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生きる部 (美大)コミュの小さな幸せ

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小さな幸せ。。。

これがきっと世界平和に。

なんてね。
ま、今日あった小さな幸せ
せっかくだから教えてくださいな!

なくしたとおもったものがでてきたとか
自動販売機でおまけがでたとか

ちっちゃなことでいいんです。
忘れないうちに ほれ!
かいてくださいな!

コメント(61)

野菜コンボ優しい。
そっかー、ごめんたらーっ(汗)
私、空気読めてないよね。ごめん、ごめん。

しかし、空気読まないで思った事ガンガン言えた方が面白いよ。
私だってビクビクしながらだよ。
でも、それで良いと思う。

色々と未熟ですいません。

ベーゴマかぁ、いいねぇぴかぴか(新しい)
  
   
 

議論において対局的な事を言うのは 生きる部においては タブー なのか?

議論で傷ついたり、尻込みしてしまうのは、お互いが本気の意見を述べているということではないのだろうか?
全然オッケー!俺はただ、たなかたな菓を茶化したかっただけなんだ。どこかに粗がねぇかって探した結果あんなこと書いちゃった。すいません。どんどん*大局的*なことを書いておくんなまし。
    
                !注意!
   傷ついたり、尻込みする内容なので、覚悟の無いヤツは読まない事。





ぴぱぱぽぷぺぴ  の 発言

「統治者にとって何という幸福であろう、人間がものを考えないとは。
by アドルフ・ヒットラー

どうも総書記あらため金大中です 新しい名前募集。
小さな幸せ大きな幸せ
確かに人の心に入り込むって幸せかもしれない。
やっぱり洗脳とかっていいね
素朴でいい
だからみんなミジンコになろう! 」

まず、ここで言われている幸福とは支配者側の幸福であり、すべての人間の事ではない。
そして、みんな何も考えるんじゃねえ、ミジンコの様に大きな流れに身を任せ、支配者の言う事を聞け。  と言う事を述べているのである。

それに対して、

たなかたな菓 の 発言

「私としては一方的な支配よりは他者と互いに影響し合う面白さの方が好ましい、たとえ些細な揉め事や考えなければならない事が多くあったとしても。」

ここでは逆にみんなが思考する事が求められている。
つまり、個人の思考では限界がある、だから、みんなで思考した無限の知恵の中から幸せになる生き方を模索しよう。 と述べているのである。

さらに、それに対して

ぴぱぱぽぷぺぴ の 発言

「一方的な支配よりは他者と互いに影響し合う面白さの方が好ましい
って言う意見だけど、僕が思ったのは、同じさ
共感や共有、って言葉をみて、
自分の心と人の心を重ねる事
心に入り込み、心に入り込まれる(両者了解の上)
考えてみたら
一方的な支配のし合いじゃんって思って表現したのよん」

この書き方は、ずるい。
まず、最初の文章では、一方的な支配の事を述べていたはずであったが、ここでは、双方の支配だと言ってしまっている。 これは、意見がすり替えられている。
それに加え、たなかたな菓 の発言を初めから ぴぱぱぽぷぺぴ が言っていた事にしてしまっているので、こうゆう書き方は良くない。

さらに、たなかたな菓に対し

野菜コンボ の 攻撃

「でもねぇ、たなかたな菓さん、ちょっと文章が長過ぎる。また、あんたはあまりにも大局的な事を書きすぎるわけよ。そこらへん考えなきゃいけませんよ。あんたの次に書く人が尻込みしちゃうじゃないの。俺もビクビクしながら文章書いてやす。」

つまり、反対意見を書くな。ということだ。

たなかたな菓の文章の長さは別にそんなにみんなと変わらないし、特に粗もない。

これは、たなかたな菓に対しての いじめ と、とらえられても仕方が無い書かれ方である。
明らかに たなかたな菓 が二人に抑圧されている。
しかも、野菜コンボの茶化す理由が、気分でしかない。
議論の上で傷つくのならしょうがないが、いたずらに他人の意見に粗が在るかの様な発言をし、抑圧するのは粋じゃない。 卑怯なやり方だ。

議論において、傷ついたり、尻込みするのは当たり前である。
自分たちが傷つかない様に、一人の意見を、すり替え、抑圧していじめているのである。

ここは、ぴぱぱぽぷぺぴ と 野菜コンボ が傷を舐め合い、他人いじめをする場所なのか?

そんなのは、生きる部 では無く 死ぬ部 だ。

くだらない。
その通り!確かに人の意見を攻撃しちゃあいけねぇな。ところでよぉ、俺は最近静かに人の話を聞く事をマイブームにしているんだ。でも、そうしていると、「どうしたの?」「静かだねぇ。」とか言われちゃうのよ。おれはどうすりゃあ完全な聞き手になれるんだい?
おほお!梨木さん、、怖い・・・

でもちょっと梨木さんは視点が近すぎる気がするけどなぁ?
まず僕はたなかさんを抑圧する理由もないし
皆さんの文を読んでて、
幸せを感じるのは、双方支配なのかもって思って、支配を文章に織り交ぜただけだよ〜

ずるいとか、むかつくとかもし思ったなら、僕にはそんな気にさせる気は全くないし、なにより梨木さんが考えるほど僕は頭使って書いていなかったよ〜


梨木さんの意見は、書いた本人の僕から見ると、かなり強く悪い一つの方向に思い込んで考えてるように思うよ?

梨木さんは、たなかたな菓さんをかばう形を取りながら自ら正当性を画一させながら、僕や野菜コンポさんをより悪いやつに脚色しながら、ただただこの議論場を荒らしてるように僕には思えるよ?


もちろんここには、いじめは、あっちゃいけない
荒らしも、あっちゃいけない
だって『生きる部』ですもの!!!
みんな仲良くよろしくね〜

もしたなかたな菓さんが以前僕の言動のせいで傷つくことがあったならごめんなさい。。。
金大中さん、あの文章は荒らしの部類に入らねぇよ。ムカつくけど御意見ごもっともじゃねえか。実際この掲示板はエジソンと金大中だけが楽しむだけのものなんだ。傷はなめ合っちゃいないけど、他人いじめは大好きじゃないの。あと、良いように意見をコロコロと変える事こそ俺らの真骨頂だからね。梨木の文は、恐らく俺ら以外の見物人の心をスッとさせてるよ。大体さぁ、このコミュニティーには10人がメンバーになってるはずだぜ。5人しか書き込んでないじゃねぇの。その内5割以上がエジソンと金大中の文章。なんだろうねぇ、きっと書きずれぇんだよ。この際、どんどんと俺らの意見を殺していただいて、生きる部に風穴作っていこう!。おい、この糞梨木!よろしく。
言われている幸福とは支配者側の幸福であり、すべての人間の事ではない。
そして、みんな何も考えるんじゃねえ、ミジンコの様に大きな流れに身を任せ、支配者の言う事を聞け。  

なんていう風に悪く脚色されたり、、悪者にされて
僕は梨木さんのご意見ごもっともとは言えないなぁ

自分たちが傷つかない様に、一人の意見を、すり替え、抑圧していじめているのである。 って言ってるけど、それは梨木さんの事だと思うんだけどな、、

いたずらに他人の意見に粗が在るかの様な発言をし、抑圧するのは粋じゃない。
っていう意見も、僕には梨木さん自身のような気がするよ

野菜こんぽの傷なめるつもりじゃないが、どうも、僕には
梨木さんの
粗があると言って抑制するこの状況と
野菜コンポさんの
粗があって抑制すること
どっちが注意されるべきなのか気になるな

悲しいです。


野菜コンポさん
他人いじめは確かに大好きだよね
意見をコロコロと変える事も大切だ
大事なのは言葉の裏側で、
言葉にならないことが大切
ともかく大勢で笑えるのが生きる部なはず
ちんたく瞬間(馬鹿笑い)がまたしたいねェ!

ともかく、おもしろおかしくやれてればいいんだ
今はどうも生きる部っぽくない
まじめに馬鹿っぽくやりたいな


そうゆうことですか、分りました。

「空気読めない」と言う言葉が流行っておりますが、まさに僕はそのとおりだったようですね。

二人しか楽しめないこの空間でどうぞ楽しく過ごしてください。

ちなみに

「意見をコロコロと変える事も大切だ
大事なのは言葉の裏側で、
言葉にならないことが大切」

って意味が分かりません。
どうした梨木さん!!
なんでそんなにこわいの?
二人しか楽しめない空間になんてするつもりないよ、、
梨木さんをKYとは思わないけど、
もしこの場に「空気よめない」人がいたとしても
その人も重要な生きる部員だよ

意見をころころ変える事って、多分適当さの事
縛り付けないことで、緊張したその場を和らげられるかもしれないっていう予感かも
言葉の裏側ってのは
しゃべるのうまい人も僕みたいに下手な人もいるけど、
その人の持ってる感覚で、その時その言葉を発して偏ってるって思われても、
それより重要なのは、発した側の発火した感覚ってことかな
その感覚を、「どうせあいつはそういう悪い意味で発言してるんだろう」
って思うより、「もしかしたらあいつはああいういい意味で発言したのかな?」
って思うとしたら、もし発した感覚と違ったとしても、
その場から生まれるのは新鮮なよい発見が出来るかもしれないよ
きっと誰もが難しい事かもしれないけど。
言葉にならない事が大切ってのも、あまりに範囲が広いけど、
例えば、ここでの会話が馬鹿話だとしても、けなし合いだとしても
今それが出来ていられる事の幸せさって事だったりね

言葉って、その裏にあまりに沢山の範囲があって、これだってあんまり決め付けたくないけどね
あと、僕も理想に向かって歩いてる1人だから、意見し合えるって大切だし
ここの場所の管理人になってるけど、できれば誰の管理の場所にもしたくないんだなん
みんながトップの場所が生きる部だかんね







おいおい、匿名の2チャンネルさながらの言い合いだねぇ。お互いが誰であるか知れてるとは思えないようなキャラ立ちだ。梨木はネットサーフィンしすぎて情報の海に押しつぶされてる、ブヨブヨな腹をした引きこもりが書いたみたいな文章だねぇ。多分彼は今日まで母親から過保護に育てられてきたんだ。母親の「過保ちゃ〜ん、ごはんよ〜」以外の生の人間の言葉は、3ヶ月くらい聞いていないんだろうな。日々溜まっていく鬱積した感情を晴らす方法は、ゲームとテレビとパソコン以外に無いわけよ。お笑い番組が嫌いそうだなぁこいつ。そんな感じ。自分が「空気を読めない人間だ」と開き直り、自分の書く文章のつまらなさへの反撃を避けているのは明らかだ、なさけないねえ。それに対して金大中は、小説「異邦人」に出てくる神父みたいだ。無神論者の死刑囚を救うために、彼をキリシタンにしようとやきもきしている。実のところ、神父は自分の信仰が正しいと信じたいが為に、自分を救うが為に彼をキリシタンにしようとしていたんだねぇ。あまりにも宣教がしつこいんで、最後は業を煮やした無神論者にはり倒されちゃう。そんな感じ。牛乳飲んで頭冷やせよ、どんなに日本的な以心伝心、義理人情を伝えようとしても、合衆国個室パソコン州に住む異邦人にその本質は理解できないぜ。以上、空想終了。
押忍。
頭冷やしやした。

とにかくここは、

『小さな幸せ』

について話す場所だな
人生白黒だけじゃない
グレーそれも濃いもうすいもある
しろに黒ぶち くろに白のボーダー それが現実

意味が分からない方は直接お聞き下され!
12月までは大学にお世話になっております故。


うお!
あつ〜
うぷ! っておもいながら
嬉しく読ませて頂いてましたよ(冷や汗かきつつも)
日本語はその文法や言葉の特質 民族性 などからディベート(討論)が成り立ちにくいと言う意見が 覆される と。
極論 曖昧論 緩和論 妥協論 いいと思う。
腹を割って話せる時期って 意外と人生のなかでないものだから
こうして自由に話せる事は、大きな幸せと言えるかもしれない。

でも、悪いけどこのトピは 小さな幸せ 討論は別にトピ立てた方がいいかもね。
もしくは 小さな幸せトピ たてなおそうか?
センスあるこの大学の学生諸君ならもっとクレバーな文字が期待できるように思うのだが?
どうだろう? 管理人様
                フラサンバことJ.O
野菜コンボの文章はムダな誹謗中傷が多すぎる。
聞き苦しいし、悲しい。
梨木がお腹の引き締まったハンサムで誠実な青年であることは野菜コンボも知っている筈なのに。。
これでは冷静な議論は無理ですね。
J.Oさんとはもっと楽しいお話しをゆっくりしたかったのですが、疲れてしまいました。
し、これ以上友人の醜態を見て幻滅を味わいたくありません。
残念ですが、退会させて頂きます。
あらあら
退会されたのですか?
言葉や文字はそれが全てではないですし
だからこそ
こうしてものを創る人間がいるのだと思うのですが、、、
ミクシー外で現実の日常の時間でのコミュニケーションに期待です。
討論トピたてました

退会信じられない

でも僕は 梨木さんと たな菓さんが戻ってくると信じてます


 
俺は!
野菜コンボさんの文章は
パンチが効いてて、ときどきあっちこっち行っておっかない時もあるけど、
そんな野菜コンボらしさを大切にしていってほしい!

ごめんなさい。俺の文章は感情の赴くままに書いた、一切客観性の無いガキの文です。論を展開するのが苦手なので、それを補うために誹謗中傷に奔ってしまいました。ご覧の通り僕の文は嘘の塊です。傷ついてしまわれた方は、一つの文を書くのに一時間以上かかっている僕をお笑いください。ひとつ前の文は2時間以上かかりました。
今日は、梨木さんと、たな菓さんと会って話をしてきてくれました
僕は最近のここでのやり取りを勘違いしていたというのが分かりました
言葉だけで伝えたり感じたりするって結構難しいけど、
難しいからこそ考える必要のある所だと思えました

さっきまでこのトピックでは、内輪で楽しく話していた気でいましたが、実際はそうではなく
たな菓さんには心に傷をつけてしまい本当にごめんなさい
見えていませんでした。
梨木さんにも気分を悪くさせた上、僕の勘違いからヒドいメールを送ってしまい
ごめんなさい。

今後この生きる部をどうしていくべきか考えさせてくれてありがとう。

しっかり考えながらまた発言させてもらいます

JOさん せっかくトピックたててくれたのに こんなんになってしまってごめんなさい
今後も『小さな幸せ』でここはいきましょう

ここまでのやりとりも、いつか微笑みながら懐かしめるトピックになれるよう
消さないでくださいね

今日の『小さな?幸せ』は、梨木さんとたな菓さんのおかげで、友達の本音を正しく理解して、僕自身も本音で話ができた事です
おくむらさん
遠くの自分の文章
かぁ
考えた事無かったけど
確かになんとなく遠くの自分って気になるねわーい(嬉しい顔)
恋愛は僕は結構痛い過去が多いいのぉ
いやあ甘酸っぱいexclamationがまん顔

grecaさん
誰にしろ
誕生日って僕大好きだわあexclamationexclamationexclamation
一番その人の日なんだもんね
優しい小さな幸せだぴかぴか(新しい)

関係ないけど、毎日が誕生日なくらい楽しみたい


やってるよー
エジソンさん待ってましたexclamation
切ない手紙だねえ。想っても言葉にならないもどかしさが溢れてる。抑えて抑えて書き上げた文章の裏には、溺れちまいそうななくらいに深く広大な感情の海が広がってる具合だ。沁みるねえ。感情表現が無いくせに、そこに表情がある。感傷がある。心が小さく窄まっている、一人の人間がいる。これを人は奥床しいってゆうんだろうなあ。
なあザビエル、もしかしたら人は毎日が誕生日なんじゃねえのかい。なぜかってえと、俺はいろんな人と出会ってきたが、誰一人として、常に同じ人格の人間なんていなかったんだ。一刻一刻別人になって俺の前に現れた。人ってもんは、実は毎日死んで毎日生まれているもんなんじゃねえか。明日になったら、こんな文章をはずかしげも無く書いてる俺は死んで、自分の書いた文章を読んで、顔を真っ赤にしている俺が生まれるのさ。ハッピバースデーテュ〜ミ〜!
ハッピーバースデーツーエジソンー
良いこと言うねぇ
本当、一刻一刻新しく産まれてる感覚あるよ
昨日から引き継がれてる物って実は少ない気がする
だから明日を億劫に考えちゃいけないねわーい(嬉しい顔)

そうさ、大切なのは今だ。それ以外には無〜い!
人の悩みとか聞いてると少し幸せ。
なんか頼られてる気になるし。その人の世界観がみえて、価値観は違っても同じ世界を共有しているんだって感じがする。
あとその人の生きている社会の縮図みたいのがみれて勉強になる。でも4割がた面倒くさい。
あと、しまった寝過ごした!と思った時に降りる駅が次だった時、少し幸せ。

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