[mixi]雑談 - ＷＨＲＰＧコミュ「双尾の彗星」

[110] mixiユーザー 04月06日 04:06

こんにちは。
>キャリア設定上は鎧を着ていない方が「美しい」のですが、前衛キャラなので鎧が必須になってしまうキャラは、みなさんどのようにしているでしょうか？

私見なのですが。

結論から言うと、鎧を着用するべきではないと思います。

それらのキャリアが、己の信念やスタイルで鎧を着ないキャリアである事を承知で選択されたのではないのですか？

あなたがGMなら、初めての方がそのキャリアを選択しようとした際、其れを説明した上でプレイして貰うべきだし、承知の上で鎧を希望しているなら、転職してもらうか鎧を着ていてもおかしくない新しいキャラを造ってもらうべきだと思います。(特にスレイヤー系は)

キャラクターが今までに培った経験や信念(又は運命)が、それらのキャリアに就く事を選択したのですから、それを大切にしてほしいです。

そこがWHの魅力の一つだと思うので。

[111] mixiユーザー 04月06日 12:43

　なるほど、みなさんさまざまなご意見があるようですね。
　季刊RPGの齋藤高吉さんのコラムには、「容赦なく着ろ」とありましたが（笑）
　一方でプラズマ星人さんのような意見もあるというわけですね。両方ともよくわかります。

　僕ならば来てOKにしますけど、その直後シナリオではスレイヤー衆（『渾沌のエンパイア』）と鉢合わせして大いにバカにされるとかみたいな展開にします（笑）

　あと、Tome of SalvationにはScorge of Godという鞭打苦行者の上級クラスがあります。これは耐久力がプラス8まで伸びるので、それを取ればなんとか……みたいな（笑）

　それはそうと、トゥルカナじじいさんのオリジナル異能は面白いですね。
　僕ならばこれに、照準も不可にして、その代わりに……。
　戦闘終了時に、異能で得た防御点で止めたダメージ（の半分）を一気に受けるというのは、いかがでしょうか。殉職率が一気に上がる（笑）

　でもこれは《追加呪文》のように、スレイヤー系の選択オプションとしてあれば、面白いかも。
　バリエーションとしては、《狂乱》のように、武器技術度を増やすというのもアリですね。ただ、バランス的には5％刻みくらいかな？

[112] mixiユーザー 04月06日 13:28

取りあえず、マスターから世界観ではこうであると言う説明は必要ではありますね。

スレイヤーや鞭打苦行者が鎧を着たことで侮蔑の言葉を浴びせられたり、防御ルーンを刺青で身体に刻み込んだら魔狩人との追いかけっこが始まったり、実は戦友の形見の鎧で手放せない等、シナリオネタになるしやり方はあるかと思います。

どちらにしろ、プレーヤーがこれらの扱いされて怒らなければの話で、怒ったりいじけるるなら素直に別の職業につく（スレイヤー系や鞭打苦行者などにしない）ことを勧めるべきかと思います。

[113] mixiユーザー 04月06日 13:46

あ、>>>111に追加すると。

異能で得た防御点で軽減したダメージの半分ですね。

たとえばトロール殺しが1点の防御点をこの異能で得ていて。

8点
3点
2点
1点
12点

のダメージを受けたとします。
トロール殺しの【頑＋】が4としますと。
まずは【頑＋】による軽減が先に適用されます。
その後異能のアーマー・ポイントが適用され、結果異能で得たアーマー・ポイントを引くと

3点（異能での軽減は1点）
7点（異能での軽減は1点）

のダメージを受け、

戦闘終了時には2点の半分、1点のダメージを受けるわけです。

どうでっしゃろ？

[115] mixiユーザー 04月06日 16:46

ハウスルールで考えましたが。
MMORPGのWHに出て来るスレイヤーは、攻撃する事で一定のポイントが溜まり、防御力が下がる代わりに攻撃力が上がるという仕様になってました。

スレイヤーに限っては、防御力が上がるってのは"らしくない"と思うのですよ、やはり。

で、敵にダメージを与える(ダメージを受ける、という方がいいかも？)たび、その戦闘の間だけ【頑＋】が1点下がる代わりに【筋＋】が1点上昇する（上がり幅は【頑＋】だけ）ってのはどうでしょう。

死に近づくにつれ、残滅力が凄い…ってのがスレイヤーらしい、かな？

[116] mixiユーザー 04月06日 17:11

人が集まって遊ぶゲームですので最初にGMを含めたメンバー間の認識の統一が重要かと思います。

雰囲気や世界観を重視するならより「らしい」方がいいですし、
逆に戦闘重視の中、頑なに「スレイヤーだから鎧は一切着ない」とか言ってあっさり死んじゃって１人マンガ読んでるのも空気読んでないってなりますよね（＾＾；）
折角の貴重な休日に集まってる訳ですから全員が楽しめる方向に持って行きたいと思います（＾＾）

個人的にはTRPGは各種あるのでウォーハンマーを遊ぶからにはオールドワールドの世界観を大切にしたいと思っております。

[117] mixiユーザー 04月08日 19:18

　皆さん、色々なご意見ありがとうございます。

　ちょっと調べてみたのですが、旧版のウォーハンマーでも、キャリアの所持品欄には鎧が書いてありません。鎧を着るなとも書いていないのですが。

　ただ、ＳＮＥが出したリプレイに登場するスレイヤー、ナイは鎧を着ています。

　あまり参考にはなりませんが^^。

　

　

[118] mixiユーザー 04月08日 21:56

確かエルフの上級職？のウォーダンサーを人間のPCでやらせたリプレイでしたね？
あんまり世界観やルールを重視してる感じがしないですね。＞SNEリプレイ

最初からトロール殺しならともかく、転職してトロール殺しになるなら鎧を持っていてもおかしくないからなぁ。

どうしても、バンザイアタックをして早々とリタイアして傍観者になりたいならともかく、それを望まないなら妥協点（スレイヤー系禁止とかシナリオで生きる目的を与える、ヘタレと言われてでも鎧を着る等）を面子で話すのもアリですね。

[119] mixiユーザー 05月23日 12:39

色々悩んだ結果、明日のＨＪＷＨコンベに参加致します。
とりあえず作ったオンリーコンのチラシを持って行きますね。
（許可が下りたら配布させて頂きます）

当日は皆さん宜しくお願いします。

[120] mixiユーザー 05月23日 13:35

自分も悩みましたが、健康体ですしマスク持参で明日のＨＪＷＨコンにマスターとして参加します。

よろしくお願いします。

[121] mixiユーザー 05月23日 16:48

私も覚悟の参加組です。（苦笑）
初心者と言っても差し支えないレベルであり、公式コンペには初参加ですので参加されるみなさんよろしくお願いいたしますｍ（＿.＿）ｍ

[122] mixiユーザー 07月13日 21:47

ご意見をお聞かせください。

ＷＨにプレイヤーとして、参加しています。

民兵→熟練職人→民兵→軍曹と、転職をしてます。

他のＰＣは、モールの托鉢僧、ヴェレナの入信者、盗賊頭です。

ベルデルンという小さな街を舞台にキャンペーンをしています。

前回のセッションで軍曹として、初プレイでした。

街から近い村にジャバウオークが出現してしまい、守備隊長が不在の為、軍曹である私が守備隊を率いて、撃退に行く話でした。
しかし私は、ＰＬとして軍事作戦の知識が全くないので、とんだ泥試合になってしまいました。

接近戦は犠牲が大きいと思い、待ち伏せ作戦にしました。穴をほり、バリスタを配備し、着火の用意、囮をつけ誘導、弓を用意してなかったので、最後は接近戦、なんとか撃退、という流れです。
その間に付近の羊は全滅、街の権力者の羊毛ギルドは激怒、となりました。
私が軍曹としてやれなかった事は、バリスタや火の予測ダメージを出さずに待ち伏せにしてしまった。守備兵に一つの命令しか出さなかった事などがあります。例えば、油缶を蹴り入れ火を付けろ。
何を最重要とするのかを曖昧にしていた事もあります。

セッションが終わり反省会となったのですが、身の丈にあう、きちんと処理できる役職に着くべきでないかとの意見がありました。
リアルで良かったとも言われました。

私としては、最悪だと思いました。この長の下では、全滅だなと。

やはり憧れだけで職業を選ぶのはＮＧでしょうか？

[123] mixiユーザー 07月13日 22:25

う～んと、私見ですが軍曹は作戦立案が仕事では無いと思います。
士官から受けた命令を部下と共に確実にこなすのが主な役割かな。

話を見る限り、主目的が撃退であるので作戦成功なのでは？
撃退しつつ村の財産を守れだと手駒が足り無いですよね？

守備隊の損害が少ないのであれば軍曹としては大成功だと思いますよ。

技能制度のゲームでＰＬ知識は必要無いと個人的には思っております、
〈戦略・戦術〉という技能で抽象的に解決するという手もあります。
（大規模戦闘はＷＨには向かないと思っています）

なので、私的には憧れで職業を選ぶの大いに結構、モチベーションにもなりますよね。

[124] mixiユーザー 07月13日 23:23

＞アウスト様

自分は、皆が楽しければOKだと思います。

『ウォーハンマーRPG』のキャリアというシステムは、一方でフレイバーであり、もう一方で純然たるデータだったりして、それらは整合性が取れていたり、矛盾していたりしていると思います。
例えば、初期キャリアの貴族やキスレヴ蛮人は生まれでもあり、そのキャラが別のキャリアになっても依然として貴族様でありキスレヴ人です。その一方、旅をする現・森番の冒険者は、フレイバー的には放浪者や流れ者に近いかもしれません。ここら辺を考えるとキャリアとは、フレイバーではなく単なるデータとして割り切ればと思わないでもないですが、そうするとこのゲームのキャリアの多様性や魅力をそこなうことになります。

結局、キャリアをどうとらえるかは、セッションのベクトルだと思っています。
皆の理解を得られるか、もっと言えば、皆が楽しめるかですね？

個人的には、プレイヤーのリスクを回避したがる性格によって、全然蛮勇さを感じられないウルリックの狂信者がいたら違和感を覚えますが、一所懸命やるけど結果の出せない苦労性の軍曹というのはキャラが立っていてよいかなとか思います。

[126] mixiユーザー 07月14日 19:07

皆様、コメントありがとうございました。

そのままのへっぽこ軍曹エック(ＰＣの名前です)でやる勇気がでました。
この件を反省会で言えない所が、自分に対しての反省なのだと思いました。

ＧＭの話では、前回の話は寄り道を沢山考えおり、ちょっとした手がかりがジャバウォックの出現だったようです(笑)。
そのまま突っ込んでしまいましたが…。
全部で３回くらいのボリュームのある話のようです。

また煮詰まってしまった時など、書き込みしますので、よろしくお願いします。

[129] mixiユーザー 08月06日 23:30

>Wilさん
オールドワールドでは安全で綺麗な娘は貴重品ですよね。
いわゆる高級娼婦なのですかね、１日１回しか客を取らないとすると
下級貴族の日収並ですね、店の取り分もあるから私的には妥当だと思いますよ。

頑健力テストが必要ならもっと安く済むんでしょけどねｗ

（不快に思う方がいらっしゃったら、ごめんなさい）

[131] mixiユーザー 08月08日 16:57

「Chaos in the Old World」の翻訳コミュニティ作りました。
FFGから発売される混沌の４神がオールドワールドを奪い会うボードゲームです。
発売前ですがルールブックが発表されました。
http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite.asp?eidm=84

宜しかったら参加して下さい。

[133] mixiユーザー 08月25日 01:29

>wil さん

すごいですね～。
一番上のランダムネームはNPC作成時に役立ちそうです。

二番のやつはマップがイケてます。
一番上のカラーマップより味がありますよね。

早速この二つはお気に入りに入れさせてもらいました。
有益な情報ありがとうございます。

[134] mixiユーザー 09月15日 19:32

いつも質問ばかりですいません。

「混沌の嵐」は、途中経過の詳細な公式設定というのはあるのでしょうか？

例えば、「○月○日、アーケイオンが××の軍勢を引き連れて△△に攻め込んで、対するエンパイア軍は□□が迎え撃ち・・・」のようなものです。

お願いします。

[136] mixiユーザー 11月07日 14:15

　異能の《縄抜け》について質問させて下さい。
　この異能は基本ルールブックに掲載されていながら、これを取得できるキャリアがひとつもありません。サプリを探し回って、やっと見つけたのが『ナルンの高炉』の「煙突掃除人」のみ。

　そこでＧＭと相談してみたところ、「取り敢えず、「盗賊」「遺跡荒らし」「大道芸人」「鼠捕り」で取得が可能、としていいんじゃないか」という回答を貰いました。
　私個人では、あと上級キャリアの「盗賊頭」「暗殺者」についてＧＭとまた相談してみようと思いますが、これについて「～～のキャリアについて《縄抜け》を追加する」などの公式回答は無いのでしょうか。

　私の探し方が悪くて見つけられていないだけかもしれませんが、この問題についての解決をご存知の方は、是非とも回答をお寄せ下さい。個人見解でも構いません。
　どうぞ宜しくお願いします。

[137] mixiユーザー 11月07日 14:52

＞はしも様

　公式見解なのですが、現在の版元のFFG社は2版はサポートしておらず、前の版元のBI社のフォーラムはなくなっている状態ですので、多分得ることができません。

　個人的な見解ですが、《縄抜け》の原文のContortionistには、縄抜けや関節芸をする曲芸師の意味があります。大道芸人の異能に入れ忘れたというのが一番ありえることだと思います。自分がGMなら大道芸人以外はちょっと抵抗あります。あくまで個人的見解ですので、本当に参考までにお願いします。

[138] mixiユーザー 11月08日 11:40

　＞康次郎様

>現在の版元のFFG社は2版はサポートしておらず～
　そうなのですか……。寂しく思いますが、たぶん第三版のためなのだろう、とポジティブに考えておきます。　第三版への移行前に、せめて「キャリア・コンペティウム」か「チルドレン・オブ・ホーンドラット」が日本語版で出て欲しかったと思います。
　泣きべそかきながら翻訳（私の英語力はマイナスです……）する覚悟をして、ｐｄｆ版を購入する事でも考えるべきか。うぅむ。

>《縄抜け》の原文のContortionistには～
　なるほど、原文そのものに「芸人」の意味が含まれているのですか。　
　ちなみに、私どもの卓での見解は、「“煙突掃除人”が持っている＝狭いところで作業する職種が、結果として身に付けられる異能」という解釈に立脚し、１３６に挙げたキャリアを候補としました。
　ただ確かに、だからと言って職業犯罪者の、しかも初期キャリア（盗賊）が全員《縄抜け》が出来ていたら、ハラルド・クラインダインストがおまんまの食い上げになってしまいますね（笑）。

　なので、GMには“盗賊”と“遺跡荒らし”は外しても良いんじゃないか、と言っておきます。　それにその方が、「へへッ、大道芸人時代に覚えた芸当が、こんなところで役に立つとは思わなかったぜ。　そんじゃ、オサラバさせてもらいますぜ」という「大道芸人→盗賊」キャラの格好良い（？）ロールプレイにもなると思いますし＾＾

　長文になってしまいましたので、このあたりで失礼します。翻訳者の方と直接ブレインストーミングできるチャンスを頂き、本当に有難うございました。大変参考になりました！

[139] mixiユーザー 11月08日 22:45

＞はしも様

いえいえ、そんな大したことではありませんので。

後、版元のFantasy Flight Games社は2版から3版に完全移行中ですが、日本のHJ社もそうするとは聞いておりません。
『ネズミ本』などの日本語版については、地道にHJ社に運動しています。

息の長い展開ができるよう、応援頂ければ幸いです。

[140] mixiユーザー 11月13日 15:16

　半ば宣伝のような書き込み、失礼します。
　最近になって「現在進行形のキャンペーンについての（備忘録を兼ねた）思い出話」を日記に書いております。
　現在は『WH』のキャンペーンを書いています。もしよろしければ、覗いてやって下さい。皆様のお暇潰しにでもなれば幸いです。

[141] mixiユーザー 12月30日 22:37

　どなたが作られたかは解りませんが、ニコニコ動画にＷＨＦＲＰの動画が上がっていました。

　こうした動画が上がるのは大変に有り難いのですが、ルールの説明に１箇所疑問があったので、ここで皆さんのご意見を伺ってみたいと思います。

　この動画の３分５０秒過ぎの「対抗技能テスト」の説明ですが、ここで言う「成功度」とは、「何％成功」ではなく、「何段階」成功という事ではないでしょうか？

　ここでの春香とゴブリンの対抗テストですが、動画では「春香　成功度９　ゴブリン　成功度０　で春香の勝ち」となっていますが、ルール通りの運用としては「春香とゴブリンは、ともに０段階成功だが、春香の出目は２２、ゴブリンの出目は２５なので、春香の勝ち」という風にならないでしょうか？（基本ルール　ｐ91より）

　動画に直接コメントを入れようかとも思ったのですが、自信がなかったもので・・・

[142] mixiユーザー 12月31日 12:16

動画見させていただきました。
ルール的にはトゥルカナじじいさんのコメントで合っていると思います。「成功の度合い（degrees of success）」はp91の前項のことを指しているでしょうから、「両者の成功の度合いが同等だった場合」にあたると考えます。

ですが、自分がマスターをしているときは対抗ロールのルールは動画のやり方の方を使っています。プレイヤーも差分の数値をストレートに使う方がわかりやすいようです。おそらく難易度修正やクラフトマンシップのルールとの兼ね合いで１０％ごとに成功度を区切るルールにしているのだとは思いますが、私は対抗ロールに関してだけはルールブックのやり方よりこちらを支持します。

[143] mixiユーザー 01月01日 00:03

　ボス様、ありがとうございます。

　確かに、動画でのやり方の方が、考え方がシンプルかもしれませんね。

　私も実プレイでこの様なハウスルールがある事は全然ＯＫなのですが、この動画は「ＷＨＦＲＰを初心者に説明する動画」なので、ルールブックと違うことが書いてあるのは問題かなと思いました。

　動画に直接コメントしようかどうか迷っていたのですが、今動画を見たら、別の人が指摘していました。

[144] mixiユーザー 01月04日 01:58

動画すごいですね。
WH初心者に大変優しい出来ですし。
ルールを間違えて覚えてPLさんたちに指摘されまくりの私には優しくてちょうどいい勉強になりそうです(笑)

戦闘やキャリア、魔法や混沌などWHの魅力をどんどんUPして、WHを新規に始める動機付けになるといいですね。

[145] mixiユーザー 01月12日 02:19

　トゥルカナじじい様の上げられたＷＦＲＰ動画ですが、修正版がＵＰされておりました。
　動画上コメントで色々ツッコんでいたら、ツッコミ全てが取り上げられての修正でビックリしましたｗ　嬉しいやら恐縮するやら……。

　現在、
?キャラメイク
?判定
?戦闘
　がＵＰされているようです。解説編が終了後、リプレイ動画も予定されているそうで、今から楽しみですね。

[146] mixiユーザー 02月01日 01:59

　不躾ながら、連投書き込みさせて頂きます。

　ウチの卓のエルフ・ファリン嬢（のプレイヤー）が「司祭になりたい！」と言い出しました。
　確かに、司祭系のキャリアについて“エルフのキャラクターはなることが出来ない”などの文章はありません。　しかしながら、基本ルールブックや『救済の書』によると“エルフは日々の暮らしの中に祈りや儀式が織り込まれており、専門職としての司祭は存在しない”という文化のようです。

　これにより、「ルール的には問題無いけど、ロールプレイ的にはどうなんだろう？」とウチのGMが頭を悩ませております。皆様の助言をお聞かせ下さい。
　ちなみに、「ファリンは【キスバンド戦士】から始まって射撃戦闘系に行って、次は魔術師系を目指してたじゃない。なんで司祭系に行きたいの？」と聞いたところ、「鎧着たまんま呪文唱えたいから♪」という、ある意味単純明快な答えを頂きました。

　余談ですが、上のFRP動画の作者“愚鈍王子P”さんが「WARHAMMER　FRP×アイマス　リプレイ戦鎚伝」というタイトルでリプレイ制作に入ったようです。
　ただ、現在のところ冒険本編には入っておらず、
?プレイヤー全員のキャラ紹介
?導入を円滑にするため、各キャラの設定相談
　という段階です。　とても丁寧な進行で、現在WHのGMをされている方にも大変参考になるかと思います。

[147] mixiユーザー 02月01日 03:46

＞はしもさん
＞エルフの司祭問題
『救済の書』P123の「人間外種族の聖職者」の記述によれば
「エルフの万神殿を構成する多くの神が、現在エンパイアで信仰されている神々に直接つながる先祖なのである。しかしながらエルフたちは、神秘の繋がりによって神々と直接交信できるのだと主張する。言うなれば、あらゆるエルフは司祭の役割を果たし、彼らの社会と種族に結びついた精霊と直接交信することができるのである。」
と書かれており、また小説『渾沌のエンパイア』P141では
登場人物の１人エルフのエルダネアがエルフと言う理由でシグマー神殿への入場を断られる描写があったりします。

上記の点を考えると「らしさ」で言えば「エルフの司祭」は無しかと思いますが、マスターとしてNOは極力言いたくないと言う事であれば名前を置き換えてみてはいかがでしょう？

例えば
シグマー＝アシュリアン
ヴァレナ＝リリス
ウルリック＝ホエス
シャリア＝イシャ
タール＝クルノス
マナン＝マスラン
ミルディア＝カイン
モール＝モライ・ヘグ
ラナルド＝ロエック

として使える奇跡の効果は同じながら名称だけそれっぽく変えてみてはどうかと思います。
（海外の同人サイトとか探すと似たような事をやってるかもしれません＾＾；）

[148] mixiユーザー 04月30日 21:52

>タバタバ様
　お返事遅くなりました。ご返答有難う御座います。
　上の内容--特に、名前の置き換え案について--をGMに話していたのですが、あとになって「《鎧着発動》は信仰魔法にしか関与しない」という一文を参加者全員が見落としていたことが判明いたしまして（笑）。
　それをファリンの中の人に伝えたら「じゃあ司祭いらない♪」という、これまたシンプルな返答が返ってきて、結局“エルフの司祭問題”はウヤムヤになりそうです。大変お騒がせいたしました。

　さて、懲りずにまた皆様に質問させて頂きたいのですが。
　『オールド・ワールドの武器庫』ｐ．58～59にある「行動食」について、“行動食は、いったい何日分の食料になるのだろう？”とＧＭから相談されました。
　一日分の食料（一般的）のお値段は10ｐ、それに対して行動食のお値段は６ｓ。もし一日分だとしたら、７倍以上の価格となり、ＧＭは「高すぎるんじゃないか？」と思ったようです。
　私は「ドライフルーツに塩漬け肉、ビスケットと、一般的な食卓より贅沢で、かつ保存の利く加工をしているのだから、妥当じゃないか？……なにせ、ここはオールド・ワールドだｗ」という解釈で、意見が割れてしまいそうなのです。

　皆様のお知恵を拝借させて頂ければ幸いです。どうぞ宜しくお願いします。

[149] mixiユーザー 04月30日 22:50

>はしもさん
行動食ですが基本ルールの11６ページには１週間分となっておりますので、
私の所では１週間（８日）としています。

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