角田川プロジェクト（Port B）コミュの問いノート

「雑ネタ」に近いものですが、いろんな問いをノートしておく場です。

コメント(17)

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明治における産業革命で紡績・鉄道は重要な役割を果たした模様。鐘ヶ淵は二つが交わる点という言い方も可能。つまり鐘ヶ淵紡績と東武鉄道。糸と線。

春日部との関連で言えば東武鉄道という線でつながり、また、もともと糸を紡ぐ会社であった鐘紡の工場が春日部にもあり、線（東武）と鐘紡がそれこそ糸を紡ぐように鐘ヶ淵と春日部を関係させる。

交通・流通という観点から見ても、古代においては隅田川の「船」が、近代からは東武の「鉄道」が、個人史レベルでは太郎君のお母さん（春日部）と叔父さん（浅草ビューホテル）が、水・鉄・血の線で繋げてくれる。移動する繋ぎ目としての太郎君。

これらの妄想チックな線／糸の交錯が紡績機械や糸紡ぎにまつわる伝説とどう結びつくのか？

[2] mixiユーザー 09月28日 03:18

日本の近代化を推し進めた「明治」が模範としたのが大宝律令制。「神話」と近代化の関係は？　

[3] mixiユーザー 09月28日 03:28

関東地方が東と呼ばれるようになった経緯の書かれたヤマトタケル東征神話／名づけ伝説。この中の「あずま、あずま、あずま」を「今」に結びつけるには？　個人史／神話／歴史が「今」の東京（具体的には吾妻橋のたもとに立つ「うんこビル」での公演内）で交錯するには？

※「大川橋」が「吾妻橋」に改名されたのは明治８年

[4] mixiユーザー 09月28日 05:07

「糸」や「線」でつながっていたりつなげたりするのはよい。が、繋いでみせて「歴史」とするのは学問（しかも古いもの）とかでやること。舞台で形象化したいのはむしろ、線で捉えられがちな時間の流れに中断を入れたり、実体としてあるように見えるものを断片化したり、起源が同一性や単一性を保証するという虚構を暴いたり、大文字の歴史の線に亀裂を入れて小さな歴史を輝かせたり、といったある種の破局や非連続とそこにしか見えてこない都市／都史の根源的なイメージだろう。それが糸や線とどう関係するのか？

[5] mixiユーザー 09月28日 06:07

伝説を複数のヴァリエーション陳列することによって「起源神話」を異化する。

名づけという行為をフォーカスすることで都市に埋もれた名前が浮き出てくるようにする。

これらによって「都市」の虚構性を暴いたり、テクストとしての「都市」を浮かび上がらせることは可能か？

[6] mixiユーザー 09月28日 06:37

音響・映像（揺れる方位磁針）・ホールの形状（楕円で正面なし）・鏡（左右逆）・テクスト（上り下りや桜餅）などが「方向」を狂わせる。行方不明・迷子・東下り・くらりくらりといった感じで謡曲「隅田川」や業平伝説と結びつきそうな気もするが、それが上演の方向性とどう絡むのか？

[7] mixiユーザー 09月29日 01:32

考えてみれば、〈線〉には２つの働きがあります。

・どこかとどこかを結ぶ
・なにかとなにかを分かつ

他にもありますか？　そして今回の「隅田川」にはどんな線が？
（赤線も線ですね）

[8] mixiユーザー 09月29日 02:15

「分かつ」があったんだ！　なるほどなるほど。気付きませんでした。お上が朱線で分けてここからここまでが江戸としたことがあるらしいですね。あの辺だと本所までが江戸とされたらしい。そしてもちろん武蔵と下総とを分けていたのも隅田川（＋古隅田川も）だったし、謡曲「隅田川」では生と死、この世とあの世の境界線になっているようです。「切り・結ぶ」ものとしての線と捉えた場合、糸はどう絡んでくるのでしょう？　糸の持つ質感と併せて考えたいところです。

[9] mixiユーザー 09月29日 02:50

そいえば糸は彫刻家が粘土を切るのに使いますね？　脱線御免。

[10] mixiユーザー 09月29日 08:16

暁子によると、糸を使うのが一番無駄なく切れるそうです。

[11] mixiユーザー 09月29日 08:31

「あずま、あずま、あずま」はヤマトタケルが亡き「吾妻」を偲んだ嘆きの言葉。それが関東の名になったのであれば、死者の想起という点で『梅若伝説』とつながりそう。伝説の場が隅田川で、繋ぎ目としては直接に名を留めている「吾妻」、その“橋”の袂に「きんとうんビル」が立つ。この辺はよく考えないと・・・

[12] mixiユーザー 09月29日 09:07

「ある種の破局と非連続」は『梅若伝説』につながる。謡曲『隅田川』は一つのヴァリエーションに過ぎないわけだが、たぶん最も優れたものの一つだろう。もの狂い能のなかで唯一愛しい人に「出会えない」のがこの曲。「出会えない」・「成就しない」＝「ある種の破局と非連続」。このテーマがどのように「都市／都史の根源的なイメージ」とつながるのか？　あるいはこの二つ（「ある種の破局と非連続」と「都市／都史の根源的なイメージ」）、同じものが相を変えているだけなのか？　ここんところは重要。

[13] mixiユーザー 09月29日 10:30

謡曲『隅田川』が『梅若伝説』の一つのヴァリエーションに過ぎないことを示し、それを基点に都市のアイデンティティを揺さぶる。最終的には自分たちの『梅若伝説』（解体されてほとんど形を留めないだろう）と「都市のイメージ」をその場に出現させる方向が一つ。それだけだと舞台の軸が弱くなるような気がする。なぜなら「伝説」とはそもそも移ろいゆくものだから。でもこの点を逆手にとれば、例えば長島さんによる「今日の梅若伝説」リアルタイム執筆といった試みも可能なので、開かれた面白みもある。

作品としての謡曲『隅田川』は壊すけれども相対化しないでおいて、最後まったく違った形と内容を持った『隅田川』を出現させる方向も一つ（要するに謡曲『隅田川』のヴァリエーションなんだ、という感じ）。それをやればたぶん舞台は一番すっきりと決まるだろう。しかし都市のイメージが曖昧になる可能性があるので、割ときちっとした枠組みが必要。例えば都市に関することを入れ子構造で括ってしまうとか。

あるいは「ある種の破局と非連続」を実現されるべき「意味」としてど真ん中にもってくる。それが「都市／都史の根源的なイメージ」とどのような関係を結ぶのかを探っていく方向もある。この場合、『梅若伝説』も謡曲『隅田川』も表面上は全てぶっ飛び、捉えたと思った瞬間に消えてしまうような抽象的「意味」が、夢のなかの知覚のように感じられる舞台が目指されることになるだろう。しかもある地域やテクストに場を限定し、そのアイデンティティを揺さぶりながら。とても難しく危険もあるが魅力的な方向。ただ、今の時代とかけ離れ過ぎている志向であることは間違いないので、お客さんとの接点を慎重に作っていく必要あり。

今後プロジェクトがどういう方向に成長していくのか？　よく見ておかないと。

[14] mixiユーザー 09月30日 08:05

「梅若」＝「行方不明者／連れてこられた者」。東・江戸・東京は「移植された者」で膨らんでいった都市という見方。大和の時代には半ば追い出されるように東へと送り込まれた技術者や戦う者たち。江戸時代には参勤交代制度で人口が爆発的に増加。東京になってからは職や夢を求める人達が大挙して“流入”、東京を超巨大都市に膨張させた。個人の意志もあるだろうが、そこに出来ていた“流れ”をどう考えるべきか？　「ユートピア」あるいは「人工楽園」という皮肉なキーワードに絡めて。

[16] mixiユーザー 10月01日 07:05

〔春日部〕

明治期。産業革命が春日部に与えた影響。具体的に何が起きたのか？　その時の川の役割は？　

１９６９年。古隅田川の管理が農民共同体から県に移った背景。農業の衰退→川を守る農民共同体の崩壊→瀕死の川。農業を脇に押しやった主たる産業は？　工業団地はいつ出来たのか？

〔鐘ヶ淵〕

鐘ヶ淵紡績と川（水）の関係は？

鐘ヶ淵紡績に「移植」された学習院の門。この出来事、とても気にかかる。

[17] mixiユーザー 10月01日 07:09

＞長島さん
念のためこちらにコピーしておきましょう。

「ボルヘスつながりで念のため書いておきます。

春日部と向島、数々の共通点、というかほとんど同一、まるでボルヘスにある１分の１の地図の話みたい（「学問の厳密さについて」）。

なお、同一であるということは、最低２つあるということです。複数なければ同じか否か問われることはない。同一性とは複数ある証。

ボルヘスの「記憶の人フネス」の３時ちょうどの犬と３時１分の犬（だっけ）。春日部の梅若と鐘ヶ淵の梅若。

二つの同じ物は同じであること以外同じだ、というようなこと言ったの誰でしたっけ？　クロソフスキー？　ニーチェ？」

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