[mixi]これからのために… - フロアバレーNext

[1] mixiユーザー 01月16日 01:20

ヨハンさんの発言

ちょっとこの前神奈川協会の総会にて、審判協会顧問さんより出た話を！
これは人事ではないのでみなさんも考えてほしいです。
jfvaに加盟してないチームからリーグや県大会に出るばあいにはルールの使用料を取る事にするとか！
それから、審判協会に加盟してない審判に審判をさせてはいけないとか！！
だんだんjfvaとか、審判協会とかがむちゃくちゃな独裁を始めて来ています。
まあ、ルールにかんしては著作権があるわけではないので法律上使用料を取る事は難しいとは思うのですし、神奈川協会の会長は払うつもりもないし、徴収するつもりもないと言っています。
でも、地方はそんな圧力をかけられたら立ち行かなくなりますよね？
この状態をどうみなさんは思いますか？
あまりおれは表現するのが苦手なんでうまくこの危機的状況が伝わってくれたかなと不安なんですが、補足があったら管理人よろしく。

[2] mixiユーザー 01月16日 01:22

fvnさんの発言

　問題を分けて考えましょう。

■ルール使用料
　これは、ＪＦＶＡが自分たちが主催していない大会の開催に際してはルール使用料を徴収するというものです。理由は、「ＪＦＶＡ加盟チームが年々減少し、会費収入が減った分を補うため」らしいです。

■審判の登録
　これは、とりあえずは神奈川県フロアバレーボール協会が主催するリーグ戦やトーナメントに限った話です。
　現在、上記公式戦の審判は神奈川県視覚障害者球技審判協会のフロアバレーボール部が行っています。この団体自体はＪＦＶＡとは無関係なのですが、構成メンバーの中にＪＦＶＡの顧問が混ざっているために、外からも、または団体の中でもその立場を混同する傾向があります。
　で、現在、審判協会は慢性的な人員不足の問題をかかえており、上記神奈川の公式戦の審判を単独ではまかないきれない状態にあります。そこで、大会運営者である神奈川県フロアバレーボール協会は、個別に審判ができるだけの力量のある人にお願いして穴を埋めています。
　ただ、審判協会の中でＪＦＶＡの顧問でもある人の中には、こうした個別に仕事を引き受けてくれる人たちの存在はおもしろくないようです。「審判をするなら、ちゃんと審判協会なりＪＦＶＡに登録して行うのが筋だ」というのが彼らの考え方です。そして、彼らは神奈川県フロアバレーボール協会に対して、審判の登録義務化をつきつけてきているのです。

[3] mixiユーザー 01月16日 01:25

ヨハンさんの発言

fvnどの、補足していただいて助かります。
一つ目の予算が少ないからそんな形で取るのはおかしいですよね？
それなら、なぜ加盟チームが少ないのかをまず考えるべきだとは思いませんか？
それから、ルールはjfvaが作ったものではなく、ただ文書化したのがjfvaだという事を知っといてもらいたいですよね。
それに対して使用料を取るのは間違っていると思いませんか？
これは世間ではよく暴力団が使う手ですよね。
そして二つ目、審判を加盟してない人にやらすのはおもしろくない！の前に登録されてる審判を投げっぱなしにしてあるため、審判技術の低下があるのと、普段プレイをしてる人の方がよくできるようになって来てしまっている。
これを見てどうも思わない審判協会に憤りをかんじますね。

[4] mixiユーザー 01月16日 01:27

fvnさんの発言

＞なぜ加盟チームが少ないのかをまず考えるべきだとは思いませんか？

　おっしゃるとおりだと、私も思います。
　私のチームは、ＪＦＶＡには加盟していません。理由は、ＪＦＶＡが主催する大会、つまり全国規模の大会に出場する予定が今のところないこと、それから、大会に出場すること以外にＪＦＶＡに加盟するメリットを見出せないことです。

＞ルールはjfvaが作ったものではなく、ただ文書化したのがjfvaだと
＞いう事を知っといてもらいたいですよね。

　これについては、会議の席上ＪＦＶＡ顧問さんが言うには、「文書化の作業にはかなりの手間がかかっったので、お金をいただく価値はある」のだそうです。

＞審判を加盟してない人にやらすのはおもしろくない！の前に
＞登録されてる審判を投げっぱなしにしてあるため、審判技術の低下が
＞あるのと、普段プレイをしてる人の方がよくできるようになって来てしまって
＞いる。

　組織に登録している審判が十分な能力を有しているとは限らない、というのが現実ですね。このことについて、ＪＦＶＡでは表立って問題としてとりあげているような話は私は聞いていません。
　登録チーム減少の問題、審判員の技能の問題、ＪＦＶＡには取り組まなければならない問題が山積しているようです。それに対処するための明確なビジョンを、ＪＦＶＡは示す必要があると思います。もしもそれをしないうちに、やれ金を取るだの登録をしろだの言っても、誰もついてきてはくれないでしょう。競技者のニーズを汲み取れない全国組織は、滅びるだけだと思います。

[5] mixiユーザー 01月16日 01:28

ヨハンさんの発言

「では、jfva主催の大会以外は大会として認めない。」、
「もし公認がほしければルール使用料を払え。」
と言われたらどうしますか？
例えばリーグ戦や県大会などです。
つまり、強引に登録させる方向に行かせようとしてるのです。
これは実際に神奈川協会の会長に言って来た言葉です。
会長は払う意志は全くないし、今のルールの無駄な部分を省き、新しいルールとしてでも今までどおりの大会を進めて行くとの事なんでいいですが、地方はそこまで強気にできるかと言ったら難しいかと思います。
こんな横暴なやり方をするjfvaをどうするべきだと思いますか？

[6] mixiユーザー 01月16日 09:31

ヨハンさん
＞「jfva主催の大会以外は大会として認めない。」、
＞「もし公認がほしければルール使用料を払え。」
＞と言われたらどうしますか？
（中略）
＞地方はそこまで強気にできるかと言ったら難しいかと思います。

　ローカル大会に限った話をします。
　今でも、水戸大会や取手大会などはＪＦＶＡのうかがい知らないところで行われています。規模が小さかったりルールが甘めだったりしますが、これらも立派な「大会」です。これら茨城のケースは、ＪＦＶＡのような全国組織を意識しない大会運営の形として注目されます。他の地方は、こういうケースをまだ知らないだけなのではないかと思います。
　つまり、小さな大会を行う分には、ＪＦＶＡの公認はなくても問題ないものだし、「認めない」と言われても何かが変わるわけでもないと思います。

＞こんな横暴なやり方をするjfvaをどうするべきだと思いますか？

　変えなければいけないでしょうね。
　私個人的な意見を書きますと、「全国組織は各地の地方組織の連絡役であればいい」ということです。審判員の育成や競技普及の取り組み、地方大会の運営はそれぞれの土地の実情をよく知る地元の人間が先頭に立ってあたるべきこと。中央組織はそれぞれの地方組織から情報や意見を吸い上げて他の地方に紹介する仕事を担い、地方組織では足りない部分を補完していけばいい。中央が一方的に権力をふるい、集団を統率するようなやり方には落とし穴が多いと考えます。

[7] mixiユーザー 01月16日 12:20

取手大会もみとの大会もこれからもしこんな事が進められたら同じ圧力をかけられる事になりますよ。
現にjfvaは取手の大会の事は審判を派遣してる事から把握してます。
もし知らないとこで内緒のように行われたとしてもけっきょく先は繋がって来ないという事になってしまいます。
この圧力に屈しない強い信念を持った主催をしてかなきゃ難しくなってしまうでしょうね。
なら、中央の独裁をどう止めたらいいかと考えなきゃいい大会は開かれなくなってしまい、フロアバレーの減退に繋がってしまいます。
この辺はどうして行ったらいいと思いますか？

[8] mixiユーザー 01月17日 09:05

　他に誰も意見を書いてくれませんね。
　私の理想に沿ってお答えするならば、全国組織は連絡機関でいいということなので、ＪＦＶＡをそのように改革するか、別の連絡組織を作るか、どちらかです。

[9] mixiユーザー 01月17日 09:39

どうやって改革します？(笑)

[10] mixiユーザー 01月17日 14:12

自分の意見にまとまりがつかないので１つだけ。
各大会ルールブックは用意されているんだよね。それで十分使用料を払っているように思うのだが・・・どうなんだろう。
少なからず収益は得ているはずなんだよね。

[11] mixiユーザー 01月17日 15:30

おっ、違う人のコメントがやっと来ましたね。
おれもそう思ってます。
たんに資金不足だという事をこれにこじつけているだけでは？
って思います。
では、なんでそうなるか？
それはjfvaの計画性などの問題になるのではと思います。
今の独裁ではそれを認めないと思いますけどね。

[12] mixiユーザー 01月17日 16:24

補足です。
jfvaの公認試合以外はとくにjfvaにお金を払っている事はないようです。
だから、jfvaは金が入らない。
そして、公認試合よりそっちの方が盛り上がってしまっている。
この辺もなぜそうなのかをjfvaには理解できないでしょうね。
だから、そのような大会から金を取ろうってのはちょっと違いますよね。

[13] mixiユーザー 01月19日 05:53

管理人です(笑)

私もネット等利用して色々調べてみました。

確かにJFVAは地方で普及活動をしているみたいです。普及活動に対して首を突っ込むわけではありませんが、受講者様から金銭授受してわざわざ教えに行くのであれば完全に浸透させて欲しいと考えております。
交通費をJFVAがある程度支援しているのであれば尚更ですね。

で…JFVAの顧問さんは、地方に普及する際の活動資金が無いからわざわざ受講料金を頂いたと言ってましたが、確な技術があれば金銭を頂く事は当然なはずでは?
アマチュアとはいえルールブックを作ったと強気に言ってましたからね。

多分熱い気持ちであろう副管理人さんはどう思う?
皆さまもどう思われますか?

[14] mixiユーザー 01月21日 13:03

　ＪＦＶＡをどう改革するかというヨハンさんの問いかけに対しては、正直現実味のある答えを出せない私です。手っ取り早いのはトップに交代していただくことですが、その後をどうするのか、一人ではとうてい名案が浮かびません。私と違う考えをお持ちの方は多いでしょうから、その人たちとどう向き合うのか、説得するのか、あるいは共存できる部分を探るのか。敵対したままでは何も解決しないことはわかっているんですが・・・。
　こたろうさんの問いかけは、「普及活動にかかる金銭的コストを受講者から取ることの是非」ですよね？たしかに、普及活動に身を投じる人が全てを手弁当でまかなうというのは無理な話だと思います。ただ、効果的な普及活動ができているのか、そして、なるべくコストのかからない方法はないのか、このあたりをＪＦＶＡがどこまで考えているのかに興味があります。普及といっても単にフロアバレーのルールを教える講習会を開いただけでは足りないと思うんです。その後のチーム結成や大会開催に向けて積極的な情報提供とアドバイスができてこその「普及活動」ではないかと考えます。

[15] mixiユーザー 01月21日 22:41

管理人さん、返信遅くなってすいません。
自分もこのことについてヨハンさんから色々聞かされて、今のＪＦＶＡという
機関の実態を知ったわけですが・・・。
自分はまだバレーのことについてあまり知らないので、これから書くことにもし不適切な発言があった場合はすいません。
ＪＦＶＡが地方に行き、体験会や講習会などを開いているということを知りました。でもそれは、ただやったというだけで、その後の普及活動には関わっていないというらしい。１回やって、それで満足じゃその後の普及活動になんの意味もない。
１回だけで、普及するんだったら、もうすでにフロアバレーは全国に知れ渡ってるはずです。普及させるのなら何回も何回もそこに赴き、教えて行かなければ普及するはずもありません。そんな１回だけの講習会をして、バレーします！ってなっても、その人たちはそれからどうやってバレーすればいいのかなんて分かるはずもないです。JFVAはそのような人たちのアフターケアはどうしてるんですかね？？
あとJFVAの方たちがどんな感じで講習会を開いてるのか、興味があります。
教え方ひとつで、やりたいと思う気持ちも変わってきますよね？？

なんか良く分からない文章になってしまいました。しかも疑問文多いし。
管理人さんすいません。

[16] mixiユーザー 01月22日 14:06

　ＪＦＶＡのホームページが公開されました。

http://www.jfva.org/

　気になったのは、主な事業内容の説明に「競技の普及活動」が挙げられていないこと。加盟各チームに任せているといったところなんでしょうが、統括団体を名乗るならば、普及活動の先頭に立つくらいの気概を見せて欲しいところです。
　その一方で、加盟チームに対して新年度に向けての登録の更新を呼びかけると同時に、「活動資金が足りないため」として各チームに賛助団体の勧誘を促しています。なんだか、もっと他にやらなければならない大事なことがあるような気がするんですが。

[17] mixiユーザー 01月23日 01:43

fvnさん＞

私…実は知ってました!(笑)

ですが物凄い薄い内容なのであえて誰にも言ってませんでした!
詳細は個人で評価別れると思うのでここでは批判等はしません。

問題は…
予算執行に問題あるんじゃないですか?
例えば…
ある選手兼審判

まずJFVAにチーム登録料。
その大会の選手登録料。
ルールブック購入費。
審判としての登録料。

ルールブックは2年に一回。審判は1年に一回。
審判をして謝礼はでますが…地方運営大会はJFVAからではなく、大会主催側からでますね?(違ったら指摘を!)
普通ならばJFVAは何もしなければ丸儲け(笑)

顧問さんは…
「普及させるのに地方の方に金銭を受けている」
と言ってましたが、これでも足りないってどれだけ足りないか?
どこに金銭を賭けているのかを開示すべきではないですかね?

[18] mixiユーザー 01月23日 02:10

ちょっくらいろんな地方でおれが連絡を取れる方々に今ここで議論されてる現状の話をして、このような事を知ってたか？
こんな動きがjfvaの動きとしてある事を知っていたか？
と聞いて見たところ、全ての方が知らなかった、なんの事なのかさっぱりわからなかった、知らないから知ってる人達で話してもらえばと思ったなどの声が聞けました。
こんな地方に自分たちの行動や理念が伝わっていない組織が頂上にあっていいのかと思ってしまいました。
そんな状態で会員に金を払ってなれと言われても無理な話になりますよね。
ところで、管理人が書いたものの答えとして、だれかjfvaの会計報告を手に入れている方はいませんかね？
たしかに審判に払われる金は大会側からで、ルールブックはjfvaに金が払われ、審判登録費は審判協会に入り、jfva加盟費はjfvaに入っているようです。
なのでこれでやりくりできない理由がおれにもわかりません。
他のスポーツの団体なんかだと選手会などがあり、こういったものは開示させる事ができるようなんですが、フロアバレーにはないもので、わからないといった悲しい現状です。

[19] mixiユーザー 01月23日 08:31

３月にある総会で会計報告として出てくるんじゃない？

[20] mixiユーザー 01月23日 08:42

出て来るのでしょうが、会議に行けない人にはなんらかの方法で入って来る事はないんですよね。
あんな遠くでやってるのだから行けないチームには郵送なりで知らせるべきだとは思うんですけどね。
くだらない否決されたルールの事は送って来てでも可決させる方向に努力するくせに。
そして、その会計報告に対して意見を述べる事は会議に出ない人にはないんですよね。

[21] mixiユーザー 01月23日 08:51

事務局から各登録チームの代表には送るようなことを言っていたと思うよ。
おそらくうちにも送られて来ると思うのでそしたら何かの機会に見せるよ。
関東大会までに来ればいいけど難しいかなぁ？

[22] mixiユーザー 01月23日 13:44

調べて見ました。
どうやら代表者には送られているようでした。
しかし、会議に参加しない以上、それにたいし意見を述べる事はできないようです。
今年は3月22日なので関東大会までには難しいですねー。
ちょっと去年のがないか調べては見ます。

[23] mixiユーザー 01月24日 15:48

私もＪＦＶＡの詳細までは良くわからないので適切な話ができるか不安がありますが会計に関する疑問点などは関東ブロックの代表の方に伝えて総会で代理に質問していただく事は可能だと思いますし
本当なら行っているかどうか知りませんが総会の前に関東ブロックの集まりを設けて話を吸い上げていかなければならないのではと思います。

[24] mixiユーザー 07月16日 01:21

http://www.naash.go.jp/sinko/jyosei.html

お金がなく活動資金が無いのであればこちらから頂いてはいかがでしょうか？

お金がなく全国組織として活動出来ないと神奈川県の場でおっしゃっていたので。

[26] mixiユーザー 07月17日 07:45

いいんじゃない？

[27] mixiユーザー 03月21日 01:33

JFVA総会したときに決定した主な事項

1
JFVA登録料の変更
実質値下げになります。
チームでは￥2.000となり門戸を広くします。

2
真のクラブ日本一決定戦へ実現へ…
これに関しまだ行うと言う決定はされているものの、当分の間はエンジェルカップと一緒に開催していく模様です。

登録料値下げの件ですが、弱いチームなのでとか有益な情報がないなど意見がありそうですが、これはJFVAサイドが譲歩した結果この数字になります。

決定事項は以上です。

[28] mixiユーザー 04月14日 13:14

かなり遅いコメントですが、こたろーさんの書き込みに補足します。
まず、チーム登録料は5000円のままですが、今年度より都道府県フロアバレーボール協会登録という形式も認めることにし、この場合、都道府県フロアバレーボール協会登録料として１協会3000円と、これに併せて所属１チームにつき2000円となります。チーム登録か都道府県フロアバレーボール協会登録のどちらを選択するかはチームの意志を尊重します。この都道府県フロアバレーボール協会はその都道府県におけるフロアバレーボールの普及・啓発をおこなっていただく地元組織という位置づけとし、当該地域にお住まいの審判員の方々の名簿も移行する方向です。
次に、JFVAクラブ日本一決定戦についてです。期日は2月20日です。この大会には医療福祉機構からの助成金を申請していて、これが4月8日に内定通知をいただきましたので、今後は引き続き事務手続きを進め、大会開催に向けしっかりと取り組んでいきます。なお、今後の詳細については連盟メーリングリストや機関誌で発表していきます。
何かご不明な点などがありましたら私宛にメッセージをください。よろしくお願いします。

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