[mixi]不正受給の犯罪者またまた逮捕 - 生活保護の不正受給をなくす！

[21] mixiユーザー 10月18日 21:31

月に治療費が14万？

知らんがな(笑)

それだけ掛かるなら、その分稼ぐしかない。

傷病のせいで稼げないのは言い訳。

物事を考えられる頭と多少なりとも動かせる身体があれば、いくらでも稼ぐ事は出来ます。

出来ないのは、スキルを培って来なかった自己責任です。

ちゃんと保険に入っていなかった落ち度もありますしね。

[22] mixiユーザー 10月18日 22:19

難病指定があれば幾分か楽なはずですけど。

私が言いたいのは、稼ぎが足らないなら追加した稼げばいいって話です。
家庭教師を雇える余裕のある家庭は存在するわけですから。

極端な事を言うと、稼ぎが足らない。しかも子どもがバカで学校で何も学んでない。塾も家庭教師もダメ。って状態ならもう自然淘汰だと思ってます。
能力のある子は貧困からでも這い上がりますし、それを見てきました。能力のない子は親の財産を食い潰します。

[23] mixiユーザー 10月19日 02:09

＞家庭教師を雇える余裕のある家庭は存在するわけですから。

この理屈でいったら、
「日本国民は、全体としては、アホ国民」
っていっている事と同じだって話を上でしているんですけどね。

例えば、５０点、５０点、５０点、５０点、１００点、の５人１組のクラスがあったとする。
この場合クラスの平均は６０点となる。

このクラスに行っては、
「１００点をとっているやつもいるのに、平均６０点をクリアーしていないやつらは何事だ」

って言っているのと同じ。
いやいや、平均６０といっても、このクラスの状況からみたら、
「５０点とっている人ばかりのクラス」
だと判断するべきなのに、この人は状況がわかっていないな。

って事になるのでは？

[24] mixiユーザー 10月19日 08:27

>>[21]

＞月１４万の治療費を１年だけ続ければ

自由診療しか有りえない金額ですね。

あえて健康保険を使わず自由診療続けるならば、　＞その分稼ぐしかない。

と思います。

[25] mixiユーザー 10月19日 10:47

＞自由診療しか有りえない金額ですね

ありえない事はないよ。高額医療費で、旦那が社保、奥さんが国保でそれぞれが稼いでいた場合には、それぞれに請求が来る。

旦那と奥さんが同じ保険証の場合とかなら、合算が出来る場合もあるけどね。

それとも何？これだけ平均年収以上稼ぐのが当たり前だと騒いでおきながら、こういう時だけ、それぞれが稼ぐのはありえないとでもいいたいわけ？

自分の考えにあらずは、保険診療にあらずと考えちゃおうとする所が、悲しいね。
保険診療でもこうなる事がありますから。

[27] mixiユーザー 10月19日 11:23

>>[26]

自分で年収400万円と書いているのにね。（プ）

１４万円以上は３か月は有りえますが（複数の病院や総合病院の複数の科に受診して、それぞれの金額が２万円以下（金額は変わったかも）、で合算が適用されない場合）

４か月目からは、高額医療費還付の対象に成るので、１年間１４万円は有りえません。

グーグル先生のお知恵拝借だから、穴ばかり。

これはおんらさんへのＲＥでは無いので、お返事は必要ありません。

[28] mixiユーザー 10月19日 11:28

＞何をどういおうが、日本全体のサラリーマンの平均年収は４００万程度なわけです。
そこから月１４万治療費でとられたら、「全体論として」生活やりきれないという話です。

あれ？　俺の目の錯覚か？

この文章から読み取れるのは、共働きならと当然夫婦別々だろ。

平均金額は２人分じゃないぞ。

[29] mixiユーザー 10月19日 15:03

それなら、月１４治療費は保険診療で確実にありえる話じゃん。

それに、年収４００万で、治療費７万とられたら、ボーナスある人なら、手取り２０万は確実に切るよ。

年収４００万稼いで、治療費引いたら手取り２０万切る切なさとか考えないわけ？

大体、どっかの書き込みで、８００万稼いでおきながら、たかが１２万と言いながら、税金控除を必死に申請してたのはどこの方でしたっけ？

８００万稼いでも１２万を必死にとりに行くのは自己正当化して、年収４００万の人が、８４万出す事に文句言うのはダメとか、税金のそもそもの仕組みも理解してなければ、人としてもいかがなものか？

自分の病気だけが税金恩恵受ければいい、他人の病気で税金恩恵はふざけるなって流れでしょ。

[31] mixiユーザー 10月19日 19:19

100点を取る奴もいるのに…
なんて言う奴が教育現場にいたら笑えますけどね。平均点で成績を考える奴は小学生レベルからやり直すべきですね。最頻値と中央値もしっかり考えないと…(´Д` )

足りない分は稼ぐ。
中学卒業程度の学力があれば、家庭教師はできる。
家庭教師ができたら、それなりに稼げる。

[32] mixiユーザー 10月19日 19:28

>最頻値と中央値もしっかり考えないと

ブーメランでは？

[33] mixiユーザー 10月19日 20:00

平均点で考える奴にブーメラン言うてもダメでしょう。
平均の次に習う『資料の活用』単元の単語は中央値と最頻値ですから。

[34] mixiユーザー 10月20日 10:37

とりあえず、「中央値や最頻値とは何か？」って部分を自分が考えた解釈で書いてみるべきでは？
「中央値とはこういう意味である。だからこうである。最頻値とはこうである。だからこうである」
みたいにね。

[35] mixiユーザー 10月20日 19:23

50点が４人で100点が1人。
5人の点数の平均点は60点。
5人の点数の中央値は50点。
5人の点数の最頻値は50点。
100点を取ってる奴が普通じゃないだけで、50点を取ってる奴が普通って事ね。

平均点に到らない奴は追試とかであれば、4人は落第生かもしれないが、順位で言えば2位タイになる。

平均で物事を語る奴にロクな奴はいないって事。

[37] mixiユーザー 10月21日 03:25

上で、中央値と最頻値と平均値の説明をしている人がいるけど、ここまでわかっていながら、俺の論に対して文句を言うっていうのは、真剣に日本国民自体を愚民だと言いたい反日工作員のにおいすらするよね。

本来この点数の話をするのであれば、この人間の主張からすれば、確率論の説明をした後に、
「この５０点をとっている人間は、最頻値にいようが、中央値にいようが、平均にはいないのだから、もっと頑張るべきである」
とこうなるべきであるのだが、このように点数の話になると、
「５０点は普通だ！１００点が普通じゃないんだ！５０点は２位だ！」
と擁護する。

しかし、これが福祉の話になると、家庭教師を利用するだけの財力を持たない中央値や最頻値の話はしないどころか、逆にもっと努力しろと馬鹿にしては、平均年収をはるかに超える普通じゃない年収の層が利用する教育サービスを賃金の算定基準に入れて論ずるという矛盾っぷり。

要するに、言っている内容のアホレベルで言えばこれとどっこいのレベル。

「俺は今年２０億円稼いだんだ！何故なら、１個１００億円のダイヤを石油の国の王様に買ってもらったからね。お前らも努力しろな」

って感じ。１個１００億円のダイヤの取引なんて点数の話でいえば、１００点どころか、１０００点つけても、ありえない位のデータなんじゃないの？そんな話を持ち出して論ずる所に何の普遍性が？

[38] mixiユーザー 10月21日 22:53

反日工作員…w
反生活保護工作員なら否定はしない(´Д` )

生活保護は、義務を果たしている日本国民の権利。
義務を果たそうともしないバカに小遣いをやる制度ではない。

[39] mixiユーザー 10月22日 03:49

＞義務を果たそうともしないバカ

あれあれ？この人は一体話の流れの何を見て来たのだろうか？

俺のこの話の出発というのは、
「せっかく平均年収４００万円並に稼いでも、治療費で家計が圧迫されたらやりきれない」
というものである。

よって、
「いくら働いても、治療費で家計が圧迫されたら労働意欲をなくす」
というものである。

つまり、出発点として怠けて金もらおうとしたのが出発点ではなく、
「一生懸命働いたのに」
ってのが出発点であり、義務を果たそうともしないではなく、
「義務を果たしたからこその怒り」
という部分もあるわけだ。

病気になんてのは、好き好んでなるわけではないのに、障害者の認定や、難病としての認定、障害者自立支援などの認定などを受けた病気だけが、治療費を格安で受けられる一方で、何で自分の病気だけが３割負担のままエンドレスに月７万円を払わされないといけないのか？って言う国による病気差別による怒りもそこにはあるわけである。

この場合、義務を果たしていないのは、どちらかというと、病気差別をしては、不公平是正をしていない国の方であって、一生懸命労働の義務を果たしている労働者側ではない。

難病指定されている病気で延々月８万円とられようが、難病指定されていない病気で延々月８万円とられようが、「月８万円を延々とられる経済負担」である事には変わりがないという自覚をまずは持たなければ、生活保護者を無駄に増やす事になる。

このトピの生活保護者がどうなのかは知らないが、もしかしたら、せめてこの生活保護者の持つ病気の治療費に対して、障害者自立支援などで治療費軽減制度を設けてあげられていたら、この夫婦は生活保護にはなっていなかったかもしれない。

実際４年で、１６００万円ということは、１か月３３万円である。
生活保護費１５万円位だとして、残り１８万円。これは実費なので、３割負担時代には、月５４０００円である。

月５４０００円ずつの治療費が一生続くと考えた時に、このコミュのやつらは、本当に一生働き続けてやるんだと思えるんかって話。大体年収３００万円程度の人間だったら、手取り２０万円程度でもって、５４０００円が治療費でとられて家賃５万円払ったら、９６０００円で月に生活しろとなるが、これはもはや生活保護並の生活レベルである。これで働く気力がこのコミュのやつらは本当に起きるんかって話である。

このコミュには、他人の福祉にはうるさいが、自分の事になると、「たかが１２万円」とかいいながら、自分自身の病気である事の権利を使って、必死にその１２万円をとりにいくという矛盾炸裂君までいるみたいなので、是非ここで自分の胸に手をあてて考えてもらいたいところである。

[40] mixiユーザー 10月22日 08:17

働いているからこその怒りを理由に「働きたくなくなって」生活保護…義務を「果たそうとしていない」ってそういう事じゃないの？

病気の全てを自己責任とは言わないけど、ソーシャルアクションを起こす事もせずにここで不平不満ばかり垂れ流すのは違うと思う。

[41] mixiユーザー 10月22日 09:31

>>[39]

いやいや(笑)

>>治療費で家計が圧迫されたから労働意欲を無くす...

と言うのが、怠慢な考え方なのでは？

それなら、圧迫された分を更に稼げば良いって話しです。

確かに傷病や障害なんてなりたくてなった訳ではないだろうけど、
保険等をしっかりと掛けフォローする事も出来たし、その様な状況でも平均サラリーマンより稼ぐ事も出来ます。

それらを怠っいて、働く意欲が無い...だから生活保護...
というのは自己怠慢だと思いますが...？

[42] mixiユーザー 10月22日 13:35

>>[41]

その言い分を突き詰めていくと、あなたは、いつも治療費１０割で支払っているんですか？って話になる。

たまに病院に行って、保険証３割適用で１２０００円払うのも、毎月７万円払うのも、３割適用という点では同じだが、支払い金額自体には大きな差がある。

１２０００円払う方は、実費として４万円である。一方いくら３割といっても後者は７万円である。
あなたが、１２０００円を払う方だとして、

「俺は保険料は払っているが、福祉に甘える事は自分の主張として許さないから４万円払う」

というのであれば、お好きにどうぞだが、もし、保険料を払っているのだからと１２０００円しか払っていない場合には、

「たまたまあなたの場合には、３割負担の福祉でもって自分の治療費がまかなえる位の低額の負担だったからよかっただけで、それじゃ負担軽減にならないと思っている人だっているんだよ。自己中はなはだしい」

ってことになるのでは？

そこまで言うのであれば、治療費が３割負担の計算でもって２１０００円までの金額の場合には、全部保険証を使わずに、自己負担で支払いを延々に続けてから言いなさいって事になるのでは？

自分はいけしゃーしゃーと、３割負担で安い治療費で済んでおきながら、３割負担とはいっても毎月エンドレスに７万円負担している人を怠け者呼ばわり出来る筋合いではないのでは？

[43] mixiユーザー 10月22日 14:50

>>[040]

ならあなたはここのコミュにいたらダメじゃん。不正受給をなくすというテーマも、社会性の問題。あなたの主張で言えば、不正受給に関してここで文句を垂れ流すのではなく、ソーシャルアクションしなさいという話である。あなたの主張が正しいとするなら、あなたはコミュ退会なのでしょうから、さよなら。お疲れ様でした。間違いなら間違いだったとコメント願います。それとも矛盾炸裂で開き直りですか？

[44] mixiユーザー 10月22日 17:24

ソーシャルアクション起こしてますけど。
医療費の事にこだわってる人がいるけど、医療費がかかるならかかる分だけ対策を講じないといけないってこと。
生活保護だと医療費は現物支給だけどね。

そもそも、医療保険なんてのは理想論で言えば自己負担0を目標に作られたシステムなんだけどな。
高齢者の医療費自己負担0の時代に病院が老人の溜まり場になり、風邪をひいたから病院（溜まり場）に行かず家で寝ていた。なんて事もあったので自己負担0が見直されたのを知らないんだろうか。

[45] mixiユーザー 10月22日 17:39

あれ？退会しないんですか？開き直りですね。

それに、病気でもないのに病院を悪用していた高齢者が悪いと言うなら、もしかしたらこのトピの生活保護者だって被害者みたいなもんじゃん。

ソーシャルアクションしてると言いながら、高齢者責任を医療費負担が重い人へ転嫁しては、生活保護攻撃。

まあ高齢者責任があったかどうかも怪しいもんだが、主張するならせめて責任の所在位明らかにするべき

[46] mixiユーザー 10月22日 18:47

「おんら」は人間やめてくれないかな？　社会保障費の無駄。

[47] mixiユーザー 10月22日 22:02

主張と実態が合致せず、論では勝てないと悟ったアホが罵倒コメントに切り替え、それにイイネをするアホが一人

[48] mixiユーザー 10月22日 23:04

自分がウザがられているアホだと気付かないかわいそうな奴が一人。

[49] mixiユーザー 10月22日 23:09

>>[48]

まるで見当違いな反論をして、日本語もろくに理解できないので、こちらが相手にしないと論破したと勘違いする、おめでたい奴。

[51] mixiユーザー 10月24日 00:41

内容で反論出来ないから、ウザイとか、相手にするなの罵倒で徒党を組むことしか、反撃の手段を持たない程度の輩が、ソーシャルアクションとか笑わせないでもらいたいんですけどね。

[52] mixiユーザー 10月24日 00:49

上のアホの輩が理屈が通るというのは、民間の生命保険会社の場合である。
自分はガンにならないと思えば、ガン保険は止めておこうとか、入院はすると思うから入院特約はつけておこうかなとかね。

しかし、国民健康保険の場合というのは、ガンにならないと思うから払うのを止めますとかそういう種類のものではない。地方税法に定められた「国民健康保険税」という税金なのである。

だから、払わなければ滞納処分だってくらうわけだ。

ということは、国民に税金を払う義務を求めるのであれば、国民が病気になったのであれば、病気によらず、経済負担の軽減を平等にしていこうとするのは当然の事である。

たまたま自分の病気における治療費が、税金の恩恵が手厚く受けられる病気であったというだけでもって、その恩恵を忘れて、その恩恵が手厚く受けられない病気の人が苦しんでいるのを、
「民間の生命保険会社でリスク回避していなかったお前らが悪い」
と捨て台詞を吐くのは自己中何様である。

[53] mixiユーザー 10月24日 09:45

そもそも生活保護って納税してないもんね。

[54] mixiユーザー 10月24日 14:55

まだアホはわかっていないみたいだね。

このトピから派生した話というのは、最初から生活保護だった人の話ではなく、
「一生懸命納税してきたのに、行政に病気で差別されては、医療費負担が重くのしかかったために生活保護」

という、「納税したのに」というのが前提の話である。

なんで最初から納税していないみたいな捏造言いがかりで逃げるのか？
やはり、煽りと罵倒で徒党を組む事しか能がないから、いざまともに反論しようとするとボロが出るわけだね。

[55] mixiユーザー 10月24日 22:40

病気で医療費がかさんで…って、今の時代にその対策を講じずにいるのもどうかと…。
まぁ、高額保険料…って布負担が加わるかどうかだからこの際はどっちでもいいけど。
難病指定のあるものなら助成金や扶助制度があるし、難病指定がなくて保険適用外ってなってもそれはそれなりに助成があるはず。

病気になったから生活保護を受給してもいいですよ。とは言えないでしょう。そのための高額医療の補助制度があったりするわけだし。

病気（完治の見込みのないもの）になったから誰でも彼でも生活保護を受給していいなら、風邪と虫歯で受給できるって理屈か？

医療費に7万かかるから家計に負担がってのは大変だろうけど、かかるならかかるでそれだけ稼げばいいだけの話。

[56] mixiユーザー 10月25日 00:51

月７万円の対策のために、病気じゃない時期に月いくら払わないといけないのかって試算して言っているのかな？

それにさ、病気になったから生活保護を受給しろなんて話はしていないよ。
病気にはなったものの、医療費助成の充実により、生活保護に突入させなくてＯＫの状態の人は、医療費助成の方で何とかするべきだとは言っているけどね。

考えても見てくれって話。

年収４００万円だろうが、年収３００万円だろうが、税金や年金などを納めるから、国はある程度の歳入があるわけだ。月７万円の人に対し、１割負担にした場合の歳出増は、７００００÷３×２＝４６６６６円。

歳出を４６６６６円増やせば、生活保護に突入して、医療費から生活までを全部国が支払う事はなく、年収に対する税金や年金や消費税などが歳入として入ってくるので、トータルで言えばほぼトントンである。

しかし、月７万円の状態を長期に渡って続けていた場合に、この人が生活保護になってしまった場合には、生活保護費としての歳出は、２３３３３３円（医療費）＋生活保護費　となり、トントンどころか、軽く３０万円を突破する計算になる。

この国には、「他法優先」というのがあり、生活保護に極力頼らず別の手段で生計を立てようというのが大原則である。それなのに、トントンで終わる所を、何故にちょっとのお金を出し渋って経済破綻率を上げるのか？

しかも、４６６６６円歳出を増やせばなんて書いているが、この金額というのは、保険料という納付行為における対価的なもので考えればいい次元の話である一方で、生活保護というのは、２３３３３３円＋生活保護費が丸ごと国の負担となるために、取り返す事は出来ないわけだ。

また、みんなはここまで考えていないかもしれないが、年収３００万円にせよ、年収４００万円にせよ、その労働者達というのは、企業などに利益を与えている事における収入であるからして、企業から支払われる税金だって、名目は「法人税」となっているが、実質的には、その法人税は労働者達が払っているものだから、上記トントンから国は更に負担が減るという計算になる。

経済破綻させないようにするために、どうするか？を考えずに、ただ馬鹿のひとつ覚えで、
「経済破綻しないように頑張れ頑張れ」
だけじゃ何の解決にもならないという話である。

[57] mixiユーザー 10月25日 01:39

スゲ～。単純計算で、年ま400万ってこと？

[59] mixiユーザー 12月10日 06:24

>>[58]
それを言うなら、河本の場合、不正受給詐欺罪に当たるとしたら河本当人では無く実際に受給していた河本の身内だろ

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