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相棒コミュの朝まで相棒について議論する場 その2

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※ 実質『生相棒Part5』です。


土曜ワイドからシーズン11、そして近日公開映画『XDAY』まで、相棒はたいへん長く続いております。


シーズン11は終わりましたが、相棒はまだまだ続くようです。そこで『相棒』の将来について、皆様と激しく議論致しませんか?


このトピックの立ち位置、基本ルールを分かりやすく決めましたので、どうか厳守でお願いします。


【立ち位置・基本ルール】


このトピックでは雑談・実況では書き込めない『これから相棒はどうなってしまうのか?』という不安を抱えていらっしゃる方の、『相棒のあるべき姿とは』、『自分が相棒に望むこと』など、様々なご意見をぶつかり合わせる場です。


ですが、相棒にレギュラー、ゲスト関係なくご出演なさった方、および番組制作側のスタッフ、脚本家など、『相棒を作ることに関わっている個人』の誹謗中傷は禁止と致します。


このトピックはあくまでも議論する場であり、バッシングをする場ではないからです。




ルールは皆様のためを思って勝手ながら作らせていただきました。


しつこいようですが、必ずお守りください。



最後に。
『朝まで〜』と銘を打っておりますが、春は何かとイベントが多い季節です。健康や生活に支障がない程度にお楽しみください。

コメント(300)

>>[260]
しかも運転しながら会話が出来ないし、箸が使えないので食事のシーンもほとんどないし、アクションが出来ないので、アクションシーンがほぼ皆無。
やっぱり全部悪いの水谷さんじゃない(´・ω・`)
これってやっぱり、よくある主役(神戸編まではダブル主演だったのに、何故かカイト編以降は神戸編以前も、右京さんのみが主役記載になっている)のみが強すぎる権限を持ったため、つまらなくなるパターンでしょ?
>>[262] ヨコですが・・・

先ほどwowowでスティングを見てました。バディものとして最高って思っていますが、
この映画、二人の俳優さんのいい味がとってもよく出ているんですよね。
レッドフォードなシーンが多いようでいて、ニューマンのすごさがちゃんと描かれています。

登場場面が多いだけじゃないんですよね。
官房長がそうであったように、見えないところで、やっぱりちゃんと動いていたんだ!
だからなんだ!っていう話程、重みがありますよね。

そんな話とコンビを期待します。

が、主役とサブ、というので行くでしょうから、
前に話題になった、勇作さんの息子さんのどちらか、が来て終わりでいい気もします。
劇場版2でも杉下さんの知らないところ…エレベーターのシーンとか、ダブル主演らしい場面がありましたね。
>>[263]
ありがとうございます。
本当にそうですよね。カイト編以前は『杉下右京物語』ではなかったんですよ。それで人気あって、面白さでもあった。
この前の「仲間が助けてくれるから待ってる」発言は本当にげんなりしました。
主人公だから死なない発言ですよね。あんた警察官じゃないのか。と。それまではこんな緩くてどうでもいい話ではなく、もっと話自体に緊張感がありましたよね。
優作さんの文字は違うし(大汗)失礼しました。

ダブル主演といいながら、でも殿を立てなきゃいけないんだろうなぁ、というところが見えてくるので申し上げました。
それを重視するあまり、それぞれの俳優さんの良さを抑えちゃうのがもったいない、というのが主旨。

主役をはじめ、いい俳優さんで作ってきたから、ここまで来た。
いい脚本で。
大好きなものだから、ピークが過ぎたとか、殿が・・・とか言われないように、最後を想定して進んでほしいなぁと。

仕方ないキャスト変更以外のことはなるべくやらない方がいいのでは。
初代、2代目相棒始め、官房長、三浦さん・・・味があっただけに残念。

あくまで私見ですので、そうでなかったら失礼しました。

>>[210]

お久しぶりです。溜まっていた録画を消化したのでこちらを覗いたのですが、中毒患者というのはどの回の人でしょうか??

だいぶ前のコメントにレスをつけて申し訳ないですが、よろしければ話の流れを理解したいので教えてください。
>>[267]


横から失礼します。
今シーズンの『人生最良の日』のことだと思います。薬物中毒者がショック死するのですが、実在する薬物を服用してる設定なのに、目を疑うほど綺麗な状態で死んでいるのです。
>>[268] あぁ!あの女性ですね。なるほど、ありがとうございます。
>>[267]
聖堂 天音さんのおっしゃるとおり『人生最良の日』です。
ああしたプラスとも取れる実在の覚せい剤を使った描き方は、本当に薬物汚染を助長する可能性があるのでやめてほしいです。
何の根拠も無い噂から広まるものですからね。
>>[270] そういう風な考え方もあるのですね。いろいろな考え方で議論できて素晴らしいです。
>>[270]


私の通っていた学校で薬物関連の啓蒙で、体を壊すとかけっこう脅されていました。だからこそ、ショック死するほど依存してるはずなのに、綺麗な死に様は腹が立つんですね?
>>[272]
私は学校で実際いましたから。
善悪の判断が全く出来なくなり、窃盗や猫などの小動物を殺したりする事を平然と自慢し(現場を見ていないので通報は出来ませんでした)。そのために周りから嫌われているのにそれさえも分からなくなり、学校内で暴れるようになり、怖くて誰も注意できなくなり、強制的に学校に入る事を禁止しました。
奇声や奇行は当たり前です。
あんなハイになるだけなんて絶対にありえないんです。

本当は危険ドラッグの症状の動画を貼りたかったのですが、顔だけでやめておきました。
>>[274]
もちろんありますよ。
ただ、私をを含め、個人的なものなので貼ることは避けています。あと、ログを公開しているのは私のものになります。
読みたい場合はトップページにリンクしてありますので、そこからどうぞ。お願いします。
>>[274]

過去トピを読まずに返信で申し訳ないです。

根拠があるなしは関係なく楽しむ人もおられるんだと思いますよ(^_^;)

ネット検索、週刊誌、いずれにしても、能動的に獲得しようとして探索して得た情報を、その確からしさを検証することなく、『事実』と誤認しやすいという話もあるそうです。

事実かそうでないかは、噂話には関係ないのかと

特にエンターテイメントの世界では『誰と誰が付き合ってるらしいよ』という(個人的にはどうでもいい)情報がスポーツ紙では一面だったり。

もしくは、このコミュニティーにはたくさんの相棒関係者、当事者が存在するのかもしれませんね(*^o^*)

疑問ごもっともだなぁ〜と共感したのでつい返信してしまいました。長文失礼しました。

私もカイト編も含めて相棒好きです。
>>[276]
まあ、有名人ですからね。そうした事を信じたくないのはよく分かりますよ。
ただ、誰かを陥れるために広める誹謗中傷もあれば、何の関係も無い一般の一ファンの単なる感想に、ここまでの事をするように、根拠のある誹謗中傷もあるという例ですね。

確かに個人的にこうした事がありましたので、ヒートアップしてしまった部分がありますので、そこはお詫びします。
ふむ。トピ主です。私もまだまだ言いたいことはありますが、ここで空気を入れ換えて、議論し直しましょうか。
言葉の乱れと言うものは、実はマスコミが広めるものだと言います。
例えば『分泌(ぶんぴ)』が「ぶんぴつ」になってしまったのは、実はフジテレビのニュースが、ずっと使っていたからだそうです。
あとは中華人民共和国を意味する『中国』。
実はこれは強制的にGHQが決めた訳ではなく、マスコミが使い続けていたために広まった単語なんです。

マスコミの伝播率と言うのは本当に恐ろしいものです。

私の貼った画像が批判を受けていますが、では何故検索しても作り方が出てきてしまうような、そんな恐ろしい実在の覚醒剤をドラマ内で使用したのか。
どうしてもその薬物と言う理由は全くありませんし、『人生最良の日』を書いた脚本家のキャリアを考えたら、その影響力が想像出来ないとも思えませんから、あまりに安易に考え過ぎかと思います。
時代物をよく書く方ですから、もしかして戦中は薬として売られていた事を知っていて、思わず使ってしまったのかもしれませんね。

グロい。はい、グロいですがこうなるんです。
不快に思う。はい、不快ですがこうなるんです。
それが薬物です。

『相棒』ってそれまでは薬物を使った人は、惨たらしく死んでいたんですけどね(´・ω・`)
カイト君が出てきてつまらなくなったというより脚本だね 

カイト登場の回なんて海外で右京とカイトのあの出会い方(笑)
海外であんな出会い方をするなんて一体どれくらいの確率なんですか(笑)漫画じゃねぇんだから漫画じゃw

そこですでにリアリティーが失われているわけ。
亀を神戸に変えた理由は亀だとリアリティーが出ないから らしいけどリアリティーが出ないのは展開法で脚本を書いているからじゃねーの?

俺はこの脚本は誰が書いてこの脚本は誰 だなんて各脚本家のクセを詳しくないから知らないけど展開法で書いているから官房長もあんな死に方をする。

あれは衝撃的ではなくて唐突過ぎるんですよ。
つまりは脚本家の単なる思い付き。
だから官房長の死とその前後にストーリーのつながりがない。

だから官房長が死んだ後も上手くストーリーが続かない。それがカイト君の登場以降であり、そのカイトと右京が日本以外であんな奇跡的なな出会い方をするなんてリアリティーのかけらすらなく単なる思い付きでやっているとしか思えない
見ている方はそこに違和感を覚える。

もう少し考えて脚本作って欲しいなぁ
>>[283]


亀山時代にも、出勤前のハプニングから事件につながることがありましたが、それがリアリティがないと判断されたんでしょうか?
>>[284]
まあ、そもそも無許可で共産圏があり得ないんですよ冷や汗
>>[284] 亀の場合はキャラクターそのもの がじゃないの?
ただし右京と正反対のキャラクターで亀はハマっていた。

亀の場合は降板の理由のリアリティーうんぬんは言い訳なのかもね
あのふたりはデカ貴族の頃から見てるけど言われているように色々あるんじゃない?w
脚本家さん方、他のドラマは面白かったりするわけですよね。今スペシャルドラマで3作でてるスペシャリストも面白かったし。やはり『相棒、杉下右京』で相棒のキャラクターから設定して、脚本を考えるのがもう難しいのかな?長いですもんね。13年?そろそろ有終の美を飾る時期が来たのかな?
つーかデカ貴族の方が好きだったなぁ
水谷のキャラは右京よりも本城の方がハマっていたかも
というより右京のキャラ自体がご都合主義の脚本をこなすだけの味気ない感じでしかねーもんな今だと
天才キャラを全面に押し出しすぎてんだよ

右京の本質は天才というよりまぁ天才なんだけどどちらかというと天才を全面に押し出すのではなく彼は単なる偏屈者で他人と物の考え方が違い、だからこそ事件を解決に導く
その行動理念は狂気すら感じ得る程の真実への固執
そして情よりも法に基づいての犯罪者への断罪

今だとご都合主義の単なる天才でしかないんだよなぁ
あ、どうせ最後は解決するんでしょ?天才が脚本にそって?

これだとまずいなぁ
最近再放送の視聴率も悪いって話を聞くのですが、そりゃそうだと思いますよ。だってカイト編の既存キャラと、亀山編神戸編の同一キャラがあまりにも違い過ぎるんですもん冷や汗
キャラ変していないのそれこそ劇場版3の神戸君のみ。
これまでのファンでさえ混乱するのに、新規のファンを取り込むのはそれこそ無理ですよ。
特にイタミンキャラ変わりすぎ。

だからそれまでの人がずっと再放送を観ているような状態だったんでしょ?
カイト編はカイト編のみの人しか見ていないから、表向きは視聴率は良い。みたいな。

衝撃のラストって夢落ちくらいにしてくれないと納得がいかないです冷や汗
あと、猟奇殺人を扱うのはネタ切れの証拠。
センセーショナルなものを扱えばある程度数は取れますからね。
そうなると『ストロベリーナイト』とかはどうなるんだ。と、言う人がいますが、『相棒』ってそもそもそう言う話じゃないでしょ?
猟奇殺人が少ないから好きだったんですけどね。
カイト編はそう言うのばかりだし・・・。
部下である甲斐亨が警察官としてあるまじきことをおこなった。上司である杉下右京に処分が下されることは当然というのが私個人の考えなんだけど…。

杉下さんに処分が出ることが信じられないというご意見をちらっと見てしまった。
これは同じ組織に所属している以上、部下の不始末の責任は上司にも及ぶという考えがないからなんだろうか。
>>[291]
しかもカイトは一度だけでなく5回も罪を犯している訳ですからね。
2年半も一緒にいればそれは分かると思うのですが?
一度だけなら気づく余地が無かった。で、済むかもしれないですが、さすがに5回となれば途中で諌める事はなかったのか。と、思うのが普通です。

それをのうのうと5回もの犯行を許し、しかもそんな部下の犯罪を許した者が、警察にい続けるという神経が分かりません。
これまで部下の犯罪の責任を取って辞職する。と、言う話がいくつもありますが、その右京が最も無神経で犯罪者と同じスタンスであった。と、言う最たる結果。と、言う事でしょうね。

まあ、カイト編の犯罪美化にはうんざりしていましたが、これで逆に納得しました。
やっぱり右京には個性が無く、相棒の色によってその性格を変えるんですね。
>>[292]   

なんだか、ここまで来たら神戸くん戻してまだまだ相棒続けちゃうよ!みたいな制作側の固執を感じます。

中の人の関係性で、初代は無理だけど、まぁ、神戸くんなら殿も許してくれるから・・・みたいな、そんな感じ。
作っている方も、やっつけ仕事になり始めてきた究極がこの惨状っていうのは…違うかな?
>>[293] カイトは救われたんです
罪人になることによって
>>[291] カイトに面会行って欲しいですね。
それでいい
なんか、残酷になりましたね、外国人の洋画みたい
人は、こんな残酷じゃない!
何書いても伝わらないけど。
杉下さんかわいそう。
>>[296]


杉下さんかわいそう、はトピ違いのコメントだと思いますので、よそでどうぞ。
しつこくして本当悪いけど、社会正義あるやん。
HEROみたいな。
ヒーローみたきゃヒーローみればいいんですが、あの優しい検事みたいに杉下も優しくなって欲しいのです。
だから飼い犬にいつも手を噛まれるんだよ。
カイトなんて見捨てろよ。

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