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革サドルを語る会コミュの☆ saddle cafe ☆

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革サドルについての雑談など、なんでも気軽に語りましょう。
話題が広がってきたら、新しいトピックの作成をお願いします。

コメント(110)

カットアウトさん、画像ありがとうございます。
 良い間隔で革紐が通して有りますね。ベルトは通常黒しか見たことがありませんが。これは赤茶に染めた物ですか?
ナチュラルは無かったとおもいますが。
色が抜けたにしては、良い色に写っているし、不思議です。
m-kojimaさん、おはようございます。

頂きものだったので、新品がどのようなものだったかは判りません。当時スウェードのような脱色した感じで革は弱っていました。
黒革モデルを天日と雨に曝し続けると、そうなるのでしょうか?

現在の色は、サドルオイルを馴染ませた結果だと思います。
なるほど。
一度風雨に晒されて脱色して、ブルックスの赤色保革油で色が付いたんですね。
ベルトは、風雨ぐらいでは型崩れしませんから。
致命的と思われる型崩れであってもどうにかなる、道具としての再生事例とでも考えて頂ければうれしいです。
イデアル41
友人がオークションで出していたので入札したら競争相手がいなくて開始価格で手に入れました。丁寧に乗ってあり革のコンディションも良いです。
開き気味なので紐で縛る予定です。

最近革サドルビンテージ系の相場が下がっているようです。
人気のイデアル90も不景気なためか高値だと入札がありません。

バックループも特徴があって、珍しいサドルですね。
私は初めて見ました。
「イデアル41」と云うと、何年ごろのサドルなんですか?
ヤフオクでジンバル(Zimbale)のスワロータイプを落札してみました。
定価の64%引きで新品を手に入れました。
どこ製なんでしょうね。

多分、台湾製か韓国製だと思われるのですが、どなたか知っていらっしゃいますか?。
安かったので、乗り心地は余り期待はしていませんが、楽しみです。

スワロータイプは革が伸びやすいので、何と裏面に樹脂が貼り付けて補強してあります。
どの位効果が有る事やら?。
安物買いの銭失いになるか、お買い得品になるか、乞うご期待!。
しゃんぷうさん、返事が遅れてごめんなさい。
イデアル41が何時ごろから作られて何時頃まで生産されたかは判りません。
手元に持っている50年代のカタログには載っています。そのカタログの軽合ベースサドルはNO54と?57が載っています。
?80が掲載されてますが、実用車向けのコイルスプリングが付いた別物でした。

泥沼さん、革が折り返してリブで止めてありますね。
樹脂が貼ってあるのは、リアルレーサーに使えます。
大昔の二重革より泥跳ねには友好です。

問題は革の質だけですね。
使用レポートの報告をお願いします。
m-kojima様

ありがとうございます。
泥跳ねに強そうなのは良いですね。
サドルオイルは表面から薄く塗り込むだけですね?!。

革の質は比較的厚くて硬いですよ。
どうなるか楽しみです!。
66のm-kojimaさん
ぼくもまったく同型のレールを使っているIdeale swallow saddleをもっています。けっこう重いですね。

やはり裏革が貼ってありますが、これは非常に薄いもので、たぶん泥跳ね対策ではないでしょうか? ぼくのサドルの裏革は全部残っていますが、乗り心地にはほとんど影響はないように思います。
作太郎さん、こんにちは
 60年代までは、ロードレーサーも革サドルで、泥はね対策として二重革を使っていました。この50年代後半の革は、イデアルもブルックスも革サドル用に飼育された牛から高級品は厳選されて革をとっているので、厚く耐久性抜群です。
薄い革が貼ってあるので、乗り心地にはさほど影響はなかったと思います。
現行ブルックスを買うより中古の60年代前半までのブルックスを買うほうがはるかに良いですね。

革サドルは、常時乗っていないと折角馴染んだサドルが硬くなります。
革サドルの個数が多くなると、面倒が見切れません。
50年代軽合プレス大バッジ・サドルバッグループ金具付き
ブルックスのスワローです。もうじき売りに出されるかも。
サドル表中央に扇型のブルックスの刻印の跡が有ります。

スワロータイプのブルックスは、40年代からあるそうです。中央の刻印は楕円マークと言う話ですが、現物を見たことが有りません。
50年代の物も、これが始めて触りました。
60年代のブルックスB15スワロー真鍮バッジの程度の良い中古を手に入れて、レーサーにつけました。
84の続き
 二重革になっていて、革の大きな痛みは見受けられません。
ところが、レーサーに就けて2度目の走行で向かい風の中、一寸踏ん張ったら走行距離30キロほどで、革が裏側ごとばっさり2センチほど破れました。

体重72キロだからそれほど重くもないし、お店に到着して見たらた破れていました。初めての経験です。B17スワローは、カットした革を折り返してストレッチで縫っています。
最近のブルックスのスワロータイプでも、使い込んでいるうちに起きると思います。
真ん中の画像は、裏革の破れです。
え〜、スワローって、このような事態に陥る事があるんですねぇ。

オイル不足とかでは無いのですか?今後、このタイプの不安の要素ですねぇ。

2枚目のサドル写真.....ピントが後ろの名車達。
我が家のB15スワローです。

カールトンのクラブモデルに装着(今じゃ、ホントに装着だけ)

ウチのは一枚革のタイプ。不安の場所は応力の集中場所?

画像1 やはりクラブモデルにはこのサドル。

画像2 不安の場所は応力の集中場所?

画像3 刻印はD62
ついでと言うわけではありませんがMIDDLEMOREのスワロータイプ(正式名称が分かりません)

コレはけっこう使いました。ロードによし、スポルティフによし、モールトンによし。

画像1 ブルックスよりやや重いのは革のせいかフレームのせいか?

画像2 革面のエンボスもブルックスよりもしっかりしています。

画像3 直線的なフレームワークと開防止?落ち込み防止?の策はトップの金具を延長。 
ヤフオクに珍しいのが出ていたので載せてみます。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137107829
同じもの40年ほど使っています。
泥沼さん、ヤフオクで80の軽合ベースを格安で中古を手に入れたと思ったら,二個一で無理やり軽合ベースに改造された物でした。
珍しいけれど5万は高いと思います。
何年か前に、アイズさんで新品が11万円で在庫してましたね。
40年前に購入価格が6000〜7000円くらいだったと思いますので、確かに高いですね!。
新古品だったら話は別ですけれど!。
>>[49] ヤフオクで買って使ってます。ブルックスとかを使ったことないのでわからないのですが良いですよ
デッドストックのナショナルのサドルを手に入れました。
使ってみようと思うのですが、使う前にするメンテナンスってありますか?
>>[95] はじめまして。管理人です。
ショックな話かもしれませんが、私の経験をお話します。

結論は、使う前にメインテナンスは必要ありません。
使い込んで行く内に表面の塗装が剥げてきたらオイルを塗ってください。
但し、以下の理由でオイルを塗ってもサドルは柔らかくなりません。

普通革サドルは、最初だけ裏表両面からオイルを入れます。
画像のサドルの場合、表からしかオイルを入れることができません。
裏打ちされたプラスティックベースで、質の悪い表革を支えているので、オイルを入れても状態は変わりません。これと似た構造のBS・SSQ10に付いていた藤田のベルトサドルを3年使いましたが、一切型崩れせず最初の硬さのままで、表面の黒い塗料が剥げてくるだけでした。ベルトは画像のサドルのプラスティックの替わりに黒いゴム板が張ってありました。このゴム板を切り取って使うと、サドルが急激に型崩れします。故に現状維持で、メインテナンス無しでそのまま使えます。
サドルがお尻に馴染む事は無いので、雨の日乗っても型崩れしにくく使えると思います。お尻が丈夫でこのサドルの形にぴったりフィットしない限り、1日サイクリングで乗られると、1枚革の革サドルが欲しくなると思います。


>>[96]

なるほど 体験談ありがとうございます。

ミヤタのエクストラレコードとゆう自転車なのですが、純正のサドルがボロボロだった為、革を買ってみたのですが…

そーゆうことかぁ だからブルックスのサドルを買われるんですね。

ナショナルサドルとりあえず少し乗ってみようと思います。
初めてのイデアル92です。これ先が短くて良いかも!ちょい使い込んである中古ですが、早く使ってみたいです。
ご無沙汰しています。

ナショナルのサドルで質問させて頂きました。

今は純正のミヤタのサドルを使ってるのですが、オイルを表面から塗るとズボンのお尻についてしまいます。

二ヶ月くらい塗ってから寝かせたのですがダメでした。

皆さんはどうしてらっしゃるのですか?
>>[101]
こんにちは、管理人です。
国産の革サドルは、表面が革の保護のため塗料?で黒くコーティングされています。此れはまったくオイルが浸透しませんので、オイルを塗っただけズボンが汚れます。
表面を薄くペーパーで削ってから塗ると良いと言う話も聞いたことがありますが、私は疑問に思います。
国産の高級革サドルと言われる藤田のプロフェッショナルでも同様です。唯一有明の軽合ベースの革サドルにナチュラルがあるだけです。

日本のマスプロメーカーの革サドルは、基本メインテナンスフリーと言うかメインテナンスをする事を謳っていません。
メインテナンスをするなら、乗り込んできて色が剥げてきてからでも十分と思います。
私も最初に購入したBSのランドナーについていた藤田のベルトの次からは、もっぱらブルックスやイデアルを愛用しています。

知人からイデアル39を譲り受けました。39って知らないのですが何かご存知の方がいらしたら教えて下さい。見た目は90と92の中間的な感じで少々短めで幅も狭いような気がします。革は割と薄いです。
全く使うあても無いのにこんなものを買ってしまいました。実用車向けだと思いますが、重いです。量ったら(鉄鍍金のポスト込みで)1,8キロありました!大きいし、重いし、場所を取るし、、早く実用車を作って使わなければ!(発想が間違っていますね、、)
>>[104]  これはカタログでしか見たことがありません。イデアル90などと乗り心地の違いをレポートしてもらえると、勉強になります。載っているカタログは、最新ガイデアル57軽合ベースです。
1960年前後のサドルでしょうか? 時代をあわせようと自転車を探すと大変な事になりそうですね。
>>[105]
早速のお便り有り難うございます。結構古いのかもしれませんね。一度普段乗りに付けて乗り心地を試してみようと思います。このサドルから自転車は生えてこないでしょうね、きっと。
>>[106] イデアル303が載っているカタログには、39は載っていません。
39は、イデアル80に形式が似ていますね。70年ごろかな?
>>[107]
情報ありがとうございます。39って80と92(女性用)の中間みたいな形ですね。
イデアル39、イデアルの中ではかなり廉価な部類のサドルですね。
かつてはプジョーの下位車種なんかについてたように記憶してます。
現在キャンピングで使用してますが、最初カチンカチンですがすぐ柔らかくなりました。
気をつけないとすぐヘタりそうです。
>>[109]
情報ありがとうございます!なるほど、多分こちらでもプジョー等に付いていたものが中古で売られているのでしょう。そのうち使ってみて書き込みします。

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