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革サドルを語る会コミュの初めまして(加入した人の自己紹介欄です)

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昭和50年代のスポーツ車に愛着があります。
当時は、ツーリング(サイクリング)ブームで、輪行して旅するのが流行ってました。
マイミクとの日記で、「ブルックスのコミュは有るけど、イデアルや藤田・有明・太陽・高橋など国産サドルについてのコミュはないね」ということで、このコミュを作りました。
よろしくお願いします。

先日思い出すままに革サドルの数を数えました所、使用中が8台、在庫中が中古も含めて18個!
残りの人生、毎日通勤に革サドルですが、使い切れないでしょうね。

追々画像をアップします。
私の友人には、所謂ビンテージ革サドルばかり100個以上持っているこの世界では有名な方がいます。
それに比べたら、かわいいものです。

画像は、我が家で一番高かった(当時の定価も)イデアル90チタンベースです。
新品でヤフーで手に入れました。裏のチタンシールが使っているうちに剥がれてありません。(泣き)

コメント(152)

ちゃりんちゅうさん、おはようございます。
(個人的にこのHNには好印象をもてない世代です)
私が生まれたのが東叡社設立の数ヶ月前ですから、丸都自転車のことは、知りません。関東に有った会社なのでやはり情報は、地元に有ると思います。

来週、全国クラブラリーで大先輩方にお会いしますので、丸都自転車のことは聴いて見ます。結果はメーセージでお知らせします。

現行ブルックスの革は、昔のように革サドル専用に育てた牛から、厳選して革を選べるわけではなく、プロフェッショナルもスタンダードの革もデザインが違うだけで革質に差が感じられません。
80年以前に製造されたブルックスの程度の良い中古サドルの方が、現行の新品より安く革の品質も良いです。
中古の革サドルは、博打です。ブルックスはイデアルほど外れはありません。が、やっぱり外れはあります。
つい最近アクシデントで、買ったばかりで40キロほどしか乗っていないブルックスB15スワロー60年代の革を破ってしまいました。
ヤフーで革サドルを20個以上購入している経験です。

大ザパにヤフーの場合は画像だけで半分は判断できます。写し方で誤魔化される場合も多々有ります。出品者の他の出品物を見ての信頼度で決める場合もあります。何より革サドルの中古及び新品の相場を知らないと高い買い物になります。中古も現物の触れられるフリマーケットが良いと思います。
今のブルックスは、きっちりメインテナンスしていても、革の伸びが速そうです。70年代までのブルックスならメインテナンスさえ完璧なら30年は使えます。オイルの塗りすぎも一定量を越えると革が伸びやすくなりますね。

ブルックスのセレクトを30年使っています。5000?乗ったら一寸弾力が出てきて1万キロ越えるまでにお尻の形に変形してきました。
革サドルの寿命は、台数が増えて1台に乗る頻度が落ちてきていますから、一概に言えません。革サドルにも寿命はあると思います。他の部品に比べて寿命が昔のブルックスは長いという事が言えるだけと考えています。
本当ですね!。
我が家の革サドルは新旧織り交ぜて20個位有りますが、m-kojimaおっしゃるとおり70年代のものは丈夫ですね!。
BROOKSは特に'60年代'70年代中頃までの革は本物ですね!。
質問が先に立ってしまいましたが、はじめまして。
知らない事ばかりです。とんちんかんな質問もでるかもしれませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。
実はこの革サドル、愛憎半ばの複雑な心境というのが正直なところなのです。
モダンなサドルでぴったり合うのを探すのは結構難しいのですが、革サドルはちょっと時間をかければフィットして極めて快適である一方、雨や泥に対する耐候性がいまひとつ。泥よけのない自転車にはつけたくないし、外に置いておく自転車にも付けたくない。ということで現在は3台に革サドルを使っています。1台はブルプロ、2、3日までのツーリング車に。これ以上のフィット感は考えられません。2台目は大分くたびれてきたイデアル90、今は乗っていないお飾りのミキストに付けてあります。3台目は少々悲しい状態のイデアル75、へたっているだけでなく下が大分開いていますが、これでもお尻にはフィットしています。普段乗る自転車に付けてずっと外に置いてありました(サドルカバーはつけて)。今は半日くらい出かける時に乗る自転車につけてあります。ここで手入れや修正の方法等も勉強して、彼らとより良くつきあっていきたいと思っています。
Densukeさん、加入ありがとうございます。
ぼちぼちお付き合いください。
ドイツ在住なら、自転車のフリーマーケットがあちこちにあるとか。しかも、格安で珍品に出会える機会が多いと聞いています。革サドルはまると昔のビンテージ物がほしくなりますよ。
一度形が崩れると元に形を治す方法はありますが、いったんついた癖は取りがたく、しばらく使うと元に戻ると聞いています。
革サドルの変形は、もっとすごいのを見た事があります。本人さんのお尻にぴったりで、それはそれで良い乗り心地だそうです。
m-kojimaさん、
そうらしいんですが、、実は自転車部品のフリーマーケット、まだ行った事がありません。
友達が更に古い自転車のレストアをしているので話には聞いているのですが、私が住んでいるベルリンにはあるのかないのかも知らないのです。こちらは古い自転車(30年から40年暗い前の)が当たり前のように現役で使われていますから古い革サドルも多いのですがイデアルは少なく、ほとんどブルックスです。あとはドイツのLepperやWittkopなどでしょうか。レッパーは今でも革サドルを販売していますがスポーツ車向けはないようです。
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=ledersattel+lepper&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=7863493711&ref=pd_sl_1u5dccu6z2_e
確かに、良い状態のイデアル90や88には惹かれます。ゆっくり探してみようと思います。
Densukeさん、イデアルがお好きなんですね。私の経験では75年以降のイデアルは、革がやわらかくへたるのが早いです。ブルックスのバッジが真鍮バッジの50年代60年代の程度の良い中古を見つけて使われる事をお勧めします。この時代は革サドルを作るために牧場で育て、選び抜いた1枚革の一番良いところからブルックスのプロフェッショナルは作られたそうです。まったく革の質が違います。イデアル88は50年代に作られたのが最初です。私も中古を手に入れて使っていますが、70年代の88とは形も違います。イデアル90も最初は60年代ではないかと思っています。

レッパーは、70年以降のものしか知りませんが、大衆車向けで革が良くないように思います。スポーツ用はモールトンに採用されたものしか知りません。これも、それほど評判は良くないと思います。

革サドルの黄金時代は、4〜50年前です。(実際にロードレースで使われていた時代)
自転車のフリーマーケットは、ベルリンより西。ベルギーやオランダにも有名な自転車のフリーマーケットがあるようです。
地の利を生かして、あせらず気長に探される事をお勧めします。
m-kojimaさん、
なるほど、時代によって大分品質が違うのですね。それにしても50年代、60年代のブルックスとなると良い状態のものはなかなか出てこないでしょうね。気長に探します(というか向こうから飛び込んでくるのを待つ、でしょうか)。今使っているブルプロ(80年代後半のものだと思いますが)でも十分満足しているのですが。フランスの製品に対する気持ちというのも革サドル同様愛憎こもごもで、理性で判断していない部分も大きいようです。
この前ドイツのイーベイにRugbyというフランス製の革サドル(ナチュラル)が出ていました。誰も買わなかったようですが。最近はこちらでも韓国・台湾製の革サドルが市場に出て来ました。カタチは大体ブルックスのコピーのようですね。
Densukeさん、
ここのコミュの表紙画像になっているパールはフランスの革サドルで50年代の未使用です。画像三点は、表紙の軽量化加工されていないスティールベースのパールです。
状態は60年近くたっているとは思えないコンディションです。ただ革が硬化してるので、オイルを入れて慣らすのに時間がかかりそうです。
テンションを張るのが板バネになっている今は無い形状です。

2点のパールは、日本のオークションで手に入れました。
気長に探してください。きっと、すばらしいサドルとめぐり合えるでしょう。

m-kojimaさん、
50年代のものとは思えない素晴らしい状態ですね。
気長に探してみます。モノとの巡り会い、楽しみが増えます。
赤鬼亭と申します。革サドルにしか乗ったことがありません。使用中の最も古いサドルは1959年製なので、半世紀を越えたんですね〜。思えば長持ちするものですね〜。感慨深いです。子は乗らないだろうな〜、6月に生まれてくる予定の孫はどうかな〜、期待はおおむね裏切られるので、考えてはいけませんね。こんなヤツですが、皆様よろしくお願いします
>>[128]
加入ありがとうございます。50年代の革サドルとか複数所有していますが、自分で新品から育てたサドルで手持ちは76年からのブルプロ大鋲が最古です。一度馴染んだ革サドルも、適度に乗ってやら無いとまた硬くなりますね。複数有るので、コンディションの維持が悩みの種です。
次世代に繋ぐ革サドルの経験談教えてください。
ブルプロの大鋲使ってます。
皆様方ほどの知識も実力もありませんが、12年ほど前にアルプスで作ったパスハンにつけてます。
未だに長時間乗ると座骨が痛くなる軟弱な尻の持ち主ですが、宜しくお願いします。
>>[130]
加入ありがとうございます。現行のブルプロ大鋲を1個持っています。ブルックスは60年代が最高!と先輩より刷り込まれているので、80年以前の古いサドルばかり使っています。宜しくお願い思案す。

坐骨が痛くなるのは、乗車姿勢が体に合っていない事が原因の場合もあります。
90年以降のブルプロなら、比較的短時間にお尻に馴染むと聞いています。
もう少し頑張ってみてください。
はじめまして!革サドル大好きです イデアル3個とブルックス7個所有です よろしくお願いします♪
>>[132] こちらでも、宜しくお願いします。良かったらお気に入りの革サドルの画像を張ってください。
はじめまして、革のサドルは雰囲気があって良いですね。最近旧いレッパーを手に入れました。使ってる方は多いのでしょうか?
>>[134]  はじめまして、よろしくお願いします。
レッパーを使っている方は、少ないと思います。私の周りでは、殆ど見かけません。1926年創業のオランダの会社です。アレックスモールトンに採用されたボイジャーが革サドルとして日本では有名です。
豚革を使った革サドルは、馴染みやすく値段もリーズナブルです。ブルックスに比べて耐久性が今一と言う評価を下すコメントを読んだ事があります。

手に入れられた古いレッパーの革サドルの画像を使ってみた感想と共に書き込んでいただけると、レッパーの革サドルの情報が少ないので幸いです。よろしくお願いします。
>>[136] 画像ありがとうございました。
手持ちの革サドルはスポーツ用が殆どで、僅かにプジョーの婦人車にフジタの一回りのコイルバネの革サドルを使うのみです。
画像の提示は、革サドルの出品の紹介なので構いません。

画像を見ると良い状態のレッパーですね。但し、日本ではコイルバネ付きの革サドルの需要はさほどありません。ウォッチリストに入れました。
>>[137]

確かにそうかも知れませんね。乗り心地や雰囲気が気に入ってますので落札者さんがいなければ、又使い続けるつもりです。(手持ちの自転車はミニベロです)
ウオッチリスト登録ありがとうございました。

又、分からないことがあれば宜しくお願いします。
>>[139] 管理人です。初書き込みありがとうございます。
家紋入り革サドルには、思わず笑いました。皆さんに不評なのも判ります。自分の家の家紋にお尻を乗せるわけですからね。革の修復は、その用途に寄っていろいろ使う薬品や保革油が違うようで、奥が深いです。

革サドルの革も、昔は革サドル用に専用牧場で飼育されているのがあったと聞いていますが、今現在販売されている革サドルの革は、需要の減少と共に質が落ちているのは否めません。何十年も前の革サドルに私が拘るゆえんです。

画像は幅の違うイデアル88です。
>>[141]
幅の差は、競技用かツーリング用かの差だと思います。偶然手に入れた二つのイデアル88を並べてみて初めて同時期に2種類あったことがわかりました。初代イデアル88は、50年代からあります。画像の88とは構造その他全く別物です。

画像は初代イデアル88の3カットです。
はじめまして、こちらでもお願いします。
基本的には、高級サドルは、持っていません
国産の藤田が多いです、あとブルプロ大鋲90年代、B15風ものです、あとイデアル88、藤田は写真のとプロ軽合、ピスト用です。
追伸、ロードはサンマルコ ロールスとユニカですが、以外は皮サドルです、見た目、乗り心地最高です!わーい(嬉しい顔)
ポタリング用のジャイアントMR-4にブルックスのスイフトを付けて走っています。いつまでたっても堅くて難儀しています(笑)
>>[149]   を?FS7110ブリヂストンダイヤモンドスポルティフかな。サドルの鼻先のテンションボルトである程度張れますけど試したことないですか?
・『BROOKSの革サドルを雑に洗ってみた』
http://reunionest.blog.fc2.com/blog-entry-282.html

・『あなたの皮は洗っても皮』
http://reunionest.blog.fc2.com/blog-entry-313.html

はじめまして&おはようございます!
いや、その、ちょっと人柱になってみたくて……

この場に限らず方々で唾棄されているのでまぁ已む無しなんですが、
ちょっと洗ってみたくなったんです、魔がさしたといいますか。

結論として、
丸洗いは革の油脂量が減るだけなので濡れ跡やカビなど、
表面の問題は表面だけ、海外製の靴クリーム(国産は薄いので)で解決できないかと予測を立てています。
……つくづく悪いオーナーだなぁとは思います。

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