物の重さ＝容器重量も検索、ですね。

その為にわざわざ使用容器の登録が必要で有り、先に出した解凍温めの必要性です。

更に炊飯器でとしたのは、重量センサー自体が初歩的なセンサーにも関わらず、少量の炊飯感知が難しいらしく少量ボタンと至ります。


更にＰＡＭ１０００と有りますが、ＰＡＭは電源制御基盤なので、最高出力を出すとした説明自体が虚偽に当たり、実際は８００Ｗが日立のレンジ出力の限界です。

重量センサーのスペースから１０００Ｗを入れる自体が不可能ですから、そうした虚偽に至るのでしょう。


まあ、こうした事は自社では絶対に説明不可能で、湾曲した説明をさせますので、関係者がした誘導書き込みを指摘すると、パニックに成り「解らない」と至るのは、パナソニックやタイガーでも茶飯事ですね。

ちなみに２０Ｌのオーブン条件は、どのメーカーも大差は有りませんが、製パンや製菓には電気の２５０℃は温度回復に時間がかかり過ぎて不向きなので、結局はレンジ使用がメインに成ります。

但し加熱水蒸気機種でのオーブン考慮ならば、パナソニックは論外です。


ちなみに現在オーブンは日立とパナソニックが３００℃ですが、先に出した様にパナソニック加熱水蒸気は問題外なので、レンジは妥協としオーブンのみで日立を勧めるしか無い現状が有ります。

ちなみに日立のオーブン使用直後にレンジが使えるとは、赤外線センサー未使用だからですが、単にどの機種も手動に切り替えれば良いだけの事です。



ちなみに東芝は２７０℃ですが、この件は絶対不可欠条件が抜け落ちているので、こちらも「知ろうよ、オーブンレンジ」コミュを参考にし、カタログ製品比較表下欄※を確認して下さい。

どなたかデロンギのオーブンをお使いの方いらっしゃいますかオーブンの購入を考えているのでご意見お伺いしたくて
デロンギをお使いでない方も何かご存じの事があれば教えて頂きたいです
今検討しているのはデロンギピザandトーストです
あれでパンを焼くには無理がありますか

ギスモンさん、
デロンギのオーブンは、カタログハウスで買って、10年以上使っています。
小さめのオーブンとしては使い勝手はいいと思います。
予熱を十分とれば、小難しい機能のあるオーブンレンジより庫内温度も下がりにくいですよ。お料理や、ピザを焼くのにはとてもいいです。

「ピザ＆トースト」というのは、同じデロンギでもオーブンではなく大きめのトースターですね。
ぺたんこのピザを焼くのにはいいと思いますが、パンはムリだと思いますよ。

私はデロンギのオーブンではパンは焼きません。狭い庫内ではやはり焼けムラが激しいので。やはり、大きい物を焼くには適していないと思います。
熱風の出る側の火のあたりが強くなるのはしょうがないですもんね。

トーストやピザは熱源が近くにあるのがプラスに働きますが、パンを一から焼く時は･･･難しいのではないでしょうか。

> yuccoさん

詳しくありがとうございます(^-^)

オーブンの事とか全然詳しくなくて、デザインが気に入って見てたらピザやグラタンやケーキなどは焼けるって説明書に書いてあったんでパンも焼けるかなぁ〜と思って

やっぱりパンには適していないようですね
ただ口コミ見ててもピザやオーブン料理にはかなりオススメみたいなんで気になりますありがとうございます

ギスモンさん、
私はデロンギはかなり気に入ってます。毎日使います。（初代の赤いツマミのです）
きっかけは（生地からこねた）ピザを焼くために買いました。
これはうまく焼けますよ。（ピザストーンに乗せるのにコツがいりますが）
だから、フォカッチャのような平たいのは大丈夫です

トースト焼くなら4枚並ぶはず。
揚げ物の温めなおしや、パンの温め、グラタンや手羽先のグリルなど、普段のお料理にはとても使い勝手がいいですよ。（こういう使い方にはトースターの方でも大差ないと思います）
しっかりしたオーブントースターって感じでしょうか。
オーブンの皿や網など、付属品が本格的な作りなのが嬉しいです。

> yuccoさん

デロンギの製品は長く使えると聞いていたんですがやっぱりそうなんですねぇ(^o^)
お話伺ってやっぱり欲しくなりました☆

パンを焼くのには別のオーブンを考えて、今のトースターが壊れたらデロンギのを考えようかなぁと思います
気に入ったデザインのオーブンをもう少し探してみます

> りっちゃん♪さん

国内製では一般家庭用では１００Ｖ。

その供給限界の為に予備予熱無しで、製パンやケーキを焼きムラ無く焼けるには、メーカーも機種も制限されます。

一方、海外では元々オーブン料理は一般的なので、予熱が早く予備予熱が不要な機能は造作が無いだろうと思われます。

因みに予備予熱とは、予熱後開閉で３０℃以上逃げる温度に対し最初から３０℃足して予熱する事で、携帯からなのでＵＲＬの張り付けが出来ませんが、mixi内コミュの「知ろうよ、オーブンレンジ」コミュに、資料として記載しています。


として製パンやケーキ類には、予熱後開閉からの温度回復が最も重要なので、単にその機種の最高温度が３５０℃以上有れば問題無しと至ります。


但し東芝の様に、カタログに記載したよりも予熱温度が８０℃低い場合も有りますので、別の意味で国内製は要注意な面も有ります。

2万円以下のオーブンを探しています。
というのも、来年海外に家具付住宅へ1年半移住するため、現在は仮住まいで今ある家具は全てリサイクルセンターか捨てることになるからです。
そのため、高いオーブンを買わずに、パン焼きを楽しみたいです。
オーブンは我慢していたのですが、ＨＢで焼いているうちにどうしてもオーブンが欲しくなりました。
みなさんのおすすめをお願いします。