過激派ベジタリアン反逆同盟！コミュの談話室４♪

トピ立てするほどないようなネタ等、ここでワイワイガヤガヤ。

前トピ：http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59992549&comm_id=4311254

前トピが埋まったらこっちに移動してください。

縦読みシリトリどんと来い！
折句は日本人の言葉遊びの一つです♪

コメント(285)

最初
全て
最新の40件

前

[246] mixiユーザー 09月17日 18:45

>>[245]

動物愛護先進国のアメリカ
とか
動物愛護先進国のドイツでは
とか
動物愛護先進国のイギリスでは
とか…

脳内の…非実在動物愛護先進国と
現実の日本とを比較している人多いなぁ…

[247] mixiユーザー 09月17日 22:11

>>[245]

自分で調べたらさぁ・・・・ドイツって・・・
毎年猫が４０万匹前後、犬が４万～６万５千頭殺処分されているみたい。
（害獣として駆除。だって公的な保護施設ないんだもん）

あの国は「環境保護で突き抜けている」から。
ペットとしての犬猫が、既存生物の餌を奪い、病気を感染させるかも知れない
だったら射殺もやむなし。

[248] mixiユーザー 09月18日 02:41

http://www.japan.diplo.de/Vertretung/japan/ja/03-konsular-und-visainformationen/033-zoll/Haustier.html
ドイツ領事館のサイトを見てもらうと分かる通り
「非常手段として、飼い主の費用負担なしに殺処分されることもあります。」としっかり書いてあります。

http://www.ne.jp/asahi/gpca/tokyo/Mook/Article/83_senshinkoku_doitsu2.html
あと陸続きなの外国からの違法輸入なども有るようですね。
日本と比べて愛護先進国だなどとはいえないですね。

[249] mixiユーザー 09月18日 02:54

あと、飼われている猫のうちペットショップやブリーダーからというのは14％程度のようです。
ニュースのつぶやきのようにペットショップをなくしたからといって殺処分の対象が
なくなることはないでしょうね。

今の問題は安易な購入よりも安易な保護でしょうね。
拾ったはいいが飼えないから譲渡、飼えないからリリース
地域で面倒見ましょう等mixi内でもよく見る光景です。

[250] mixiユーザー 09月18日 07:40

>>[249]

ドイツでは・・・犬猫は「害獣」扱いですし。

安易な購入は、日本もイギリスもアメリカも同じみたいです。
「Please don't buy pups from pet shops this Christmas」
「クリスマスで子犬をペットショップで買わないで」キャンペーンを動物愛護団体が打ちます。

安易に飼って、飼えなくなると・・・。
最後まで面倒見ろと。

[251] mixiユーザー 09月18日 07:45

>>[250]
ティアハイムがなぜあそこまで大規模な保護施設か考えれば想像はつくんですけどねｗ
それだけ手放す人が多いと。

[252] mixiユーザー 09月18日 08:21

>>[251]

ティアハイムベルリン…
東京ドーム14個分の敷地面積
年間15000頭の保護

…その15000頭は何で増えたんだろう

ティアハイムにたどり着ける子はまだ幸せですけどね。

日本の動物愛護管理法では飼育されていなくても犬猫であれば同法の対象ですが
ドイツの連邦狩猟法では、家から離れた犬猫は、駆除の対象です。

[253] mixiユーザー 09月18日 08:23

狩猟区域で民家から３００ｍ離れた犬猫は動物保護法の保護対象ではないドイツは明文化してますね。

[254] mixiユーザー 09月18日 21:40

>>[253]
ただあのコメントの数々を見てると焼け石に水な感じもします・・・。

[255] mixiユーザー 09月18日 21:47

>>[254]

信じたい物しか信じない←
そんな姿勢をビシビシ感じますｗ

それと・・・今、民間ティアハイムの資料をドイツ語と格闘しながら見ているんですけど

ここ、愛護団体の言うように、終生飼育施設じゃなくて・・・
かなりの数、金とって人に譲渡しているようなんですけど・・・。

これ、金になりそうな犬種以外は引き取らないんじゃね？？という疑問に当たっています。
たとえば、ドイツの農機具小屋の片隅で生まれた雑種の行き場ってどこ？

そんな疑問が・・・。

[256] mixiユーザー 09月18日 22:57

>>[255]

あくまで新しい飼い主が見つかることが前提のようで
施設での安楽死も多いそうです。
猫だからという理由で断られたりすることも有るようですね。
飼い主が見つかる見込みが薄いので。

犬税とも関わってくるとは思いますが
犬税が高い犬種なども安楽死させられる確率が高いのではないでしょうか。
特に雑種はどんな犬種が混ざってるかわかりにくいですし
算出が難しく、高くなる傾向があるようです。

たとえばピット系とかマスティフ系の血が混ざってたら
高くなります。
高い犬種で人口の多い都市だと日本円で年28万円だそうです。
日本では考えられませんよねｗ

[257] mixiユーザー 09月18日 23:22

>>[256]

やっぱそうですよね・・・。
日本の愛護団体って、嘘ばっかじゃん・・・ｗｗｗ
「嘘をついてまで金を集めたい」そんな感満載。

> たとえばピット系とかマスティフ系の血が混ざってたら

外出の時には口輪必須でしたっけ。危険犬種に分類されるので。

[258] mixiユーザー 09月18日 23:48

>>[257]

基本的にどんな犬種でも1m以内のリードか口輪だったかと思います。
うろ覚え+このへんは州法とかの関係で複雑で少し自信ないですｗ

ただ違反する飼い主が多すぎるためにノーリードが許されると誤解する方が多いのではと。
たしか咬傷事故が多いと聞いてます。

警察官による犬の射殺が公的殺処分のうちにはいるのであれば
写真のケースは公的殺処分ですね。

[259] mixiユーザー 12月05日 17:55

　当コミュニティの皆々様、今年も残すところ1ヶ月を切ることになりました。大変ですね。←人事モード

来年もひとつよろしくお願いいたします。

　まだ早いですが、年末のご挨拶とさせて頂きます。

[260] mixiユーザー 02月25日 17:22

http://togetter.com/li/787137?page=3

　年末から何の話題も振ってきませんでしたが、新たに植物の豊凶性についてのまとめが見つかったのでよろしかったらどうぞ。

　結局、ベジタリアンの人たちは、この世に生きる限りは闘いなのだということを推して知るべし。
　どれだけ植物たちが、食べられるのをディスっているかを考えたことが有るのだろうか？

　まぁ、『鳥の血に悲しめど魚の血に悲しまず、声あるものは幸いなり』つうコトなんでしょうネェ。

[261] mixiユーザー 02月25日 23:39

>>[260]

> 結局、ベジタリアンの人たちは、この世に生きる限りは闘いなのだということを推して知るべし。

日本の愛誤の人は「人生の戦いに負けた」という人が多いぽい

[262] mixiユーザー 03月12日 12:25

私のマイミクさんの日記なのですがこのコミュニティの方々には読んでおいてもらいたいと思いご紹介させていただきます。

[mixi] フィロさん | 【動物愛護】　
動物はあなたのごはんじゃない理由
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1939513645&owner_id=1218228&comment_count=13&full=1

※ 決してヴィーガン養護の主張ではありません。
ヴィーガニズムが地球上多様に存在する価値観のひとつである事を認めた上で決して抜きん出た思想ではない事を考察しているものです。

[263] mixiユーザー 03月12日 22:15

>>[262]

フィロさんの
「思いますに、ヴィーガンにしてみても、それが矛盾を含んだものであるにしても、自分達だけでやってれば問題はないと思うんですけどね。
けど、彼らはその矛盾のとばっちりを無関係な人間にまで及ぼす。」
これがまさにその通りで・・・。

単に動物製品を食べていないだけの人間が「自称」ヴィーガンを主張し「自らは美しい」とばかりに他者を差別する。
私はすくなくともそういう「自称ヴィーガン」を生理的に受け付けないんですね。

ここで馬鹿にされた人ってのも・・・
身の回りから、動物製品を（極力）廃したうえでのヴィーガンならともかく

・酒飲む自称ヴィーガン
　⇒アイシングラス
・砂糖を摂取しているのに自称ヴィーガン
　⇒骨粉
・事実に基づかない内容による、他者攻撃をする「自称ヴィーガン」

それらが「愛誤」と呼ばれるゆえんだと思っております。

[264] mixiユーザー 03月12日 22:28

>>[263]
> 単に動物製品を食べていないだけの人間が「自称」ヴィーガンを主張し「自らは美しい」とばかりに他者を差別する。

・僕はそういう人を一貫して「好き嫌いの多い我が儘な人」と言っています。

[265] mixiユーザー 03月12日 23:04

それから例えヌルイ考え方をしている相手に対してもそれなり以上の対抗言論を有している事は悪い結果には繋がらないと思うのです。
このコミュニティの事ではありませんがデマを吹聴する相手に対してデマで返す事が戦略であると述べる人を見かけた事があるのです。
僕としては結局それは悪意の連鎖にしかならず双方に利はないだろうと考えた事もあり、そういうものに対抗できる切っ掛けは常に持っておきたい、こういう世界規模で思想めいた運動になっている物を批判的に扱うコミュはいつ何時レベルの高い論者の訪問を受けないとも限りません。
より多くの考え方を知っておく事は得になっても損は無いだろうと思う今日この頃です。

[266] mixiユーザー 03月31日 17:32

>>[265]

　書き込み有り難うございます。
えーと、フィロさんは実は全然知らないわけでもありませんで・・・。
昔、某左翼系のコミュでお話をさせていただいたことがありますです。

　ちなみに最後の文に有る。『ホモサピエンスのエゴ』については賛同するところではありますが
他の項目の端々には、なんでこうも小難しく考えるのか？という点もございます。
それは、知識量の違いなどからくる彼へのあたしの僻みなのか・・・？（笑）

　ともあれ、『共感』というのがキーワードになっていますね？
　死刑制度にも触れていますが、加害者への共感は書かれていますが被害者への共感は
　どーなるのでしょうか？

　そこは、最後に彼も書いている『バランス』の問題になるのでしょうけど・・・。

　ロボ@山羊さんの仰るようにいろんな方のいろんな考えを見聞きし、自分で考えることは
　大変おもしろいことであると思いますので、是非今後ともお付き合いください。

　よろしくお願いいたします。

[267] mixiユーザー 03月31日 17:53

>>[266]
ご紹介した日記で言わんとする事はヴィーガニズムの根幹が「思想」なので単に揶揄する様なパロディーイラストでは対抗言論として弱すぎて鼻で笑われてしまうという事ですね。
ファッションの様に消費する末端のベジタリアン、ヴィーガンなら兎も角核となる思想にはともすればパラダイムを変えるだけのパワーがあるかもしれないという事です。
「動物の人権」というものも実は笑い話ではないかもしれないと。
共感というものもエゴの一種であると認識した時、僕たちはどこまで共感を適用し何処で自制するのかくらいは踏まえておかないとお肉が食べられない世の中にいつの間にかなっている事だってあり得るかもしれません。

[268] mixiユーザー 04月01日 09:52

　　昔、小松左京さんの短編小説にあったのですが・・・。
　人類が、今までの罪を償おうという運動が起こって、全世界で人口抑制がされ
　最終的には、ヒマラヤの雪男がネアンデルタール人？でそこまで遡って返還し
　最終的には人類の最後の一人がネアンデルタール人に返還証書を渡して自殺する
　ってのが有りましたが、そこを目指そうってことですよね？ｗｗ

　http://ameblo.jp/yashima1505/entry-10019379761.html

　　ホントに『返還』って題名だった。ｗｗ

[269] mixiユーザー 04月01日 10:16

>>[266]
ひとつ答え忘れていましたのでもう一度コメントします。

> 死刑制度にも触れていますが、加害者への共感は書かれていますが被害者への共感は
>　どーなるのでしょうか？

・コミューンの同胞が被害に会えば積極的に思考しなくても共感は生まれるのは当然のものなのであえて述べるまでもない事ですよね。
自然権として人権が存在し得るなら当然加害者にもそれはある、無い事になれば人権その物が存在しないという事になります。
それでは社会が成り立たない。
ですから無視されがちな加害者の人権を積極的に取り上げられるのは｢当たり前｣ですよね。
決して被害者の人権を無視している訳ではないという事です。
近代民主主義国家では法的刑罰は被害者の仇討ちではありません。
感情論として｢共感｣しやすいものですからあえて自制を加えるのは必要な事だとも思います。
先日ニュースになったインドのレイプ犯に対する集団リンチ殺人事件に対しリンチを行った側に対する共感意見が多く散見された事でも解ります。

参考URL
http://hirorin.otaden.jp/e416478.html

[270] mixiユーザー 04月01日 19:09

>>[269]

　　加害者への『共感』は普通湧かないので、自然権を大事にするなら積極的に加害者擁護に
　回るのが当たり前ではないか？という意味で理解していいんでしょうか？

[272] mixiユーザー 04月01日 19:44

>>[270]
基本的にはその理解で良いと思います。
ただ、積極的に擁護に回るというと誤解されそうですね。
本来は被害者も加害者も人権の前においてはその権利は等価という風に考えた方がいいでしょうかね。

※[270]はミスタイプの為削除、編集の後再投稿。

[274] mixiユーザー 12月24日 08:52

最近、食ハラスメントなるものがある事を知った。
「若いんだからもっと食え！」とか・・・。
食が細い人にはかなりの苦痛らしい。
拡大解釈すれば、ノンベジタリアンの否定はもちろん菜食の否定や菜食の勧めも含まれるのではないだろうか？

[275] mixiユーザー 12月30日 17:24

　今年も、もうあと明日を残すばかりとなりました。
　参加者各位に於かれましては、大変お世話になりました。
　来年も引き続き当コミュをよろしくお願いいたします。

　　取り敢えず来年は、ビハインド　ザ　コーヴを観に行こうと思います。

　では、残り少ないですが良いお年をお過ごしください。

[276] mixiユーザー 03月09日 21:17

なんで愛誤さんは金もないのに動物を飼う事を推奨するのかなーと。

[277] mixiユーザー 03月10日 23:50

>>[276]

ともに不幸になりたい・・・とか・・・。
＃自己満足かと。

[278] mixiユーザー 07月26日 05:35

動物愛護団体PETAが、ポケモンGOに抗議。オリジナルゲーム「ポケモン青あざ・黒あざ」を公開 http://news.nicovideo.jp/watch/nw2307975 #niconews

苦笑しか出てきませんでした。
著作権、大丈夫かしらとは思いますが今に始まった話でもないですしね……タヌキマリオの件とか。

[279] mixiユーザー 07月27日 11:56

猫に菜食主義
http://togetter.com/li/1004839#c2922511
やれやれだぜ……

[280] mixiユーザー 07月27日 22:16

>>[279]
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1596528879&owner_id=6201309

植物性のキャットフードを与えよう！

↓

タウリンが石油から、コーンがたっぷり(遺伝子組換えが心配)

という人もいましたので。

何故に肉食動物をあえて植物性の給仕で飼おうとするのか？そちらの方が心配です。

[281] mixiユーザー 08月30日 16:01

その昔、リスが雑食ということを知らずに一心に動物性たんぱく質不要説を唱える大馬鹿もんが居りましたな。ということを思い出しましたよ。ｗｗ

[283] mixiユーザー 11月05日 11:39

http://www.fur.or.jp/eco_arc/

久しぶりに覚書程度で書き込みを彼まだ元気に活動しているみたいです。ｗｗｗ

[284] mixiユーザー 07月03日 22:54

>>[283]

「私は毛皮の残酷さに気付く事ができました。毛皮の扱いをやめて戴けます様お願いします。」

この短文で誤字はいただけません。
戴く＝頭の上に載せること。戴冠

[285] mixiユーザー 03月06日 08:15

https://news.yahoo.co.jp/articles/2296f9a2cd3d75d0356bd9b6be6db3d010f584d1?page=1

ホントに久しぶりに書き込み。
犬猫だってバランスよく、人間もしかり、野菜も大事だし肉も大事。

偏った喰い過ぎは、良くない（個人差はあります）という考えを堅持します。www

ログインすると、残り248件のコメントが見れるよ