紙工・製本コミュのＤＭ折り

初めて｡
今日からコミュに参加させて頂いたしんsanと申します｡
よろしくお願いします｡

ＤＭ折（２つ折後巻３つ折）について質問なんですが､
正栄のコンビネーションＫＴで折っています｡
２つ折後､折ｽｼﾞを入れてﾅｲﾌと羽で巻き３つ折しますが､
折ｽｼﾞの部分が少し破れてしまいます｡（２つ折の山側）
加工ローラーやﾅｲﾌ下の各ロール圧を弱くする､折ｽｼﾞを薄くするなどやっていますが､
破れは無くなりますが折が安定しなくなります｡
何か破れず折ｽｼﾞが入る方法はないでしょうか？
ご指導お願いします｡

コメント(16)

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[1] mixiユーザー 01月17日 19:35

はじめまして！！A3ですか？私も全く同じ事しています！！笑
スジ入れのハサミ枚数を増やしてみてはどうですか？私はそれが嫌で時間かかりますが、二ツ折にしてスジだけ入れてもう一度それを巻三つ折りしてますf^_^;
二つ折後巻三つ折りは簡単そうに見えて難しいですよね…

[2] mixiユーザー 01月17日 20:06

> VCMさん

初めて｡Ｂ５もＡ４もなんです…｡
薄紙は特になりやすいですね｡
僕の会社は大ﾛｯﾄの物件が多く（１０万部～５０万部くらい）､
１度で折らないといけない状況です｡
毎回同じ事で頭を悩まされています｡
ハサミ枚数を増やしたりもしていますがイマイチ状況は変わらず…です｡

[3] mixiユーザー 01月17日 21:42

はじめまして、先日私も同じような破れを経験しました。(折り機はホリゾン製なので参考にならないかもしれませんが…)その時は筋入れの太さを太い方に変え、ナイフの降りるスピードを遅くしたらなんとか破れが収まりました。細筋を入れて、速くナイフ下に叩き込むのが破れの原因だったのかなぁ～と勝手に解釈してます。ちなみに用紙はコート68でした DM折りって本当に難しいですよね、いつもヘトヘトになります

[4] mixiユーザー 01月17日 22:16

> しんsanさん
ハサミ枚数変えてもダメですかぁ

私のも正栄です…その数だと一回で折らないと間に合わないですよね

私は上質28.5キロが多いですが、薄紙は特にですよね

ローラ圧変えてもダメだと、ナイフの入り方とか？ベルトの位置を左右均等にするなどでしょうかねぇ

[5] mixiユーザー 01月18日 02:15

あおばさん
初めまして。
ホリゾンはｽｼﾞ刃が2種類あるんですね。
正栄に太ｽｼﾞ刃があるかはわかりませんが、細ｽｼﾞで鋭角のｽｼﾞが入るよりは破れが少なくなりそうですね。
ﾅｲﾌの降りるｽﾋﾟｰﾄﾞを変えられるなんてｽｺﾞｲですね。
正栄にはないです。(多分…)
今日ｾｯﾄしたＤＭ折はｺｰﾄ28ｷﾛでしたが、やはり破れと少しの折ｽﾞﾚに悩まされました。

VCMさん
ｳﾁの会社には正栄のﾊﾞｯｸﾙﾕﾆｯﾄ(4枚羽)があるんですが、それで２つ折後巻き３つ折を折ってもやはり破れます。
やはりﾅｲﾌやﾛｰﾙ圧というよりも折ｽｼﾞに原因があるように思います。
なんだか、僕とVCMさんでは破れの原因が違いそうですね。
指で触ったり、光に透かせてなんとか折ｽｼﾞが見える程度まで薄い折ｽｼﾞなんですけど破れるんですよね。
難しいです。
多少は妥協が必要なのかもしれませんが…。

ちなみに回転数はどれくらいでやっていますか？
僕はB5で13000部/時～です。

[6] mixiユーザー 01月18日 23:16

> しんsanさん
そんな薄くスジ入れても破けてしまうんですね…
私の機械はミニバリアブルですが、スジを強めに入れてもスジ付けのコロの左右が余程ズレない限り破れはしませんねぇ…
確かに折は妥協も必要かもしれませんが納得出来ませんよね。
私はそんなに速いスピードで折った事ないです！笑
せいぜい5、6000枚/時ですね！

[7] mixiユーザー 01月19日 01:07

どうも。
う～んはさみ枚数を増やしても解消しないみたいですね。
回転数かも知れませんよ。
ウチはＤＭ折りなんか9,000～10,000回転くらいですし
28ｋくらいだと破れた経験はありません。

あとスジはちゃんとあっていますか？
合っていないと破れの原因になりますよ。

あとはすでにやっているかも知れませんが
紙の目を最初の2つ折りに対して逆目に
次の直角に3つ折りに対して順目になるように
印刷してもらってはどうでしょうか？

こんなところですかねぇ。

[8] mixiユーザー 01月19日 16:34

> VCMさん

お疲れ様です｡
ミニバリアブルは加工ロールが小さいからそれがいいのかもしれませんね｡

ＤＭなんで少し事には目をつむる様な感じです…｡

コンパクト＋バックルユニットでＤＭ折を折る時はもう少し遅めですけどね｡
以前勤めてた会社の凄腕折師が16000枚/時だったのでそれに比べたら全然です

そういえば紙のｻｲｽﾞはＢ５とＡ４ではなくＢ４とＡ３でした｡
すいません…

[9] mixiユーザー 01月19日 16:49

> ガウショさん

はじめまして｡

スジはちゃんとあっていると思います｡
合っていないと破れと一緒に潰れた様な折れ方になるので｡

紙の目は関係あるかもしれませんね
直角折りに対して順目でＡ６折上がりコート（スーパーＦ）２８キロで１４０００枚/時で今折っていますが全然破れません｡
ただｳﾁの会社は輪転シート出しがメインなので紙目を変えて印刷するとなると面付けが変わり大変な事になるそうです｡

直角折に順目だとラッキーってﾄｺﾛでしょうか…

[10] mixiユーザー 01月20日 22:18

> しんsanさん
お疲れ様です！
ミニバリアブルは、A3を二つ折後巻三つ折は紙を載せる台の突き当て？を外さないと、巻三つ折のナイフ折のセンターに合わないんです……。なのでうちは、その折は多くても何千枚なので二回通しで折っています…。二つ折にスジ二本入れて、それを前捌でもう一度通すような感じです。
私も折機を使い初めてまだまだ日が浅いのでいろいろ情報交換して下さい(>_<)

[11] mixiユーザー 02月23日 00:22

こんばんは。
お疲れさまです。
以前の質問から1年が過ぎ、自分の腕も上達してきてると思っていましたが…、大して変わっていませんでした(泣)

さて、質問なんですが、DM折（2つ折後巻3つ折）で
巻3つ折の中が折れ込みます（中折れ）。
何か思い当たる原因をご教授下さい。
紙はコート28k
巻3つ折に対して逆目です。
折機は正栄コンビネーションKT

巻3つ折の中は10mm以上引いています。（印刷の特性上）
自分の対策として
機械速度は遅め（9000枚 /時）
押しとｸﾜｴのロール圧弱め
ナイフ下の羽のリップを前に出す
とした時が一番安定しました。
しかし、まだポロポロとは折れ込みが出ます。

知恵をお貸し下さい

[13] mixiユーザー 02月24日 16:33

こんにちは！
私も折で、頭を悩まされてる１人です(笑)
２つ折の際に、スジは入れるんですか？
中を10mm以上離してるのが原因なんですかねー。
けど特性上から仕方ないですよね…。
私の経験上、近付けると、折れないような気がします。
すいません、何のアドバイスにもなりませんが何かあればまた情報交換したいです！よろしくお願いします。

[14] mixiユーザー 02月25日 23:16

>>[13]

お疲れさまです

折スジは入れてます
紙が逆目のせいか、スジを入れないと綺麗にも折れません(;＞_＜;)
確かに中を狭くすれば中折れしなくなりますね
今回は仕方なしに中折れを直しながら進めました(--;)
8万部程度の小ロットだったからよかったものの…
明日から60万部のDM折があるのですが、今から憂鬱です…

これからも情報交換よろしくお願いします！

[15] mixiユーザー 02月26日 12:33

しんsan
お疲れ様です。
逆目だと、スジ入れないと、ビックリする程、バラつきが出ますよね(笑)
私も折の仕事して日が浅いのですが、悩む日の方が多いです…。
私の会社は、多くても5万ぐらいのロットなのですが、折の種類がたくさんある為、1000枚とかでも、その都度、セットし直しなんですよ。
しんsanは、基本はDM折だけなんですか？

[16] mixiユーザー 02月27日 00:44

>>[15]
お疲れさまです。

そうですねー、スジ入れないと、とんでもないくらいバラツキます。
逆目だからか、セットが悪いからかはわかりませんけどね(；´_ゝ`)

僕の会社は、折上がりB5～A6の二つ折、巻三つ折がメインです。
ロット的には、10万～60万部くらいが多いです。
DM折は月に数えるくらいしかないです。
輪転シート出しがメインなので、DM折は巻三つ折がいつも逆目になります(;つД｀)

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