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秋葉原無差別殺傷事件を考えるコミュの管理人への質問・意見

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「はじめましての御挨拶」で、管理人への質問・意見がありましたので、あらたにつくりました。

 よろしく御活用下さい。m(_ _)m

コメント(100)

>58 坂田憲二さん

 私も、元「秋葉原通り魔事件」のコミュニティの名称・趣旨が変更されることへの異議申し立てのアクションは、そろそろ頃合かな、とも思っています。

 ですから秋葉原無差別殺傷事件について考えるという趣旨にしたがって発言されたい方は、ここに書くのではなく、以下のトピックがありますので、そこに書き込まれればよろしいのではないでしょうか?

亡くなられた方々へ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35119711&comm_id=3676192

あのような事件を再び起こさないために
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35139093&comm_id=3676192

事件を考える参考資料
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35133087&comm_id=3676192

 また、以上のトピックでは趣旨違いではあるけれども、こういった観点・論点から秋葉原無差別殺傷事件を考えたいということを管理人に提案するトピック設置申請用トピックも設置しました。

 御活用下さい。

トピック設置申請用トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35188646&comm_id=3676192
>#23、#26、#39のような意見については、どう思われますか?

■警告⇒強制退会に関しての備忘録トピによって私の人格権は著しく傷つけられています。
トピックを削除しさえすれば、誰に何度、強制退会につながる警告が出たか、非公開(管理者が手元で管理)、とでもなんとでもすれば良い、というのが私の考えです。

「#23、#26、#39のような意見については、どう思われますか?」という質問にあえて触れなかったのは、質問に答えている間にも刻々と時間が過ぎて行き、その間に私は晒され続けなければならない、という焦りからです。

これで気が済んだでしょう?
さっさとトピ消してイエローカードとやらも撤回しなさい。
>#60 肉さんに警告

「俺の1枚目のイエローカード、あれ、コミュ外なんだよね」とのことですが、以下を御覧になって下さい。

はじめましての御挨拶
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35072276&comm_id=3676192&page=all

「#14」で肉さんは「ん?今度はここを乗っ取るのか?手を貸すぜ(笑)」と書いています。私は「#20」で、これを問題として、1枚目のイエローカード(警告)としました。

また「#21」で肉さんは、「しゅみません 今度から暴れる、って言いますね」と書いています。私は「#22」で、これを問題として、2枚目のイエローカード(警告)を出しました。

 故に肉さんはウソを書いています。これには「警告⇒強制退会の基準」の(3)「特定個人に物理的・精神的な危害を加えるもの(個人情報の暴露、暴力行為の扇動、事実無根の誹謗中傷など)」が該当します。

 これで肉さんのイエローカード(警告)は3枚となりました。

 累積警告⇒強制退会とさせていただきます。残念です。
管理人が

>#23、#26、#39のような意見については、どう思われますか?

という文言にこだわっているのにも「議論のための議論」に引き込もうとしている意図がみえみえで非常に不快です。
「議論のための議論」で時間を稼ぎながら延々と晒し者にして楽しむつもりなのでしょう涙

こっちは備忘録トピという人質を捕られている状態です。
強制退会にされたらトピックを削除してもらうよう頼むこともできなくなります。

こんな嫌らしい人間が秋葉原の事件を語って良いのでしょうか???

トピックを一つ消すだけで済むことなのにね。
こうしている間にも私の人格権は侵害され続けます。
ひどい人権蹂躙です。
>64

knkさんに警告。

 理由は、#55で示したのと同様です。

 これでknkさんのイエローカード(警告)は3枚となりました。

 強制退会とさせていただきます。残念です。

 ただ、【管理人以外書き込み禁止!】■警告⇒強制退会に関しての備忘録は削除することにします。

 それで納得して下さい。>knkさん
#55
>#53

knkさんに警告です。

 #38、#42、#52で対案を示すよう求めるなど、対話を積み重ねてきましたが、理解を示そうとせず、「ためにする批判」としか思えません。

 ゆえに「警告⇒強制退会の基準」の(4)「「荒らし」「いやがらせ」行為と断定できるもの」ということでイエローカード(警告)を出しました。

 これでknkさんのイエローカード(警告)は2枚となりました。



#62
>#23、#26、#39のような意見については、どう思われますか?

■警告⇒強制退会に関しての備忘録トピによって私の人格権は著しく傷つけられています。
トピックを削除しさえすれば、誰に何度、強制退会につながる警告が出たか、非公開(管理者が手元で管理)、とでもなんとでもすれば良い、というのが私の考えです。

「#23、#26、#39のような意見については、どう思われますか?」という質問にあえて触れなかったのは、質問に答えている間にも刻々と時間が過ぎて行き、その間に私は晒され続けなければならない、という焦りからです。

これで気が済んだでしょう?
さっさとトピ消してイエローカードとやらも撤回しなさい。



#65
>64

knkさんに警告。

 理由は、#55で示したのと同様です。

 これでknkさんのイエローカード(警告)は3枚となりました。

 強制退会とさせていただきます。残念です。

 ただ、【管理人以外書き込み禁止!】■警告⇒強制退会に関しての備忘録は削除することにします。

 それで納得して下さい。>knkさん




明らかに日本語おかしいですね。僕を含めてコミュの全員が納得しませんよ、日本語的に。
少なくともknk氏の指摘に対して
削除という対応をしているということは
必ずしも 嫌がらせ には該当しないんじゃない?

互いの譲歩として撤回してもいいと思うけど
どうすか? 管理人さん
管理人の読解力が疑問なので付け加えると、

#55
> #38、#42、#52で対案を示すよう求めるなど、対話を積み重ねてきましたが、理解を示そうとせず、「ためにする批判」としか思えません。

に対して回答したのに、

#65
>理由は、#55で示したのと同様です。

>これでknkさんのイエローカード(警告)は3枚となりました。

は、おかしいということです。
■警告⇒強制退会の基準について
(4)「荒らし」「いやがらせ」行為と断定できるもの。
 以上に違反する発言があった場合、警告(イエローカード)を発します。 発言を削除する場合もあります。
 2〜3度、警告(イエローカード)を発したにもかかわらず改善が見られない場合、強制退会(レッドカード)とします。

管理人のイエローカードのせいで荒れてる場合はどうすればいいの???
管理人は累積で退会しないの???
強制退会処分された方の書き込みが有るのは何故でしょうか。
実は猶予を与えていらっしゃる温情措置でしょうか?
改心見られたら処分取り消しとか。
それはそれで管理人様の方針として理解致します。
そうでなく、制裁処置が遅れているとかならば些か問題な様な気が致します。
温情などではなく、強制退会という処分で十分だと思います。

差別発言などは残しておくのは問題かな、と思いもしますが。

一方で、どのような経過で退会になったかを残しておくという意味合いもあります。
普通、強制退会処分されたらアクセスブロックとかするのが当然と私は考えます。
退会された方は発言がコミュの趣旨に沿わないと判断されたから処分を下された訳ですから、その後も発言権を与えたら批判的な事しか書かない。
必然的に荒れる結果となります。
それを防ぐのも管理人様の義務だと思います。
また退会処分下された方が未だにメンバーとしてカウントされているのも違和感を感じます。
この辺りは厳然たる姿勢で臨んで戴きたいと思います。
一部、誤認が有りました。
もう処分の下された方はカウントされていませんでした。
失礼致しました。こちらの勘違いでした。
訂正してお詫び申し上げます。
亡くなられた方々へ
のトピックのレス5は趣旨を逸脱してますよね!?
あれは警告(イエローカード)1枚ですね。

それにレス4にコメント返しても意味ないでしょ?
雑談トピック作った意味もないじゃん!


>52
私からの回答は得られそうにないので答えていただかなくても結構です。


あなたの問いには答えます。あなたが持論を交えたトピックに、今現在コメントできる状態ではありません。もっと皆さんが書き込めるように、一歩引いた0コメにして下さい。
議論に入りづらい!


個人的にあなたが日記に書いてマイミクに聞くなら、それでかまわないと思いますよ。

途中ですが、これ以上長く言っても、仕方がないので、失礼します。
>75 大大♪大大さん

「ためにする批判」はやめていただけませんか?

 相手の書いていることに共感を示す、これは趣旨違いでは断じてありません。
何が言いたいのか解りませんが、とりあえず解ったことにしてあげます。
あまり余所のコミュに書き込みはなさらない方が宜しいかと存じ上げます。

例え正論書かれようが、敵対視している方は必ず多数で反論の切り口を見付けて書きますから、炎上するだけです。

もう放置で宜しいと思いますが。

下手したら管理人様が荒らし扱いされ、このコミュにも影響が及び、参加者の動揺も誘い兼ねませんから。

名誉を一方的に傷付けられ誹謗されるのは、不本意で激しくお怒りを感じられますでしょうが、
ここはこのコミュの管理人様として、悠然と構えて戴きガッハッハッと笑い飛ばして下さいませ。

何卒、宜しくお願い申し上げます次第でございます。
コメントを書き込まないと複垢に見られてしまうのでしょうか?

そもそも複垢って何ですか?私も以前知らない人から「○○の複垢だろ?」とメッセージがきました。

かと言って何か書き込むと揉め事に巻き込まれたり、書き込んだ事に対して管理人さんから警告を受けるのではないかと怖くて書き込む事ができません。

今は勇気をふり絞って書いています。

管理人さんに協力するつもりでコミュに入りましたが、ちょっと今コミュから出た方がいいのかと考えています。

他の方の意見も良かったら聞きたいです。
>78 かずりんさん

 もう頃合だと思っていたら、

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35141764&comm_id=3676192

で、旧「秋葉原通り魔事件」のコミュニティを見捨てるのか、だとすれば偽善だ、最後まで闘えという趣旨のことが書かれておりまして、最低限は旧「秋葉原通り魔事件」の現管理人への不信任の呼びかけをすべきかなということと、↑上記のトピック主が誹謗・中傷を繰り返しているため、きちんと反論しておく必要を認めたためです。

 明日(既に今日のことになっていますが)、旧「秋葉原通り魔事件」現管理人の信任/不信任のアンケートは締め切られます。おそらく現管理人は「信任」されるでしょう。それを見届けてから、手を引きたいと思っています。

>#79 maicoさん

「複垢」とは複アカウントのことですね。一人の人間が複数の人間に「なりすまし」ていると言えばわかりやすいと思います。

「荒らし」目的、複アカウントでこのコミュニティに入り込んでいる人たちがいるようですが、そのことは「亡くなられた方々へ」「あのような事件を再び起こさないために」といったトピックへの書き込みがないことの「説明がつく」ということであって、「亡くなられた方々へ」「あのような事件を再び起こさないために」というコミュニティへの書き込みが無い人が即「複アカウント」とは捉えていません。また管理人への批判も、道理のあることであれば受け容れますので、御安心を。
>#81 コードギアス革命T24さん

 交通整理です。

 あらたに参加された方は、ほとんど機能していないのですが、↓以下のトピックでお願いします。m(_ _)m

はじめましての御挨拶
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35072276&comm_id=3676192
こちらのコミュはどうなってしまったのでしょうか?
>#83 maicoさん

 この数日間、リアルでの活動で忙しかったので、コメントを書き込んでいませんでした。どうもすみません。

【雑談・意見交換コーナー】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35137745&comm_id=3676192

で書き込まれたコメントなどは目くじらをたてる程でもないかなと放置しておりました。
まずは管理人さん、リアルでの活動お疲れさまです。

どんな活動だったんですか?
と言うのは、もし事件と慣例性があるのなら、考えるトピとしては、有効だと思うんです。
色々な活動をされているようなので、当てはまらないかも知れませんが、差し支えない程度に感想などを、聞きたいんですが?

>#85

 8月30日(土)、「グローバリゼーションを問う広島ネットワーク」の4周年記念講演会「暮らしの中のグローバリゼーション〜100円ショップやエビの履歴から〜」、講師は『エビと日本人』(岩波新書)の著者である村井吉敬さん。

 8月31日(日)、「生存のためのメーデー広島実行委員会」の「生存のための交流会」。貧困問題と絡んでいるので、こちらの方が、このコミュニティには関わりが深いでしょうね。
コメントありがとうございます。
貧困問題…
格差社会の影響が出ての問題なんですかね…
直結はしないでしょうけど、派遣労働なんか少し被りそうですね。
どうして今更、思い出した様に荒らしに行かれるんでしょうか。

管理人さんは私と同世代ではないですか。

正直、誠に残念です。
「荒らし」の認識はないです。

と言うかknkなる人物は、私が管理する以下の2つのコミュニティでも、誹謗・中傷のトピックを作成しました。

広島修道大学平和学研究会
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35381330&comment_count=2&comm_id=1792261

広島市立大学平和学研究会
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35381119&comment_count=3&comm_id=2823384

 彼の行なっている誹謗・中傷への反論は私の当然の権利であると考えます。
そこでマルチポストをやり返すのはただの荒らしですよ
慎むべきです

そして始末をつけましょう
>#90

 マルチポストで誹謗・中傷をしてくる人間を批判せずに、誹謗・中傷に反論をする人間を非難するところに、度し難さがありますね(苦笑)。
うん?
自分だけに批判が集まっているように勘違いするとは読解力が低い方だね


醜い中傷合戦は見るものを不快にするだけだから、できるほうから慎むべきだという助言なのだがねえ


それにしても元コミュの元管理人も、大学コミュへ本人への悪意(被害を受けた側からみればみせしめ)が綴られたが、これもその流れなのかね


で、その中傷は事実無根なの?
事実でも名誉毀損にはなるから怒るのは御自由に
ただ、いかなる理由であれ、むやみやたらにトピック賑わすのは荒らしなんだが

自覚できていないようだからこれは忠告と述べておくよ
>#92

 あなたがknkなる人物を批判しているところを一度たりとも当方は見ておりませんが?

 そもそもknkなる人物は、このコミュニティのトピックで、「秋葉原通り魔事件。」のコミュニティで闘えと煽るようなことを書いておいて、「秋葉原通り魔事件。」のコミュニティでは「乗っ取り」呼ばわりをしている訳ですが、聞いて呆れますね。
Knk(どう発音するんだか)なる人物がここに現れたらすぐにでもやるよ
でもここにいない人を、いないが幸いにまくし立てるのはこれもまた中傷になる

少々語弊はあるが、面と向かった人物に物を言えない人は荒らしを通り越して卑怯者だ

だんでぃー氏は今ここにいて発言に対して考えて返答できてるよね?

他の人が言っている、発言を管理人特権で自由に操作したという内容は事実無根ですか?
これが嘘なのならば、これに対する怒りは当然ですが、これまでの全レスからみるに、思惑が全く混じることがなかった、ことはないようですね

批判が上がるのは当然です
現在私が発言している内容から逃げ(内容そらし)ずに御返答ください
>他の人が言っている、発言を管理人特権で自由に操作したという内容は
>事実無根ですか?

 これ意味不明。

 それから、このコミュニティを強制退会にしたknkなる人物を非難しないというのは理解できますが、「秋葉原通り魔事件。」では? 彼は、まだいると思いますが?

 と言うか、他のコミュニティのことを持ち込むのは趣旨違いであり、警告⇒強制退会の基準の(1)「趣旨から逸脱したもの」に該当するということを既に書きましたが?

 2枚目のイエローカード(警告)を出させていただきます。
>他の人が言っている、発言を管理人特権で自由に操作したという内容は
>事実無根ですか?

 これは私がやったことじゃないんじゃないかな?

http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=35152024&comm_id=3676192&page=all

#28でsifumiさんが書いておられることだけれども、「秋葉原通り魔事件。」でsifumiさんがつくったトピックのタイトルが改ざんされたことでしょう? そのトピックは現在なくなっているようですが。

 ちなみに私は、このコミュニティで発言を操作したということは無いです。
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=35152024&comm_id=3676192&page=all

の#2でもknkさんが書いていますが、これは「秋葉原通り魔事件。」でのことです。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33495637&comm_id=3415047

も、トピックの題名が改ざんされていますね。

 #59で私が真面目な書き込みをしていますが、こんな題名のトピックにこんな真面目な書き込みをする筈がない。

 私に管理人権限のない「秋葉原通り魔事件。」で発言の操作が出来る訳はありません。故に事実無根ということになりますね。
>#99

 ほめ殺しというヤツですか(^^;)。

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