喘息持ちコミュの喘息の皆さん、アドバイスを下さい

会社のお局様(60歳)がここ1年で喘息になったらしいのですが、
私の症状とはちょっと違っていて、すごく困っています。

私と同じ症状の喘息だと思い込んでいる分、ご自分の物差しで
"喘息発作はこんな程度"という意識があるのだと思いますが、
私の発作に対して、何度お局様との違いを説明してもわかって
もらえません･･･。

■お局様の喘息発作
･風邪をひくと、痰の絡まない空咳が一日中とまらない
･その空咳は夜中が最もひどく、眠れない･横になれない
･咳のし過ぎで筋肉痛になったり、吐いたりする
･喘鳴
･入院歴なし喘息発作予防薬･気管支拡張剤等の処方なし

■私の喘息発作
･とりあえず呼吸困難
･痰が絡みまくった汚い音の咳(でも痰は出ない)は出るが、咳
自体が苦しいのではなくて、咳をすることで呼吸がさらにでき
なくなるから苦しい
･喘鳴はする時としない時があるしない時の方が苦しい場合
が多い(多分、肺の気道が閉塞している)
･呼吸ができないから動けない
･入院2回メプチン/セレベント/フルタイドで日々発作予防中

どちらが重い･軽いの話ではなく、私の症状はお局様の症状と
ちょっと違うんだよってことを理解してもらいたいのですが･･･
なかなか上手くいきません。

この間、ちょっと大きい発作をやって午後休をいただいた時も、
「この程度で救急にかかって点滴するの？」と不思議そうでした。
(※私が激しい咳をしてないから)

喘息でも決して会社は休まないお局様なので、私も無理やり
出勤して、何とか午後休だけもらって病院へ行ったのですが･･･
安静にしてたかった(T_T)

最後はちょっと愚痴になってしまいましたが、私としては、お局様
は気管支炎に近い喘息なんじゃないかなぁって思っているんです
けど･･･皆様はどう思われますか？

また、どのように説明したら、発作の違いをわかっていただけるか
をどうかアドバイスを下さい(>_<) 困ってます･･･。

コメント(19)

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[1] mixiユーザー 03月12日 10:57

大変ですね・・・すご～～くあきねこさんのお気持ちお察しします。

少し状況が似ているからです。

私の会社にもお局さんが居て、
彼女は全くもって健康体なお方ですが、
私が喘息発作で朝点滴に行くため、午前休をよく取っている事に腹を立て、
そのことを指摘されたことがあります。

私の喘息も喘鳴がありません。
咳もあまり出ないタイプです。

ですから、本当にしんどくても、周りからは分かりづらく、
ずる休みなんじゃないか、というくらい感じられていることもあります。

一度、上司に相談するというのはどうでしょうか？

私はお局さんからの指摘があってから、すごく悩み、
思い切って、上司に時間をとってもらい、自分の喘息発作の状況を詳しく説明しました。
そして、それをお局さんに、上司から説明してもらいました。

それからは、お局さんから何か言われることはなくなりました。

自分で言うのと、上司から言ってもらうのとでは、
お局さんの受け取り方も若干違ってくるのではないかとおもうのです。

少しでも参考になれば幸いです。＾＾

そして、
少しでもあきねこさんの状況がよくなることを祈っています。

[2] mixiユーザー 03月12日 11:11

初めて喘息になった時がお局さんみたいな感じでした。
夜なんて眠れなくて、背中擦って貰わないと息が出来ない状態。
次の日は咳のし過ぎで、力が入らなくて立てないし……。
病院行ったら、即入院でしたので、一番はやっぱり早めに病院で見てもらった方が良いと思います。
あたしの場合、そこから肺炎を起こして、死ぬ二、三歩手前だったらしいですから、遅いと手遅れになる場合もあるんじゃないかと思います。

子供の頃の話なんですが、参考になりますでしょうか？

[3] mixiユーザー 03月12日 11:26

私の場合は、始めは喘鳴・咳・痰の症状がひどかったです。
ここ何年かは、喘鳴の無い息苦しさが発作のメインになっています。
喉や気管支の浮腫ですね。

常にのどを誰かに絞められているような‥。
のどを切り取りたくなります。

医師の診断書はお局さまに見せられましたか。
もし、既に見せていらしたら、ごめんなさい。

喘鳴や咳の無い喘息も苦しいと言うこと、理解して頂けると良いですね。

[4] mixiユーザー 03月12日 11:58

私はどちらかというとお局様の症状に近いです

会社の健診などの機会を利用してお医者さんに喘息にはいろいろな症状があることを説明してもらったらいかがでしょう？

極端な話ですが、発作時に息を吐くのが辛い人と吸うのが辛い人がいますよね？

本当に喘息なら薬が処方されていないのも問題ですし、自分の掛り付け医を紹介するのもありだとおもいます

[6] mixiユーザー 03月12日 12:15

みなさん、ありがとうございますm(__)m m(__)m m(__)m

> underworldさん

本当に良く似た状況ですね！
underworldさんのお気持ちがすごくわかるので、私も悲しくなっ
てしまいました･･･。

お局様の上には一人男性の上司がいるのですが、その方は私が
喘息持ちだと伝えた時に「喘息って甘え病だっけ？」とおっしゃ
った方で･･･(^_^;)
最初は意味がわからなくて、後で調べたら喘息が世間で甘え病と
言われていた時代があったことを知り、愕然としました。

現状は、お局様の方がまだ理解があるようなカンジなんですけど、
どちらがより味方ｗになってもらえるか･･･を見極めて、今後の為
にもちゃんと相談したいと思います。

> ひつじさん

子どもの喘息って本当につらいですよね･･･。
私は大人喘息なのですが、大人喘息はある程度まで自己責任というか、
自分でコントロールもできるから･･･子どもの喘息はただただ、かわい
そうです。

ひつじさんのお話、とても参考になりました。
お局様は風邪を引くたびにそういう喘息が併発するらしいです。

> 及川宏子さん

喘鳴のない方って意外に多いんですかね？

> のどを切り取りたくなります。

私も意味がないのに、のどの皮膚を引っ張ったりしちゃいます(笑)
ホントそんなカンジですよね。

診断書は特に見せていません。
普段は仲良くしてもらっているので、さりげなくわかっていただき
たかったのですが、最後はやっぱり、きちんとお話しするしかない
ですね･･･(^_^;)

[7] mixiユーザー 03月12日 12:23

お医者さんにたまに喘息の冊子とか置いてませんか？（子供のだったりしますが）

喘息で呼吸困難になって死ってパターンもあるって事を先ずは理解して貰いましょう。
どんな病気だって症状が軽い人と重い人がいますよね。

お局さん自信、いつか本当に酷い発作に襲われて救急車って事だってあるかも知れないのに。
または喘息の事を詳しく説明している医療機関のHPなどをプリントアウトして
「これ参考にして下さい」って笑顔で渡してみるとか？

理解して貰えるといいですね。

[8] mixiユーザー 03月12日 12:41

大変ですね。。。

トピ主さんは正真正銘の気管支喘息でしょうけれど、お局さんはもしかしたら咳喘息かもしれません。

ただ。。。特にお薬も処方されていなくて、かつ喘鳴があるとのことなので。。。

お局さん気管支喘息への移行期かもしれません。。。

私も咳喘息ですが、先生に「発作状態にある」と言われても　ぴんとこなくて　咳は出ますけれど　普通に仕事ができちゃったりします。

まだ　内科医などにも咳喘息って知られていない病気だったりするので、お局さんに　咳喘息に詳しい先生を紹介するのも一つの手かもしれません。

お局さんにトピ主さんの気持ち　伝わると良いですね＾＾

[10] mixiユーザー 03月12日 12:51

みなさん、ありがとうございますm(__)m m(__)m m(__)m

> あやたろさん

> 本当に喘息なら薬が処方されていないのも問題ですし

私もそれが心配です。
お局様は風邪の時にしか喘息発作が起きないから、ご自分が喘息患者だ
という意識がまだ低いのかもしれません。
それ以前に、喘息の知識がほんとんどないってのが大きいですが

お局様へのニード喚起は、いろいろな意味で非常に大変です･･･(>_<)が、
自分の為にもコツコツがんばりたいと思います。

喘息って先生や病院に結構左右されますもんね･･･。

> ｕ-jointさん

> 自分の症状を基準にしかできないんですよね、でも高齢になればなるほど仕方ないことなんだと思います

私があえて"お局様(60歳)"と書いたのは、まさにそこなんです(T_T)
どんなに説明してもダメで･･･ご本人に悪気はないのですが･･･。

やはり医師からの説明が一番ですよね･･･。
問題は、そういう機会を一番下っ端＆若輩者である私が作れないこと･･･。

全然さしでまがしくなんかありません！！
一人で悶々としていた私の気持ちを、ｕ-jointさんはじめ皆さんに
理解してもらえて、とても嬉しい＆清々しい気分です。

> うさぎ@ぼんぼんさん

前に一度それをやったら、ちょうどご機嫌斜めの時で「知ってるから！」
と突き返されてしまいました(T_T)
ご機嫌がいい時なら読んでくれると思うんですけど、以来、怖くてでき
てません･･･。

> 喘息で呼吸困難になって死ってパターンもあるって事を先ずは理解して貰いましょう。

そうですよね。
お局様だってその可能性があるのだから、知っておくべきですよね。
お局様とは、同じ病気を持つ者同士、本当は助け合いたいんです。
でも今はどうしても「違うのに！」という反発の気持ちが出ちゃって･･･。
悲しいです。

[11] mixiユーザー 03月12日 13:01

『ただが喘息ってバカにしますけど死ぬ人だっているんですよ～俳優の柴田恭平さんの息子さんもそうでしたね喘息で心臓発作で・・・』とさらりと脅すのもいいかもしれません。

その位やらないと駄目かもしれません。年配の医者嫌いの方って頑固ですからね。

[12] mixiユーザー 03月12日 13:16

みなさん、ありがとうございますm(__)m m(__)m

> のの（しおん）さん

私も咳喘息かも？と思って調べたことがあったのですが、やはり喘鳴
でひっかかっちゃって、違うかなー？と思ってました。

でもおっしゃるとおり、お局様は咳喘息からの移行期間なのかもしれ
ません。

とても参考になりました。

のの（しおん）さんも決して無理はなさらず、ご自愛下さいね。

> 悠々＠ゆたぽんさん

> 咳喘息も予防薬使わないと気管支喘息に移行するんです。

知りませんでした！咳喘息も予防薬を使うんですね。
私もまだまだ勉強が足りません(^_^;)

悠々＠ゆたぽんさんは喘息へ移行しちゃいましたか(>_<)
一緒に永遠の予防ｗをがんばりましょうね･･･。

悠々＠ゆたぽんさんのアドバイスは、シンプルかつ非常に的確で
わかりやすいと思います！
普通の人だったら、10人中10人に理解してもらえると思います。

ただ、弊社のお局様には･･･orz

[13] mixiユーザー 03月12日 14:04

> うさぎ@ぼんぼんさん

私の義理の祖父も喘息で亡くなっているのだそうです。
当時(50年くらい前)は喘息という病名がなかったそうなのですが･･･。

> 年配の医者嫌いの方って頑固ですからね。

あはは！私の言えないこと･･･(笑)
これだけでもだいぶスッキリしましたｗｗ

[14] mixiユーザー 03月12日 20:57

お局様＝咳喘息
あきねこさん＝気管支喘息
咳喘息も予防をしないと気管支喘息に移行する

ということで・・

お局さまには、気管支喘息の怖さつらさがわからない
ということですね。

[15] mixiユーザー 03月12日 22:05

同じ風邪でも、咳がひどいかわりに熱もなく、仕事だって出来る風邪があれば、咳はないが鼻詰まりと高熱で立っているのもやっとの風邪がありますよね？
同じ病気でも種類や程度が違うんです。軽い喉風邪から肺炎になることがあるように、あなたの喘息もいつ重症化してもおかしくないんですよ。理解してほしいのと同時に、あなたが心配なんです。私も最初のうちは軽かったんですよ。出来ればちゃんと治療を受けてください。

とでも言うでしょうかね？僕なら。

[16] mixiユーザー 03月12日 22:35

私も喘鳴がほとんど出ない発作です。
喘息の発作重症度は喘鳴の大小と勘違いしている医師もまだまだ多い様です。
喘鳴は空気が痰を振動させ音として聞こえ、喘鳴のない発作は気管支の炎症による気道狭窄によって起こると思っています。
風邪による発作は喉と気管支の炎症でしょうね。
PC等で検索された内容を見せては如何でしょうか。

[17] mixiユーザー 03月16日 22:49

お局さまは純粋に「私だって辛い思いをしているのに」というくらいの気持ちなのかもしれませんねえ…。
お局様にとっては、自分の症状がすべてで、まわりはそれ以上でもそれ以下でもない。
もしくは、「自分のほうが歳がいっているから、自分のほうが辛いはずだ…」とか思ってるかもしれないですね。
文献など明確にわかるもので「(どっちの症状のが辛い、苦しい、とかではなくて）喘息にはいろいろな症状があるのです」「あなたの症状も大変です。私の症状も大変です」という方向で話をするって感じでどうでしょう？

[19] mixiユーザー 03月16日 23:06

一度、あきねこさんが喘息がでたときに病院にお局様を連れて行き病院側の対応を見せたうえで、お医者さんに違いを説明してもらうと言うのはどうでしょうか？

それか、僕が５～７歳ぐらいに喘息かどうかの検査があったと思うのですが