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中・長期で株式投資コミュの株式相場についての雑談(2008年1月分)

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日経平均株価 
http://quote.yahoo.co.jp/

NYダウ、NASDAQをはじめとした世界の株式市場
http://www.world-realtime-markets.com/

シカゴ市場日経225先物
http://www.cme.com/dta/del/delayed_quote.html?ProductSymbol=NK&ProductFoiType=FUT&ProductVenue=R&ProductType=idx

とんでもない大発会となりましたが、いよいよ2008年相場です。
まだまだ波乱含みですが、頑張っていきましょう!!

コメント(30)

おめでとうございます。

相場は、おめでたくなかったですね。ご祝儀気分の大発会で暴落したのは7年ぶりらしいです。構造改革の進み具合と妙に符合している気がしてしまいました。
あけましておめでとうございます。
トピ建てありがとうございます。

サブプライム問題の震源地のアメリカよりも日本の下げがひどいですね。
こうなると日本株の下落はサブプライム問題ではなく、日本独自の問題があるのではないかと思いますね。サブプライム問題よりも日本独自の問題(国債発行高の増加など)が心配になります。

日本の市場は外人に支配され、日経平均先物で上下に揺らされておもちゃのようにされております。

ここからは目先の株価にとらわれずに超長期で澤上氏のようなスタンスで投資を行うか、あるいはデイトレードやスイングトレードに徹するかでしょうね。

今年はアメリカ大統領選挙ですが、民主党ではオバマ上院議員がヒラリー上院議員より優勢のようですね。私は案外今度の大統領も共和党から出るような予感がしてなりません。
イランとの戦争もあるかもしれません。タイミングは大統領選投票日11月4日の前、北京オリンピックの絡みもあり、オリンピック後かもしれません。
1ドル101円までの円高もあるかもしれませんね。
福田内閣は案外長期政権を築くかもしれません。

個別銘柄は案外新興市場主力銘柄、そしてそれに類するもの(DENAなど)、そして内需、あるいは防衛軍事関連などが相場の柱になるかもしれませんね。

今年もよろしくお願いいたします。

あけましておめでとうございます。

大発会の下げとしてはワースト1ですか・・・
リスク取れる人は、何売っても取れそうだったので
ある意味売り方にはご祝儀相場だったような(苦笑)
私も売りでしか見てませんでしたし・・・

サブプライムで一番関係なかった?日本が一番下げてるのは
皆さんのおっしゃるように日本独自の理由でしょうね。

>Y.mizuさん
いつも冷静な切り口で分析されていて感心してます!
私はいつまでたっても初心者マークが取れません(苦笑)
今年も色々教えてください。
よろしくお願い致します。

>もりげんさん
仕事でネットに接続している時間が取れるので、問題ないです。
大役?引き受けてしまいましたが、トピ立て人として頑張ります(笑)

ホントに東京市場は外国人のいいようにされてますね。
あとはいつ上げてくるのか・・・
おっしゃるとおり、今は現金ポジションを多く持ってのデイトレか
澤上さんみたいに暴落時に買い集めて、上昇時には売っていくしか
ないでしょうね。

資金の少ない個人投資家には厳しい相場が続きそうですが、今は
大きく増やすより、いかに自分の資産を守るかだと思います。
ローリスク・ローリターンかミドルリターンを目指すべきでしょうね。
東証の12月第4週(12/17〜12/28)の『東証一部の投資部門別動向』が発表になりました。外国人が2380億円の買い越しで、個人は2020億円の売り越し。
[えんぴつ データ出典 → http://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html]

外国人も、餅つき気分があるのか、かろうじて年末の最終週は買い越し。その外国人も、12月全体では3350億円の売り越し。一昨年とは、まさに、様変わりです。

外国人は、小泉-竹中経済改革の余韻と安倍政権へのかすかな期待がまだ残っていた2006年の12月は1.4兆円も買い越していました。わずか1年しか経っていないが、遠い昔の気がします。


この機会に、ここ数年間の東証一部の買い越し状況を振り返ってみると、さらにおもしろいことがわかります。
(▲は、売り越し)
        外国人   個 人   投 信
* 2004年  7.4兆円 ▲3.7兆円  0.4兆円
* 2005年  9.8兆円 ▲3.9兆円  0.7兆円 (→ 衆議院郵政解散の年)
* 2006年  5.6兆円 ▲4.6兆円  1.6兆円
* 2007年  4.8兆円 ▲3.0兆円 ▲0.3兆円 

このデータに、外国人と個人の日本株投資への見方・姿勢の違いが端的に表れていると思います。

ちなみに、この間、企業業績は改善基調を続けています。また、日経平均は、2003年半ばから上昇基調になり、2007年半ばからは下降基調になりました。

これらを総合して考えると、この間に継続して日本株投資で投資資金を増やしたのは、おそらく、外国人でしょう。外国人は、やはり、投資がうまいですね。

一方の個人は、企業業績が良くなりはじめ、これから株も上がるという時に売っていたことになります。自国企業が良くなってきたのに、自国民に見捨てられるというのも不思議なものですね。こんな投資スタンスは世界でもめずらしいのではないでしょうか。

チャペル
まぁそれはそれとして、この間、「貯蓄から投資へ」の掛け声は盛大でしたが、このデータを見る限り、国内株投資でそれが実現しているとは思えません。個人は一貫して売り越しており、投信もボチボチの状況。

つまり、この間に新たに資金を投入して日本の株価上昇に貢献したのは外国人で、個人や投信ではありません。税制を工夫するなどして、何とか個人資金導入の取り組みを本気で急がねば…外国人に見放されたら、日本の株式市場はどうなるか、私は、うすら寒くなります。
結局日本のお金は外国人が持って行ってるんですよね・・・
あちらの金融での錬金術は凄いものがあります。

比率から言っても外国人が買いに来ないと上がらないので
買いたくなる様な環境を早々に作るべきですね。
個人もこのままだと、株式投資から離れていってしまいます。
「貯蓄から投資へ」を本気で国策にしないと、預貯金に戻って
しまいます。。。
そうですよね。何とかして、国民が、国内投資に目を向けてくれるような施策が必要と思います。

私の感触では、日本の個人も「貯蓄から投資へ」はそこそこ実践していると思います。ただ、残念なことに、その投資先は海外市場ということではないでしょうか。

銀行の知人に聞くと、海外投資ファンドは、黙っていてもどんどん売れるそうです。個人は個人で利口になっているのですね、たぶん。
そうですね。
株の記事などを見ると、アジアの新興国などの記事が増えてますし、
ごく一握りの大きく資産を増やした個人投資家の方々も海外に
資金を移しているようですね。

私の周辺では株式投資をしている人は皆無に等しいです・・・
日々、メディアで株価暴落などと流れていると、日本人の気質ですと
投資しなくなってしまいそうですね・・・
惨憺たる状況になってきました。米国が下がるのは仕方ないとしても、日本はそのままおつきあいをする必要はないと思っていますが、止まりませんね。

諸外国が上昇する時はほんのちょっと日本も上がり、諸外国が下落すると日本はそれ以上に下がるという妙なパターンになりました。何が原因でそんなパターンになってしまったのでしょうかね。まぁ、私は、日本の政治の無策と思っていますが…


ところで、財務省ベースの東証の1月第2週(1/06〜1/12)の『東証一部の投資部門別動向』が発表になりました。外国人は649億円の売り越しでした。
[えんぴつ データ出典は → http://www.mof.go.jp/shoutou/week0802.htm]

外国人は思ったほど日本株を売ってはいないようです。売っているのは個人投資家ではないのでしょうかね。
上記投稿に誤りがありました。

財務省ベースのデータは、『東証一部の投資部門別動向』ではなく、日本の市場全体のデータです。うろたえて、間違いました。すみません。
打っているのが個人投資家というのは。。。。
この展開では仕方ないということもあるのでしょう。
ネットで、特に信用で幅を利かせている場合、手仕舞いを迫られてしまった方も多いはず。
それは投資判断や心理ということではない、機械的な動きになります。

セリングマックスとも言われます。
配当利回りが、長期国債を上回るばかりか、3%を超える企業もかなり出ているとか。
異常です。

が、その異常が、平常に戻るのか、それとも、何らかの要素が変わったことによって、異常な状態になったことが「通常」になってしまったのか。。。

日経平均株価13000円割れまであるかもしれません。
今は銘柄によっては買いだと思います。

ここから空売りするのは少し勇気がいるでしょう。
年金の買いは本日、オイルマネーの流入は今月末くらいあるかもしれません。
欧米ヘッジファンドの売りが切れればですね。






以下余談

不景気の株高、今年はあるかもしれませんよ。
利下げ→バブル発生→バブル崩壊→戦争やテロなどの危機

ブラックマンデー(1987年) → 日銀金利引き下げ → バブル発生 → バブル崩壊(1990年) → 湾岸戦争(1991年)

アジア危機(1997年) → ロシアデフォルト → LTCM危機 → FED金利引き下げ → ITバブル → ITバブル崩壊(2000年) → 9.11テロ(2001年)


過去、実は今回と同じ?ような危機が1987年、1997年に2度、それも末尾の数字が7の年にありました。サブプライム問題の今年は2007年、そこで妄想癖のある私が考えてみました。


サブプライム問題(2007年) → FED金利引き下げ → バブル発生 → バブル崩壊(2010年) → 戦争(2011年、相手はイラン?)あるいはテロか


どうでしょうか?
戦争は、、、あるとしたら、、北、、、それはちょっと恐ろしい話です。
ただ、経済の流れは連動性がありますが、最後の紛争は、直接のつながりが見えないのですが。
>fleet7 さん
はじめまして。

バブル崩壊により景気が減速するためにアメリカは景気対策としての戦争があると考えております。

イランはドルからユーロに決済通貨の変更を行おうとしているようですが、これがアメリカの逆鱗に触れていると思われます。
アメリカは北朝鮮とはドンパチやらないと思います。中国、ロシアに対することもありますから北朝鮮は崩壊させずに置いておくと思います。北朝鮮の恐怖を煽って日本に軍事兵器を売ることもできますし。


昨日、一昨日と、とんでもない雰囲気になってきましたね。まぁ、何とか、米国の緊急利下げで一応は落ち着いたようですが…

それにしても、日本の政策当局はダラダラしていて対応が遅いのが気になります。


古くは、「ブラックマンデー」以降の金融政策も、ダラダラと金融緩和を長引かせて不動産バブルを助長しました。

今回の0金利修正も基本的には同じ。上げる時と判断したなら、しっかり上げればいい。それを躊躇して中途半端に利上げしたために、にっちもさっちも身動きがとれなくなりました。

今更上げようにも世界の趨勢を見れば上げられない。かと言って、0.5%しかない金利を下げても、金融緩和の事実上の効果は期待できない。ともかく、対応が遅い。

構造改革にしても同じ。行政改革にしても何にしても、一気にやらねば何の意味もない。と言うより、一気にやらねば、改革熱が冷めてからでは、できはしません。


昨日、夜のニュースに渡辺金融大臣が出演して「日本には1500兆円の個人金融資産がある、これを云々…」と言っていました。その発想は正しいと思います。

しかし、その個人金融資産の多くは、相変わらず預貯金として停滞しています。投資に回った分も海外流出しているのが現状。当然。それを国内投資に誘導する政策をしていないのに、国内投資に回るわけがありません。

思い切った税制優遇措置で、その個人金融資産が国内投資に流れるような動機づけをしてやらねば、1500兆円がどうのこうのと念仏を唱えていても、何の効果もないでしょう。

「貯蓄から投資へ」の熱が冷めないうちに、中長期投資については税金を0にするくらいの思い切った措置を、早くしてほしいものです。熱が冷めてからでは間に合わん。

あと100〜200兆円も国内投資に誘導できれば、日本企業はその資金で世界中で事業を発展させることができるし、そうなれば投資した人々の懐も潤って、すべてが万々歳になりますが…
15 2008年01月23日 11:17 Y.mizu さん

対応が遅い、程度の問題とは思っていません。
バーナンキ議長の決断を評価するコメントをしていましたが、、、日銀のおっさん、、。
確かに0.5しかないので手持ちのカードもわずかですが。。。
しかし、今時点でも「利上げを見送る」はないでしょう。
大体今時分、あの会合に集まる必要ないでしょう。電話で十分。
利下げの検討とか、広く対策を考えるなら価値あるけど。
あの程度の会議なら、「利上げ判定フローチャート」を書いておけば誰でもできます^^
人件費、交通費が無駄。

なんでも、まもなく総裁任期切れで空席の危機といわれていますが。。。
べつに、空席でもいいんじゃないかと。
どうせ何にもできないんだから。
動物園からレッサーパンダでも借りてきて座らせとくほうが景気がよくなりそうだ。

渡辺みっちー2は、現在の日本で唯一の経済閣僚と思っていますが、いかんせん派閥的力量が弱そうで。。。

「貯蓄から投資へ」をと言うなら、投資資産の急変に対して、安定化を図る政策がないと、怖がるでしょう。
じっさい、平均的に投資資産は30%ほど減ってますから、年金原資とか、いずれ大きい問題となり、税金の負担だけ重くなると思います。
14 2008年01月18日 15:54 もりげん さん

はじめまして。

アメリカ主導であれば、北には仕掛けないでしょうね。
北は、崩壊が進めば暴発する危険はあります。
南北融和はひとつの理想論ですが、まあ、国家体制がぜんぜん違うので無理でしょうね。
それに、仮にひとつになると、周辺各国みんな喜ばないのも事実です。
日本バッシングが進むどころか実際攻めてくるかもしれない。
中国、ロシアも、北に統一されれば味方ですがね。

ただ、現在アメリカはイラクで手一杯で、戦線拡大は無理かなぁと。
突破口としてはひとつですが、それで突破できないと、、、大統領選が勝てません。
戦線膠着のとき、戦線を拡大して展開を変えようとするのはよくありますが、しかし、アメリカはしないでしょう。

東証の1月第3週(1/15〜1/18)の『東証一部の投資部門別動向』が発表になりました。外国人が1600億円の売り越しで、個人も820億円の売り越し。
[えんぴつ データ出典は → http://www.tse.or.jp/market/data/sector/J_stk2_080103.xls]

前週までは様子見の雰囲気だった外国人でしたが、徐々に積極的な売りスタンスの方に傾きつつあるように見えます。日本の株式市場は、どうも、当分は低迷しそうな感じですね。

お先真っ暗な気分。今回のサブプライムショックからの戻り方を見ていても、諸外国に比べて日本だけは勢いがない。買い手がいないのですね。日本株の低迷は、明らかに、政治不信が原因でしょう。
今日は為替が順調なためか、かなり快調ですね。


ところで、山本有二前金融相が株式の譲渡益や配当にかかる税金の免除等の提言をしたそうです。どうも、政府筋には相手にされなかったようですが…
-------
えんぴつ <株安>自民党議連が緊急提言 日本版政府系ファンドなど
 : http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=390931&media_id=2
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残念なのは、提言が中途半端なこと。

目先の税収は減ることになるので財務省がそれを嫌うのは当然だし、18000円までなどと半端なことを言えば、逆効果。そんなことを言えば、うろたえているのがミエミエだし、また金持ち優遇が云々かと連想したくもなるのではないでしょうかね。

ことの本質は、そんなことではないと思います。これからの日本経済を活性化させるには、日本の財政の現状ではできない。つまり、日本は、財政出動はできないという前提があるということをはっきりさせないと。

私は、18000円が云々の話ではないと思います。そんなことは、どうなるかわからない。そんなことを言えば、政府が18000円を保障したことになり、それは、市場主義の「自己責任」原則に反します。

そうではなく、要は、国策として、個人の資金を日本経済の活性化に活用しなければ、日本経済は、にっちもさっちもいかないところにあるということがことの本質ではないでしょうか。

ところが、当然、投資にはリスクがある。だから、せめて、それにかかる税金はタダにさせていただきますということでなければ、筋が通らないと思います。

ドイツ経済はそんなやり方で株式市場を活性化させて復活し、今では欧州のエースになったわけですし。


それと、国民には、いたずらに投機的行為に走らないように、投資する時には見込みの高い企業を選んでくれと、政府としてあらゆる面で情報提供や普及啓蒙を強化すべきと思います。

そんな普及啓蒙活動を証券会社まかせにすれば、デイトレードは増えても、本来の株式市場活性化にはなりません。彼らは、あくまでも、手数料を稼がねばならない業者ということを忘れてはいけないと思います。
Y.mizuさんの意見を国会に持っていってください(笑)

「貯蓄から投資へ」が国策なら、それに見合った方向性を打ち出すべきですが
全てが逆行・・・政治家の発言もマーケットと向き合ってるとは
思えないですし・・・

証券会社は雨後の竹の子の様にぽこぽこ湧いてくる
個人投資家さえいれば問題ないんだと思いますね・・・
まぁ、私も手数料払ってますから・・・
お久しぶりです。
みなさん頑張ってますか?
自分は今のところショートポジションのおかげで損失無くうまく乗りきれていますが、大きな損失を出してしまった人たちも沢山いますよね。
年金だけでは不安だからと投資を考えたのに逆に損失を抱えたとか、そんな悲惨な話もきこえてきます。
だれかさんは、株安は米国の問題が原因なのでどうにもならないなんておかしなことを言ってましたね。
確かにそうなのだけど、必要以上に下がっているのは政治に原因があるからでしょ。
税率20%に戻された時は、もう駄目だと思いました。
復活しかけた日本経済を潰した罪は重いと思います。
日本の政治は終わってます・・・
仰る通りですね。
彼らは日本の国益を毀損してるのは自分達だと言う自覚は皆無ですね。
-------
えんぴつ 世界株安への対応、首相が財政出動に慎重姿勢
 : http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=392602&media_id=20

世界連鎖株安への日本の対応について、「米国は財政出動と減税をすることにしたが、日本の場合、同じような方策がよいのか、考えねばならない」と述べ、財政出動などによる景気対策には慎重な姿勢を示した。
-------
福田首相も、わかってはいるようですね。福田首相の現状認識自体は正しいと思います。


米国は、財政赤字のレベルも日本に比べれば驚くほどのことでもなく、財政出動しようと思えばできます。それをあえてしないところが、米国らしく、実に思慮深いところですね。

その米国も、ことの深刻さに堪えられず決心しました。緊急利下げも1600億ドルの緊急経済対策にしても素早く決めた。話題の「モノライン」への資本注入にしても、いざとなれば、素早く対応すると思います。

その面では、日本が「反面教師」。かつての日本のように安易に財政出動の途に踏み込めばズルズルと日本の二の舞になるのを、一方では真剣に心配しているということで、賢明だと思います。

ちなみに、日本の国の借金はGDP比176%、地方も含めれば200%以上かも。天文学的レベルです。米国の財政赤字も話題になりますが、たかだか50〜60%程度で、数10兆円の財政出動をしたところで、急に深刻になるほどではないのです。


一方の福田首相は、わかっていても、それにかわる対策を打ち出せない決断力不足が情けないですね。そつのない評論ばかりで、実行を伴う対応がない。

「貯蓄から投資へ」を徹底的に推進し、外国人ばかりではなく、もっと自国民に有望企業へ中長期の視点からも投資してもらえるような税制にすることが、結果的には近道だと思いますが…
日本株がここまで売り込まれて叩かれたのは外国人投資家の売買シェアが6割以上になり、外人頼みとなってしまったことに尽きると思います。
ヨーロッパ系のヘッジファンドがアジア株のヘッジで売っていたためここまで下がりました。

株価が上がらないということは外人が日本を見放しているということですが、福田首相が辞めれば株価は上がるでしょう。
外人は日本の構造改革に期待したため日本株を買ったのが、その期待も福田首相のもとでは改革に逆行している、つまり小泉以前のばら撒き方政治に復活しつつあることを懸念したものでしょう。
株価を上げるには
小泉氏再登板、竹中氏閣僚登用、あるいは竹中氏を日銀総裁にする
ゼロ金利復活
株価優遇税制復活
渡辺喜美は経済を分かっているので彼に力を持たせて実行させる
あたりが手っ取り早いでしょう。

春闘での労働者賃上げ
オイルマネーの日本株購入誘致、その際は5年以上持ってもらう代わりに配当などを優遇
などが有効になるかと思われます

外国企業の誘致、税制優遇
再生医療の分野や半導体、太陽電池などの代替エネルギー分野への重点的な国家予算の投入
もいいかもしれません

私はサブプライム問題を世界はどのような形になるかは分かりませんが、必ずや克服できるものと思っております。
ECB、FRB、日銀の利下げ、資金供給なども有効でしょう。
FRBは今度のFOMCは0.5%下げて来るか、0.25%かは分かりませんが、これもいいでしょう。ブッシュも更に公的資金導入などに踏み切るものと思われます。


今回株価が低下して世界大恐慌の到来?といわれる割には金や原油は買われておらず、また日本は売られすぎ。
東証1部の時価総額がおおよそ400兆円、ということは200兆円強あれば日本の主要企業が買えちゃうということになります。この下落で配当もいいし(日産自動車なんて4.2%ですよ)、日本の製造業なって技術も優れているからオイルマネーなどは買ってくるのではと思っております。



>fleet7さん
南北朝鮮が統一となると日本は悪夢です。
核ミサイルの射程は全部日本になるかもしれません。南北分裂で日本に対する韓国の風当たりはこんなもので済みますが、統一されれば怒りの矛先が日本へと向くでしょうし、統一にかかるコストも日本が負担という自体にもなるでしょうね。

国会はまた「つなぎ法案」云々で開店休業になりそうですね。「経済非常事態宣言」まで出ているというのに(→ 注. 私が日記で勝手に出しているだけ)、完全に、「政局」だけの国会になった雰囲気です。

小泉政権の時もいろいろモメたりもしましたが、あの頃は改革でケンケンガクガクなので、少なくとも前向きな論議だったのですが、最近は、ドロ〜ンとしたどうでも良いことでモメる印象です。

政治家たちが政策課題の優先順位を判断できないというのは、日本経済にとっては致命的です。政治情勢が、10年以上も前に逆戻りした感じがします。


日本の政治家は、政策の立案や評価の能力ではなく、政局でガムシャラにがんばることが政治家の誉れと思っているから、そんな彼らにとっては、毎日がおもしろくて仕方ないのかも。

最近、自民党要職に復活した旧抵抗勢力の嬉々とした様子は、テレビで見ていても感じます。一方の小沢代表も、政局にならないと力を発揮できないタイプ。国会などどこ吹く風で選挙対策に大わらわ。イキイキしています。
東証の1月第4週(1/21〜1/25)の『東証一部の投資部門別動向』が発表になりました。外国人が1770億円の売り越しで、個人も250億円の売り越し。
[えんぴつ データ出典は → http://www.tse.or.jp/market/data/sector/J_stk2_080104.xls]

今週は、財務省の『対内証券投資』も見ておきたいですね。それによると、外国人は、また、5000億円を超えた売り越し(→ 5600億円、4週連続)。彼らは、確実に日本に距離をおきはじめたようです。
[えんぴつ データ出典は → http://www.mof.go.jp/shoutou/week0804.htm]


これは何を意味するのか、私は、こんなシナリオだと思います。

つまり、外国人は、世界の景気や日本の政治情勢から、いわゆる「日本買い」はできないと考えている。でも、「いい会社が安くなれば、買っておく」スタンス。東証一部のいい会社だけはそこそこに買い、内容の良くない会社や新興市場の会社などは、この際、総棚ざらえ。

如何にも企業業績に敏感な外国人らしい投資。そうやって、いい会社だけが、徐々に外国人のものになっていくのでしょうね。

とにもかくにも、個人投資家を呼び込む施策を手だてしないと、そんな面でも後悔することになりそうな予感が…
国家予算1年分の時価総額が今年に入ってあっという間に
吹っ飛んでるのですが、政治家達はどうでもいいんですかね。

以前竹田和平さんが、雑誌で相続税のことを言ってました。
相続税が高く、払えないから株を安値で手放して、そこを
外国人が買っていると。
相続するほど保有していると言うのは、昔からの安定株主
なんでしょうし、新興市場などなかったでしょうから、老舗企業の
株ばかりでしょうね。相続した瞬間に売却なので、日本人の
手元からどんどん老舗優良企業の株が減っているのでしょうね。
やはり、個人が手放す(投げる)と外国人が拾うの構図は
どういう形でも存在しているみたいですね。

何年後かには、225銘柄の多くが外国企業になってたり・・・

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