旦那はオージーコミュのなんで入籍しないの？オージーカップル。

こんにちは

はじめてトピ立てさせていただきます。

私は今年３月に日本でオージーの彼と入籍、
１０月に男の子を出産したERIKOといいます。
いづれは、オーストラリアに家族で戻る予定です。
日本でビザを申請しようと思っています。

すでにオーストラリアへ移住された方ならご存知かなぁと
思って質問したいと思います！

私は去年、ワーホリで１年オーストラリアに住んでいて、
運良く、オージーとお仕事ができ、たくさんの友達も
できました。

ずっと疑問に思ってた事。

オージーのカップルって子供ができても結婚しないですよね？

私の職場の女の子は、BoyfriendでHusbandじゃないの。って言う
子だったり、若くてもシングルマザーだったり。

日本人にはなかなか理解しにくい事だと思いませんか？

もし、失礼だったら。。。。。
と、思い、オージーには直接聞く事ができませんでした。。。

ちなみに、うちの主人の両親も結婚はしていません。
でも、ママの方がパパのFamily nameに変えたみたいです。
主人の弟も２歳の子供がいますが、結婚はしていません。
（同棲中。）
そして、パパは新しい彼女ができて、出て行って。
でも、結婚してないから離婚もなく。。。
主人にこの疑問、なんで子供がいても結婚しないの？？
に、I don't know. しか言ってくれません。

生活していく上で、結婚せずに子供がいるほうが
得な事なんかあるんでしょうか？

政府はどんな対応をするんでしょうか？

子供の親権は？？

子供は学校でも、自分のパパとママは夫婦じゃないんだ。
なんて言うんでしょうか？？

きっと、文化の違いか、何か理由があるんでしょうが、
結婚しない理由があるのか。。。
と疑問に思い、トピを立てさせていただきました。

みなさんはどう思いますか？？

今、スパウスビザについて調べているんですが、
今は＄２５００くらい必要なんですね。。
高い。。。
主人が日本にいるための結婚ビザは３年で４０００円
でした。　もちろん働く事もできます。

これからまたこちらのコミュでいろいろ助けて
いただく事になると思います。

よろしくお願いします！

コメント(29)

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[1] mixiユーザー 12月21日 16:40

こんにちは～
私もオーストラリアに５年近く住んでいて、沢山ママ友達できましたが、
その中にも数組いました。でもその人たちは
「離婚した事があるし、今はシングルマザーの手当が沢山もらえるから
このままで良いかな～って思うのよね。。結婚してもまた失敗したら面倒だし」とちょっと引くコメントでした。
みんながみんなそんな理由では無いと思いますが。。

スパウスビザものすごく高いですね！！

[2] mixiユーザー 12月21日 16:54

たまーに聞くオージーの男性意見では”結婚って要は人生における契約みたいなもので、責任がいろいろかかってくる。結婚することによって、失敗したあと、財産持っていかれたり、あと、結婚しているために貯金やらなんやらコントロールされやすいのが嫌。”とか”結婚は女性のみが夢を見るもの。お金がかかる。式、披露宴、ドレスに指輪などお金がかかるばっかりで女性にお金を使わされる”とか。。。
と、なんかネガティブだな～と思ったんですけど、そういう男性の場合両親離婚してますね、たいてい。。。
そういえば、私の義理の妹（夫の妹）が子供いますし、パートナーと一緒に暮らしてますが、結婚してません。
理由はわかりませんが。。。

ところで、スパウスビザ、そうそう今年７月から２５００ドルに申請料あがりましたね。
ちなみにビザ申請に伴う、オーストラリアでの無犯罪証明（確かオーストラリアに過去、合計１年以上滞在した場合だったかな）が４０ドル前後に、健康診断が３００ドル近くかかったような。。。

[4] mixiユーザー 12月21日 17:11

そうそう、思い出しました。

私が一緒に住んでたオージーカップル。
３５歳彼氏１９歳彼女、にも４月に赤ちゃん生まれたんですが、
このカップルも

結婚は１０年先でいいやぁー。

なんて言ってたんです。

このカップルは仲良しだったんで、理由を聞くと、
彼氏の方が

だって、指輪買うお金がない。

って言ったんです。

それだけ？？？？！！！！

って思ってました。

Sunflowerさんも、疑問に思っていらっしゃったんですね。

私達は住むため（ビザのため）に結婚しないといけないのに、
オージーカップル自体は、あんまり気にしないんですね。。

[5] mixiユーザー 12月21日 17:19

結婚していないカップル多いみたいですね。私の主人の妹も、彼氏との間に子供が生まれましたが結婚していません。そういうスタイルを取る人たちが多いので、それが普通のことになっているような感じがします。

あっ、、、そうそう、主人の友達もオージー同士で子供がいますが、結婚していません。でも、みんな家族のように一緒に暮らしています。

ヨーロッパにいる知り合いも、子供が出来て一緒に暮らしていて数年過ぎてやっと入籍していました。結婚してもしなくても、紙切れ一枚だから別に自分たちの関係に変わりは無い、、、とその人は言っていました。

価値観の違いなのかなぁー、、、。と思いましたが。私たち日本人だったら子供が出来たら大体結婚することを考えますがねぇ、、、。

私の日本人の友人は、日本企業で外国人労働者のビザ手配を担当していましたが、パートナー（内縁）として、外国人が日本に滞在するビザはないよ！と説明しても、外国人カップルにはいまいち理解が出来ないようで、みんな「そんなはずはない！」と言い張ったり、、、理解させるのに大変だったようです。

文化の違い、、、と言ってしまえば簡単なのかもしれませんが、日本人から見るとまだまだ理解できないところですよねー。

主人の両親は結婚していますが、やはり、「オーストラリアでは子供が出来てもみんなあわてて結婚しないよ。私たちの時代は、子供が出来たらすぐに結婚していたけど。今は、もし一緒に不動産とか購入することを考えたりし始めたら結婚を考え始めてもいいかもしれないよね。」などと言っていました。

子供や同居が結婚のきっかけではないのは確かのようですね！やっぱり文化の違い？？？

[7] mixiユーザー 12月21日 18:44

ジェスさん。

そうなんですねー。

そんな法律があったとは。。

日本の法律もよく知らないのに、
オーストラリアの法律も知らないし。。

ちょっとは勉強するべきですね。
ありがとうございます

[8] mixiユーザー 12月21日 19:12

確かにオーストラリアのDefactoの権利を見てると、何のための結婚？
とは思いますね（苦笑）

あと、「戸籍制度」ではないので、「入籍」という感覚がわからない
のでしょうね。しかも日本は法的婚姻に宗教的な儀式もないし。

うちは海外に住んでいるため、結婚式だけとっとと挙げて、たまたま
用事があって帰国したときに正式に入籍をしたんですが、役所で婚姻届
を提出したとき主人が「え？これだけ？」って感じでしたからｗ

[9] mixiユーザー 12月21日 19:15

とんちゃん　さん。

結婚してもまた失敗したら面倒だし。

って言うコメント。
わかります。
私のお友達は３人子供いたけど、みんな
お父さんが違うって言ってました。
そしてシングルマザー。

生活できないから、今から政府にお金もらえるように
頼んでくる。
って仕事帰りに言ってたのがすごく印象的で。。

子供が幸せなら、形にはこだわらなくても
いいのかもしれませんね。

子供は幸せであってほしいです！！！

[10] mixiユーザー 12月21日 19:27

Yosh　さん

なんとなく、そのオージーの男性の意見わかります。
それ的な事をうちの主人も言いますし。。
でも主人の両親も今は一緒にいないので、
子供にそういう思いはさせたくない！
って言ってます。

貯金って、オージーしないですよね？！
週１回のお給料日がダメなんですかね？！

そうそう、ビザ、約＄３０００は必要ですよね。
主人に言っても信じてもらえません。

オージーの奥さんになるのに、お金がいるなんて
I don't think so.
って。
そう言うなら調べてくれ！！
って思います。

[11] mixiユーザー 12月21日 19:31

ゆかっちさん。

紙切れ１枚。

そう言ってしまったらそうかもしれませんね。

気持ちの問題が１番でしょう。

でも、たとえば、彼氏との間に子供がいて、
その彼女は育児生活で、その彼女は
年金などの扶養は彼氏がしてるんでしょうか？？
その２人がカップルって言うのは、政府に
申請などするのでしょうか？

素朴な疑問です。

日本と違いますね。

[12] mixiユーザー 12月21日 19:38

Margarita-saru さん。

私も主人も無宗教ですが、宗教でもめる夫婦の話も
聞きますね。

国の文化の違い、法律の違い、宗教。。。
いろいろありますね。

もしかしたら主人もなんで結婚したんだろう？！
なんて思っているかも？笑

[13] mixiユーザー 12月21日 19:51

私の彼のお兄さんがそんな感じで、
結婚してはいないけど、子供もいて幸せそうなので疑問に思って聞いてみたんです。

そしたら、オーストラリア（ＷＡ）では離婚したら、
女性側が浮気しててもなんでも、とにかく男性には不条理な額の慰謝料が課されるらしく、
万が一別れたら男性側は本当不利なことばかりなので、
わざわざリスクを負いたくない、って言ってました。

私は籍が一緒じゃないと面倒なことが増えそうなので結婚したいですが、
本当人それぞれだな～って思いますよね！！！

[14] mixiユーザー 12月22日 10:26

ERIKOさん
そういえば、日本ですでに結婚してる場合、５年以上結婚していたらだったかなあ、すぐにパーマネントのスパウスビザがおりたような。。。
すでに結婚している場合のパートナービザ、もしかしたら費用ちょっと違うのかも。なんかあいまいですみません

詳しくは、やはり移民局に問い合わせるのが一番かと思います。
オージーが貯金しない、に関してはこれは結構な確率かと思います。貯金する場合は家を買いたい場合のような。。。
うちの場合、夫は以前に結婚してたんです。ユダヤ系ドイツ人の家系のオージー女性が前の奥さんだったんですが、かーなり節約とか厳しかったらしく、かと思えば奥さんが欲しいもの（家や奥さんの車など）は夫の意見はほとんど無視で購入されていたらしいです。そのしわよせが、更なる節約になったそうです。。。でも、それによって夫は結構倹約家になったかもしれません。
たいていの白人文化では、”自分の意見をしっかり言う”といったことが浸透しているせいか、白人男性が”白人女性は自分が上でいたがる、コントロールしたがる”と言うのを聞きますが、それでアジア人女性に走ったら、今度はアジア人の発展途上国から飛び出してきた女性が、貧しい国から抜け出しただけで満足せず、白人男性を奴隷扱いで、何かとお金がかかる、最終的にまた失敗という話も聞きますが。。。
と、なんか話がそれてしまいました

[15] mixiユーザー 12月22日 11:17

私はスパウスビザで滞在しています

とても面倒くさがりやなので、結局エイジェントに頼んで全部やってもらいましたが、エイジェントを雇う費用やビザの費用全て含めて6000ドルほどかかりました･･･

でも、特に最近は「もし子供がいたら～。とか、将来子供にはこうしようね～。」って話はしますけど、特に結婚の話はしないですね

私自身、結婚式とかにあまりお金を掛けたりする主義ではないし、将来的に姓が一緒になれば面倒くさくないかな？とは思いますけど、結婚していなくても税金や保険では被扶養者扱いになります。私は殆ど働かずジョイントの口座にお金を貯めているだけなのでTAX Returnのときにも、扶養で申請すると20万以上返ってきます。ので、特に結婚してなくても、損するということはありませんよ

でも、よく感じることは、白人で特に男性の場合、オーストラリアでは逆差別を受けているような気がします･･･。
フェミニストの方が、「女性に権利を！！」といって、結局男性が不公平な立場におかれたり、アボリジニの人が「白人は私たちを差別した！！」といえば、どんなに彼らの犯罪率が高く、白人が公平な判断をしても、ただの人種差別主義者と呼ばれてしまいます

オーストラリアの多くの税金がそういった、権利を主張する人々の援助のために流れているのは事実ですし、中には政府からの援助金のために自らシングルマザーを希望して、男性が辛い思いをすることもあるそうです。

私は、子供自身のためにもやはり日本のやり方の方が個人的にはすきですが･･･。

[16] mixiユーザー 12月22日 17:58

こんにちわ。私もこのトピックは不思議に思っていました。

私の元フラットメイトはシングルマザーでしたが、何で結婚しないの？って聞いたところ、「私は息子の面倒みなきゃだし、家のこともあるし、旦那さんにまで手が回らない」との回答でした。そんな。。。。。って思いましたが。。
彼女が妊娠した時に、子供の父親である元彼氏は、結婚しようとおもって指輪も買ってきたのに、彼女は断ったそうです。
彼女をみていると特に生活に困ったようでもないですし、いつでも恋をしているしとてもエンジョイしているように見えます。ただ一言、「私は男運が悪いから」って言っていたのが印象的でしたが・・（これはトピックとは関係ないですね）

私自身は現在ディファクトビザで婚約中です。私の彼の場合、移民なのでオージーの考えとは少々異なります。ディファクトを取得する際に結婚してスパウスにしようかと提案したら、彼は結婚式をしないのに結婚するなんてあり得ないとのことでした。また、彼の考えでは結婚しなければ子供もなしとのことです。そのあたりは日本の感覚と似ているかなと思います。
でも結婚式の計画を立てることに関しては全く興味がないのか？いつになったら結婚できるのか少々疑問です。来年中にはと思っていますが・・・。
でもディファクト関係にあるので、法律的にも私たちはパートナーですし、結婚しなきゃっていう感覚が乏しいと思います。婚姻届もないですしね。
私たちの場合は、子供が欲しいのでそのために結婚するっていう感じです。また私はやはり好きな人の姓を一緒に名乗りたいという希望もあるので、近いうちに結婚したいなーと思っています。

[17] mixiユーザー 12月22日 19:55

そうですね、確かに日本人はなかなか理解できないかもしれないですね

私の主人のお兄さんは子供がいますが、奥さんではなく、まだ彼女のままです。彼女のほうも特別結婚したいってかんじでもないです

しかも彼はまだ前の奥さんと離婚の手続きをしていないという

それでも誰ひとりとしてそれに対して不満をいう人もいないし、平和です

日本では不思議ですが、日本人より自立してるんじゃないかなって思います。結婚してなくても二人で子供を育てていくには変わりないし・・・ということなんですかね

私が以前、オーストラリアで仕事をしていた時の同僚の半分は結婚はせず、子供を育てていました。何年かたったら籍をいれる人たちも多かった気がします。

[18] mixiユーザー 12月23日 11:18

確かに、、多いですよね～！
私のスパウスビザ申請中の時、うちの旦那は政府的にはシングルパレント状態になっていたんですが、
シングルパレントだと、リポートMoneyが入るんですよね。収入によってですけど、２週間に１回収入を報告して、それによって援助金がもらえるんですょ。高収入だともらえないですけど、週に＄６００くらいの稼ぎだったら最低でも、＄１００以上の援助はしてもらえるんですょ。ファミリーアシスタンスとかは結婚しててももらえますが、そのリポートのは多分、シングルの人じゃなきゃもらえないんじゃないかと思います、、、。結婚しててどっちもの収入があっていくら以上越えちゃったらもらえないから、逆にどっちかは働かない方が良かったり、、みたいな、でもお互いシングルだったらそのお金プラスどっちも同じくらい働いてお給料もらえるみたいな、、、多分。。。
あと、シングルパレントはペンションカードがもらえて、お医者さん子供含めて無料で行けて、薬代も、＄４０くらいするのが、＄５だったりとか、シングルのが政府の援助金の面でお得な部分が多少はあるんでしょうね、、、。

[19] mixiユーザー 12月23日 16:06

主人の知り合いはほとんど結婚せず、子供がいてみな一緒暮らし、家族として平和に暮らしているのを知ると、なんだかそれが普通だという感覚も理解できる気がしてきます、、、。私もオーストラリアにずっと住んでいたらそれが普通に思えてくるかもしれません。

が、、、、確かに、、、日本にいて、日本の友人や家族にそれを説明しようとしても納得されないのも分かりますー。特に私たちの親以前の世代には理解出来ないでしょうねぇ。

seiseiさんのおっしゃるとおり、オージーの方が自立してるのかもしれないですね。

[20] mixiユーザー 12月23日 19:41

たかこさん。

そうなんですね。。
男性には不利なことばかり。。

女性が浮気しても男性に慰謝料。。。

ちょっと考えられませんね。
それなら結婚しない気もわかりますね。笑

[21] mixiユーザー 12月23日 19:46

Yoshさん。

今のところ、５年も日本にいる計画はしていません。

でもオーストラリアで申請されてる方で結構時間が
かかったようなコメントを読んで日本で申請の方が
いいかなぁ。と。

領事館には日本人の方もいらっしゃるので、
私も何でも聞けますしね。安心かなぁと。

主人も、他のオージーの男性が、オージーの
女は怖い！！と言ってました。
節約のようで自分勝手に何か買ったりするんですね。
また違う意味で怖いです。

そんな私も主人に怖いって言われます。笑

[22] mixiユーザー 12月23日 19:51

猿ちゃんさん。

結婚してなくても被扶養者扱いになるんですね！！
じゃ、彼氏彼女で別れたら、別れた申請でもするんですかね？？

＄６０００！？
そんなかかるんですね。。。
うちは貧乏なんで、頑張って自力でやってみます！！！

政府からのお金の方が、自分の愛する男性より
信頼できるんですかね？　　
国の法律が、女性をそう言う風にしてしまってるのかも
しれませんね。。。

[23] mixiユーザー 12月23日 19:57

emiさん。

私は職場のホテルでシングルマザー同士の嫌がらせ？？
みたいのを見て、こわー。。。って思いました。

シングルマザーのボスがシングルマザーのある１人の女性に
全然仕事を与えず、生活を困らせようとしていたんです。。
その分私が週６回シフトに組まれてたり。。。
子供３人いる女性だったので、これじゃ家賃も払えない
って言ってました。

emiさんのお知り合いは幸せそうで何よりです！！

近いうち結婚されるんですね！　ステキです！！

[24] mixiユーザー 12月23日 20:01

たかコアラさん。

リポートMoneyは、Babyボーナスとまた違うんですね？？
オーストラリアって、政府の援助がいいですね。
その分税金が高いんでしょうか？？？
ワーホリで３０％くらい払ってましたが、日本より
ずいぶん税金が高いなぁって思ってました。
（タックスリターンしましたが。。）

日本と違う法律、もっと勉強しなきゃと思います！！

[25] mixiユーザー 12月23日 20:06

ゆかっちさん。

自立。。ですか。
そうですね。

主人は、なんで日本人は結婚するまで親と住むんだ？！
ってびっくりしてました。
（そんな私達は、貧乏で節約のため私の母と同居中です。。。）

ちなみに、私のボスだったおばちゃんは４７歳、はじめの子供は今
３３歳。　ってことは、、、、
１４歳で産んだって事？！ですよね？？
それってアリなんですかね？　結婚するしない関係なしに。。
ある意味自立かもしれませんが。。
今さらながら、いいの？！って思います。。。

[26] mixiユーザー 12月24日 10:26

ベイビーボーナスとはまた違いますょ～

ベイビーボーナスももらいましたが、一気に＄５０００くれるわけじゃないんですよ。＄３８０づつ、２週間に１回、政府からの他の援助金と一緒にもらってました。なざ、一気にもらえないかというと、若い子とかが＄５０００もらえるから子供作っちゃおううぜーみたいのを防ぐためらしいですが、、、笑

私は出産後にはまだ、スパウスビザが下りてなかったんですが、旦那がOzなのでベイビーボーナスもらえました。

他の政府からの、援助金、リポートも含めて、色々自分の状況を当てはめてみてもらえる権利があったり無かったりと、、、知らないでもらえるはずだったのにー、みたいな損とかもあるので、よく調べてみないといけないですね。
最初は、結構な援助金があるんなーって思ったんですけど、やっぱ普通に暮らしてたら多くはないですね、、、確かに、その分税金高かったり、物価が高かったりと、、、援助金受けながらも、結構いっぱいいっぱいに暮らしてますょ～～

[27] mixiユーザー 12月24日 11:31

ERIKOさん
私の場合学生ビザからスパウスビザに切り替わったのですが、ビザの申請してから１ヶ月くらいで、スパウスビザが下りました。ビザが下りるまで、その１か月の間は学生ビザだった期間が数日あって、切れたあとはブリッジングに変わって、郵送で、”スパウスビザ下りました”って手紙と、提出していた写真などが送られてきました。今はテンポラリービザで、２年後、パーマネントに変わるみたいです。知り合いのボスニア人が言ってましたが、昔は結婚したら、すぐにパーマネントビザがもらえてたらしいですね。今は、偽装結婚を少しでも防ぐために、システム変わったとか。。。

[28] mixiユーザー 12月25日 17:10

以前、オーストラリアの新聞でも、結婚率とかについて記事になっていましたよ。

その記事には、ディファクトの人や正式に結婚した人達の割合をパーセントで示していました。詳しくは覚えていないのですが、最近になって、結婚する人の割合が少しだけ増えたとありました。

私の主人の出身地であるタスマニアでは、結婚率は5割とかで、他の州よりもディファクトの人の割合が多かったです。（実際、主人の周りのタスマニア出身者では、結婚してる人は主人の両親以外はほとんどいません・・・）

ディファクトの人の中には、｢紙切れ一枚にこだわらなくても、子供を一緒に育てたり、家を購入したりすることで、お互いの関係がどんなものかわかる。」と言っていました。だから、逆に日本である家庭内別居とかは理解できないようです。「好きだから一緒にいる、好きでなければわかれる。」と。

私はオーストラリアで式をあげて入籍しましたが、主人はディファクトでもいいと思っていたようです。

日本と違って戸籍がないからなのか、育った環境の違いですかね？

[29] mixiユーザー 12月25日 22:36

私（日本人）、ダーリン（オージー）で結婚してません。
一緒に暮らして４年過ぎましたけど。

周りに、何で結婚しないの？
とか
結婚の予定は？って聞かれるけど

まったく予定ありません。って答えると
なんで？ってきかれます。

特に理由は無いので来年には結婚するかもしれないし、このまま結婚しないかもしれないです。

私が結婚にこだわってたらしてたかもですね。
結構タイミングのがすとそのままずるずるいっちゃうのかも

ってことで、オージーだけじゃないですよ～結婚にこだわらないのは。

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