設計事務所コミュの【質問】出図について

初めましてっ！現在、函館の設計事務所に勤務しています。
よろしくお願いします☆

早速ですが、皆さんの意見を伺いたいことがあります。
差し支えない程度でコメント頂ければ嬉しいです。

設計図がUPし、施工会社さんに現説OR見積願いをする際の
出図の仕方なのですが。。。

つい最近まで、第２原図と呼ばれる(トレペ)に出力し、
青図で出していたのですが、メーカーが製造しなくなり
部品の在庫が少なくなってきたことを受け、
データで渡すというスタイルに変わりました。

DocuWorks というソフトで、閲覧のみできるソフトですが
渡すこととなりました。つまり、業者さん側で
プリントアウトしてもらう、ということです。
これはCADデータから直接変換できるので、出図のスピードが
あがり、大変便利になりました。
他の、設計事務所さんたちはどのようなスタイルなのでしょうか。。。

便利になった反面、施工図を描く段階で、
CADデータが欲しいという不満の声もあります。
その場合、CADで渡してもいいんじゃない？という声と
CADがなかった時代は手書きだったんだから。。。という
意見に分かれています。

ただ、CADは便利ですが、図面のオリジナリティーを持たす
のが難しいと思うんです。誰が描いても大げさに言えば、
同じになります。
例えば問題が発生した場合、どの段階で仕様が変わったか
などはCADではいくらでもできますよね？

改ざんなどは、あるハズはないのですけど(皆さん、誇りを持って仕事してますし。。。)

CADデータの取り扱い、他、出図の形態などは
どのように行っていますか？

コメント(11)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 06月12日 16:53

非常に興味あります。
同じ悩みがこれからも、発生すると、おもわれます。
意見たのしみです。

うちでは、いままでとおりですが、
青焼きが白焼きにかわりました。

施工図ようの、CADﾃﾞｰﾀほしいという、はなしは、やはりきます。今のところは、CADﾃﾞｰﾀわたしていますが、
たしかに、問題でしょうね。
あるﾙｰﾙは必要でしょう。

[2] mixiユーザー 06月12日 17:46

ﾆﾝﾆﾝさん☆
ご意見ありがとうございます♪
ウチも意見がまとまらない間は白で出していた時期もありました。
青図より手間はかからないですよね。
官庁物件なんかは、原図提出などあるので、青図を無くすワケにはいきませんよね。

データは今のトコロ各担当者によって違う、、、という結果になってしまいました。。。よくないですね。。。
私も渡してますねぇ。疑問は残りますけど。

[3] mixiユーザー 06月12日 18:36

私のところでは、設計委託契約書に見積もり用図面の作成部数を記入しています。
つまり、自分のところでコピーしようが、業者に青焼きを発注しようが、「図面で見積もり依頼する」ということにしていますしその分のコピー代を設計料に含めてしまっているのです。したがってPDFなどでは渡しません。そうすると、業者が見積もるために出力する手間が増えちゃいますからね。

ということで１５年ほど前から青図ではなく普通紙コピーで図渡しを行っています。

業者が決定し施工段階になった場合は、配置図、平面図、立面図、矩計などはCADdataで提供することが多いです。
もちろん、著作権の問題などがあるので慎重にするべきなのですが、所詮自分おところの設計などはパクラレてもたいしたことないし、第一パクラレるようなすごい設計しているわけでもないので、いまだトラブルはありません。dataを提供するほうが設計意図が伝わって現場はうまくいくようです。
また、設計段階で検討したことをdataで確認してもらうこともできます。

展開図を各業者に提供して、コンセントの位置などを書き込んでもらうと総合図としても利用できます。

ただし、以上のようなことは設計契約が完了しているものに限ります。また、請負業者も契約した後でないとdataは渡しません。

以前、設計完了したのに契約をしていなかったために設計施工に持っていかれたことがありました。それまでの設計料はもらえましたが、設計料を払ったのだからdataをください、と言われたけれどそれは断りました。

でも、現地には私の設計したものが建設されていましたが(^_^;)

[4] mixiユーザー 06月12日 19:12

データーで渡してゼネコンが打ち出すんなら
改ざんしまくりでしょ・・・

持ちつ持たれつで、
後でデーターぐらいくれたって
いいじゃないですか、
あれば何かと便利だし

くれないなら施主要望以外の
設計変更には付き合いませんし、
設計ミスには手数料頂きます。

[5] mixiユーザー 06月12日 20:28

でかいゼネコンや実績のあるゼネコンなら改ざんはないよ

あっても許容耐力や終局耐力などの根本には影響は無いと思う

それにちゃんと監理はするだろうし...

あとCADデータは必要なんじゃないかな

[6] mixiユーザー 06月12日 21:25

うちでは一昔前ではPDFに変換して受け渡していましたが、今ではそのままCADデータで受け渡ししています。（親父の話なのですが）

[7] mixiユーザー 06月13日 00:44

やはり、データ渡しができるのがCADの特性ですよね！？
ベースの図面が同じものというのもメリットになるように
思えます。

＞マスターさん
私のところでは、現説の段階では図面を枚数単位で
買い取ってもらう形ですね。
施工業者が決定後のCADデータ渡しはOKだと思いますよね。
ただ、工事の段階で変更があった場合、言った、言わない、
などになると嫌なので、会社の名前が入った用紙枠などは
消して渡すようにしています。

＞こっちさん
データがあれば、仕事の効率が良いと私も思いますよ。
出来のいい設計図があれば、施工側も困らないんですよね～
設計図と施工図はまた違うものですけど。。。

＞kazさん
構造に問題あったら、設計事務所も施工会社も首しめる
ことになりますね（゜０゜；）。。。
前に配筋検査に行って、その時はOKだったんですが、
次の日、不意に行ってみると、鉄筋切断されてて、
心臓止まりそうになりました。。。

＞ちーくんさん
PDFもソフトがあると、書き込み等ができますもんね。
DocuWorks結構いいですよ♪
売り込みしてるﾜｹじゃないのですが　笑
exeファイルなので、どんなPCでも開けちゃうんです。
お客さんに提案する時もメールで送ってます（＾－＾*）

[9] mixiユーザー 06月13日 12:03

なかむさん☆
とてもしっかりした管理体制ですね～！！
大きな体制で設計しているのすか？
日付や社名で何処から出た図面なのかハッキリしていれば
データの受渡しは問題ないんですよね。
当たり前のことですけど、徹底しなければいけませんよね。
参考になりましたぁ！ありがとうございます☆

[10] mixiユーザー 06月13日 15:15

＞NAOJIさん
＞現説の段階では図面を枚数単位で買い取ってもらう形

最近は公共工事の入札でも図面は有料のところもあるので、それもいいですね。でも、地元中心なので「あの事務所ケチだよ」とかうわさがあるのも困るし・・・(笑)

＞なかむさん
本当にきちっとしてますね。
うちでも参考にさせてもらいます。

[11] mixiユーザー 06月14日 13:05

マスターさん
「あの事務所ケチだよ」とかうわさがあるのも困るし・・・

そうですよね(笑)。スタイルを変えるのは中々無理がありますよね？
ウチは私が勤務する前からず～と、そうだったみたいです。
閲覧データで渡すようになってからは単価も変わりました
けど。。。

青図のアンモニア臭、図面あがった！！ってカンジで
個人的には好きだったのですが　笑

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ