ダブルバトル研究所コミュの対戦会用ルール検討トピック

遂に50人に達した当コミュ…
それを記念してダブルバトルの対戦会を開きたいと思っています。
対戦ルールは今のところ2007年公式準拠ルール、研究所特別ルールの２つを予定しています。
片方を選ぶ訳ではなく、両方共に対戦します。

さて、この研究所特別ルールを皆で良いものにしていきましょう！

現在…
Lv50フラット
見せ合い有り６→４
タワー禁止伝説使用禁止
持ち物、ポケモンの重複禁止
こころのしずく禁止
複数のポケモンを催眠状態にする行為禁止
｢じばく｣、｢だいばくはつ｣、｢ほろびのうた｣、｢みちづれ｣、｢わるあがき｣により引き分けになった場合、技を仕掛けた側の負けとする
その他の反動技、｢さめはだ｣、｢ヘドロえき｣、｢いのちのたま｣で引き分けになった場合、技を仕掛けた側の勝ちとする
天候によって引き分けになった場合、その天気を起こした側の勝ちとする

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 05月13日 06:19

＞複数同時に凍り、眠り禁止
例えば吹雪は分散攻撃でかつ凍り付加なので"吹雪を使ったらたまたま両方凍ってしまい反則負け"というケースが発生する可能性があります。
また、"片方が眠るを使用、もう片方は相手の催眠術を受けた"という場合同時に２匹眠り状態になります。
こういったケースを回避するため"同一ターン内であれば例外"とするのはいかがでしょうか。
ダークホールを禁止技に指定すれば意図的に２匹眠らせることも不可能になると思います。

[2] mixiユーザー 05月13日 09:55

＞焼き魚さん
前者はまだ考え中ですね･･･
例外を認めると悪用し易いですからね･･･

後者については「複数をねむり状態にする」行動ではないので反則にはあたりませんが･･･

[4] mixiユーザー 05月19日 23:53

自分はどちらのルールも問題ないですが氷は複数ありでいいと思います。
冷凍ビームや吹雪等しか覚えてないポケモンがいたりすると、
確定で勝てる試合だったのに相手が２匹とも凍っちゃって涙目とかもあるでしょうし。
確実に氷状態にする技もありませんし。

混乱２匹もありでいいと思います。
最後の２匹になるとフラフラダンスとか使えなくなっちゃいますし、
やっぱり氷状態と同じで水の波動とかで２匹混乱すると涙目なので。

複数禁止は催眠だけでいい気がします。
対策してないとホントに何も出来なくなるのは催眠だけなので。

[5] mixiユーザー 05月20日 08:57

＞みＵさん
凍り状態は難しいんですよね…
複数凍りはハピ等である程度狙えますからね。
バトレボなら抑止できるでしょうが、ＤＳのみの人も居ますしね…
一回の吹雪による複数凍りのみ規制しない事にします。

最後の２体での複数混乱は運ゲー以外の何者でも無いので、あまり変更する気は無いですね。
一応研究所なので、実のあるバトルになるのが狙いです。
事故による複数混乱は抑止出来ない方が悪いと思いますし。

[6] mixiユーザー 05月20日 12:22

＞白湯さん
氷技の需要は高いので氷技規制はゲームバランスを崩す可能性がありますよ。
それなら天の恵み等の確率を上げるコンボのみ規制する方がいいと思います。

実のあるバトルを目指すなら、
故意に混乱させる技(怪しい光等)だけ使用禁止にした方がいいと思います。
水の波動、シグナルビーム等それなりに使える技もありますし。

例えば攻撃技が水の波動＋ノーマル＆格闘技しかなく相手２体ともゴーストだった場合、
水の波動しかダメージが与えられないのでいろいろと問題が出ます。
たまたま運悪く２匹とも混乱して負けた場合、両プレイヤーとも納得のいかない試合になると思います。
システム的な部分で負けを誘発させているのも問題があります。
ルールとはゲームを楽しくするためにあるので、そういった事故は防がなければなりません。
設定が出来ない以上こういった事故は確実に回避すべきです。

良いルールというのはカードゲームをやっていればわかるんですが、
明らかにゲームバランスを崩しているカードのみを禁止カードとして指定しています。
そのカード１枚を禁止することによって、コンボデッキ自体が消滅するわけではありませんが、
大幅なパワーダウンになり、他のデッキでも対等に戦えるようになります。

いくら強いデッキが存在していても、いろいろなデッキで対抗策ができる場合には、
ゲームバランスを崩していないことになります。
逆にほとんどのデッキで対抗策がない、
あるいはデッキの３分の１を対策カードで固めなければ勝てない、
というデッキが存在する場合にはゲームバランスを崩していると言えるでしょう。
ポケモンでは主にダークホール等の催眠技がこれに当たります。
ゲームをつまらなくするという意味では怪しい光等の混乱技も対象になります。

なので禁止にするなら『最後の２体への複数混乱禁止』とするより、
『故意に混乱させる技使用禁止』にした方がいいかと思います。
混乱技で２匹混乱させられて負けるのは不愉快になりますが、
水の波動等で運悪く２匹混乱して負けるのは運が悪かったと納得できると思うので。

[7] mixiユーザー 05月20日 12:43

雪パ使いとしてはこのルールじゃ吹雪禁止に等しい

[8] mixiユーザー 05月20日 19:42

混乱規制については所詮５０パーセントですし、ラムのみやキーのみで対策も可能です。また、怪しい光などは挑発でも回避できます。

複数混乱禁止というのは一般的な対戦サイトでもあまり使われていないのでどうなんだろうという感じです。

おそらく運ゲーを防ぐために規制するのでしょうけど、もともとポケモンは命中率などの運要素がある以上運ゲーは免れられません。

なので対策が出来ないわけでもないのに混乱だけ規制するのはどうかと思います。

氷規制については焼き魚＠雪パマスターの意見に同意です。
あられパで吹雪を連発しているとどうしても２体氷状態になってしまう場合があるのであくまで技の追加効果（しかも１０％という低確率、しかもとける確率も同じく１０％）なのでそこまで厳格に規制をかける必要は無いと思います。

[9] mixiユーザー 05月20日 20:54

＞焼き魚＠雪パマスターさん
＞タクト＠スカーフさん
まあこのルールだと霧パ禁止って言ってるようなもんですもんね。
１匹凍った瞬間死亡フラグが立つわけですし。
霧パ使い涙目ですよね。
このルールで霧パは自殺行為に等しいですから。

[10] mixiユーザー 05月20日 21:35

焼き魚＠雪パマスターさん＞

８の自分のコメントで敬称をつけるのを忘れてしまいました。

深くお詫びいたします。

[11] mixiユーザー 05月21日 01:37

皆さんの反応を見て、とりあえず複数催眠のみ禁止とさせて頂く事にします。

複数混乱については自分から望んで運ゲーを仕掛けるのは好ましくないという判断だった訳ですが。
実際あまり起こらない事ですし、とりあえず複数催眠以外はアリとさせて頂きます。

さて、そろそろ日付を決めたいと思います。
6月15日、7月13日、7月20日、それ以降のどれかにしたいと思っています。
因みに6月15日の場合はイバンの実解禁前、7月20日以降の場合ミクルの実とシードフレアが解禁されています。

[13] mixiユーザー 05月21日 10:58

＞タカゴローさん
イベントの方に確定版を立てるつもりなので、こちらはただの議論用ですね。
WIｰFIの途中でのエラーの場合、2007年公式はその時点で勝っていた方に、研究所特別ルールはやり直しにしようかと思いますが、確定ではありません。

[15] mixiユーザー 06月15日 17:05

エラーで対戦中止となった場合の「その時点で勝っていた方」とはどう判断しますか？

残りポケの数ですか？

[16] mixiユーザー 06月15日 18:04

＞あべかんさん
一応残りポケ、ＨＰによって判断する事にします。

[17] mixiユーザー 06月15日 18:18

うぉす、わかりました（ぅ・ω・)ぅ

ないとは思いますが、可能性として残りポケの数・HPゲージともに同じになってしまった場合は、どうなります？

[18] mixiユーザー 06月15日 18:44

ダブル凍りはアウトですか？