D&DEPARTMENT PROJECT KAGAWAコミュの◎香川でD的物件、急遽探しています。

しーべさん、ｺﾒﾝﾄありがとうございます。

地図で調べて、早速木曜日くらいに行ってみようと思います‥。

あと県立体育館周辺を廻ってみようかな。

希望条件としてもう少し付け加えさせていただきますと、


◆車が店舗前に付けられること。
（荷物搬入出に必要）


広さについて、ﾄｰﾀﾙ150畳くらいと申しましたが、
そこまでなさそうでも、
もし『これは』という物件があれば情報をお待ちしております。

kさん、お忙しい中足を運んでいただいて本っ当にありがとうございます。
感激です。。

2枚目の物件、私は個人的によ〜〜〜く知っております。笑

塩上町のこの周辺、2年前の台風の時に冠水していたことが記憶に残っております。
この周辺に空きﾃﾅﾝﾄが多いのは、その要因があるせいかと思います。

3枚目の教室は電線を地中化にするということで、台風などの
対策をされると言うことでしょうか。
他にも理由があるのかもしれませんね。

行ってみます！

>撤退している店が多い中に
>あえて出店するっていうのもいいかもしれないですね。

なるほど、そうですね！

因みに、D&D山形と長野のｺﾐｭﾆﾃｨ内同様な物件に関するﾄﾋﾟｯｸをﾘﾝｸ致します。
両ｺﾐｭﾆﾃｨ、日々盛んな情報交換が行われています。
よろしければご参考ください。

D&DEPARTMENT PROJECT YAMAGATA
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26189565&comm_id=2836638

D&DEPARTMENT PROJECT NAGANO
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=25629583&comm_id=2849398



kさん、おっしゃっていた例の不動産屋、発見しました。
ﾎﾝﾄ、勉強不足で申し訳ありません。

早速問い合わせてみました。
また報告します！

http://www.hidamari.bz/index.html

kさん、それってもしかして幹線道路沿いでしょうか?

二階建ての外観白っぽくて‥

先日、その付近の建物のそのような情報を聞いたことがありまして‥

木曜日は時間があればそこも確認するつもりです。

まさに探検、気分ですね。笑

kumiさん、こんばんは。ナガオカです。物件なのですが、D&D香川プロジェクトチームのみなさんは、どれくらい当初予定していた「商店街の中」にこだわりますか??
kさんの物件など、とても素敵なものが多いのですが、どれも「商店街の中」ではなさそう・・・・。ここはしっかりディレクションして差し上げた方が、いいように思います。「商店街の外」でもまったくもってありなのかどうかですね。また、おっしゃるような物件(広さ)を考えると、厨房や用途にあった最低限度の設備を設置すると、おそらく、商品やカフェに設置する椅子、テーブルなどをのぞき、1千万くらいの工事費がかかってしまうと予想されます。ここについても、そういうことが計画の中にある、なし、も少しみなさんと共有してはどうでしょうか。
一生懸命に探して頂いても、予算はまったくない、とか、やっぱり商店街の中で・・・ということだと、みんなのパワーはもったいないことになりますものね。

本日、物件を数軒廻ってみました。

まず?のしーべさんが挙げられた物件、
塩上町の交番がある付近、となりが「めんくいや」といううどん屋さんで
斜め前にマルキンのパン屋さんがある場所でした。
商店街から徒歩の距離ですし、写真通り、感じ良い外観の物件です。
ただ、1階が月極め駐車場でした。
車が何台か停まっており、その車の契約があるところが困難かな、と思いました。

?のkさんにお寄せいただいた一番右の物件ですが、
その渡辺ﾋﾞﾙから徒歩2分ほどの距離です。
裏に車が数台停められるｽﾍﾟｰｽがあり、2階建ての各階40坪、月40万とのこと。
もう少し金額がどうにかなればと・・・。
学校の方も気になりますので、近日行ってみます。

商店街の中を廻ってみました。
1枚目>>
ﾅｲｷｼｮｯﾌﾟが閉店のようで、
撤去作業の中、中を見せていただきました。
2階建て、地下倉庫付きです。
費用が64万とのこと・・・！

2枚目>>
南新町商店街から脇に入った
『わたや旅館』
まだ営業はしていますが売り物件、100坪ほどあります。
賃貸料問い合わせ中。

3枚目>>
天満屋前通り（ルビー商会と同じ筋）のパチンコたまや向かいのﾋﾞﾙ。
4階建て、ﾋﾞﾙの中心に階段があり、左右に部屋が分かれています。
1階、3階はﾌﾞﾃｨｯｸ、雀荘が入っています。
一部屋5万だそう。

商店街を歩いていると各交差点毎に再開発事業の影響で各店舗閉店ｾｰﾙの張り紙が貼られていました・・・。

1枚目>>
わたや旅館隣の旧ﾀｶﾗﾔ家具の建物。
後日、内部見てみます。

2枚目>>
片原町商店街内、旧ふとん屋。
ナガオカさんにも見ていただいた物件です。
広大な敷地ですが、内装費用が少し掛かるようです。

3枚目>>
瓦町の南新町商店街から少し脇に入った場所にありました。
不動産屋訪ねてみます。

なんだか現実感が出てきました。kさんも参加下さい(笑)　で、商店街にこだわらないのですか・・・・??(笑)　

また、【商店街の再生】というｺﾝｾﾌﾟﾄを掲げていく上で、
商店街内の空き店舗を優先的に考えています。・・・・・

と、kumiさんも書かれていますが、あげられている物件はどうも商店街の中ではなさそうな・・・・。中でなくともいいのでしょうか?　中でなくても、kさんのような素敵な物件があれば、そういう方向もあり、という感覚ですかね?　

おはようございます。

物件の場所において、
魅力的な物件があれば商店街から離れた場所でもいいのか・・・？と言う点ですが、
この点も補足させていただきます。

ナガオカさんのおっしゃる通り一つは、商店街の中に条件が整った物件が無く、
外に条件が整い魅力的な物件もあるかも知れないと、
視野を広げたいと言うこと。
そこで何度も言う、【商店街の再生】という我々の目的にﾌﾞﾚがないように、手段を考える余地はあると思います。

ナガオカさんはそれについて、いかがお感じになられるでしょうか‥。

無いなら物件が空くまで待つのも有りかも知れませんが・・・いつになるのか、難しいところです・・・。笑

もう一点は、D&D KAGAWA以外の店舗や、D&D KAGAWAが店舗の外での活動場所が入る可能性を考慮して探している、ということです。


ナガオカさんもご存知の通り、
一つは一案としまして、現在のルビー商会の場所にDを、という案があります。

ルビー商会は商店街という立地場所や、街の風景と言って良い景観、外観も魅力的で条件としてはなかなか揃った物件だと思っております。

それに伴い、ルビー商会の移動先を考える必要性がありますので、そのような点が挙げられます。

余談ではありますが
ただ、Dをルビー商会にとなりますと『広さ』という点でルビーはｽﾃｯﾌﾟﾌﾛｱが多く、天井が低く圧迫感があるということ。

もしこの話が濃厚なってきましたら、
内装を考える際はルビーの階段の構造をｼﾝﾌﾟﾙに、天井をもっと高く開放感をもたせる必要があります。

もしかしたら例のふとん屋のﾘﾉﾍﾞｰｼｮﾝより、費用は抑えられる可能性もありますか・・・？

kumiさん、おはよう!　商店街の件、気持ちわかっているつもりですが、kumiさんが「なかなかない」と言うのであれば、ないんでしょうね。
僕は「ふとんや」はありだと思います。ルビーをDにするよりは、僕からみてDらしいかなと。今回、マナベさんと話して勉強というか整理できたなと思うところは、やはり「D&DEPARTMENT感」です。今のルビーをDに変えても、きっと置かれる商品は現在のDに近いので、「どこがかわったの??」と印象されると思います。また、共通の名前を使うわけですから、「共通したテイスト」「あぁ、Dに来たぞ」という感じは、欲しいと思います。もちろん、コンビニやマクドナルドのフランチャイズをするのとは違いますので、まったくのコピーというのは僕もいやです。そういう意味もあって、Dらしさとは何かを考えた時、1「抜け感」　2「場の力」　3「そこそこ整備されているリノベーションテイスト」かと思います。
1の「抜け」は東京店、大阪店はかなりこだわりました。「解放された感じ」があるかどうか。そういうことで厳密に言うと、ふとん屋には開放感はありませんでした。
2の「場の力」は、まず、資金の少ない中でやっていこうと思うと、スケルトンの力に頼るしかありません。つまりインテリアにお金をかけられない。なので、スケルトンにしたら迫力がある物件を借りないと、ただ、さみしげな感じにしかならない。今回、マナベさんと意見がわかれたのは、きっと僕から見た「さみしげ」感は、マナベさんにとってはかっこいいということなのかなと、自己分析しています。銀座サロンなど、独特な居抜き感は、新鮮だし、僕個人としてはかなりハイクラス感覚です。居心地もいいし。しかし、あのトーンはDらしいかと言うと違います。ルビーはスケルトンの力で勝負していますが、Dが求める抜けがない・・・・・。
3の「そこそこ整備されているリノベーションテイスト」は、これは単純な話、内装にかける予算です。先ほど、予算はかけないと言いましたが、例えば、スケルトンにして壁を白く塗ります。壁天井はいいとします。床は「商品の売れ行き」や「場のグレード」に大きく左右します。ちなみに、大阪店はほぼ、「床」できめました。木彫の小学校にあるような木の床」で、かなり味があります。大阪店は天井、壁は白く塗っただけ、床はワックスをかけただけです。
お金がかかったのは「照明」です。アムステルダムなどのリノベーションは、建物はいじらず、高価な照明と音響をつけることで、「上質」感をだせています。そこにどれくらい投資できるかです。
なので、空間の広さには比例して、なんだかんだとお金がかかってしまいます。だから、なんとか「物件に条件のそろったところ」を探さなくてはなりません。
札幌がモデルケースとしては似てくるかと思います。札幌は70坪の3階建てで、予算の都合、3階は何もほどこせませんでした。予算配分としての多くは、「暖房」「厨房」です。一階には床暖房をいれざるをえませんでしたし、カフェの厨房は新設しています。あとは、エントランスの「店」としての見え方にややお金がかかっています。
家賃は40万前後だったかと思います。最初にかかった不動産費用も150万くらいでおさまったかと。つまり、建物を手に入れるところには、あまりお金はかかりませんでした。それからのスケルトンの建物に上記した設備、見え方をほどこして1500万くらいはかかったかと思われます。そして、商品を新しく入れて600万。そのほか、カフェの椅子とか、什器、DM・・・・・。と最終的には3,000万を少し超えました。
正直、ベストはこれくらいかける感じで望んでは頂きたいのですが、そう簡単な話ではありませんものね(笑)　本当にイヤな言い方になってしまうかもしれませんが、「場の雰囲気、力」「そこそこお金をかけて整える」この順で最初からの利益を見込めるかどうかが如実に違います。
かなり金儲けのフランチャイズ的なモードで書きました。基本は「店である」ということだからです。それが経済的に成立しなければ「デザイン活動」とか言ってられません。「店」であるということは、ピテカントロプスさんの方が、経験豊富で、僕が言うことではないでしょう。ここで考えて頂きたいのは、ルビーさんの商売のやり方と、Dの商売のスタイルは少し違いがあるということでしょうか。なので、そこそこ「D」のショップとしての見え方は、統一したいな、というのが本音です。

長々と失礼しました(笑)

ナガオカさん、こんばんは。
貴重なご意見、そして詳細な情報を
ここに公開していただきましてありがとうございます。

1月にナガオカさんが東京に帰られた後、紹介した物件に
ご納得いただけなかったことについて、私たちなりに考えました。
そして、何度も「なぜ私たちがやろうとしていることが、
Dでなければならないのか」ということも。

地元産業や商品の中からロングライフデザインを選定して、
売り場を通して見えやすくする。
地元のデザインを地元の人、県外から立ち寄ってくれた人に
新しい香川の見え方を伝える、、

色々ありますが、以前我々の代表であるマナベが申した通り、
やりたいことが重なったことで、マナベはやろうと決心したわけです。
私も、右往左往しながら人づてで人を訪ね、物を探している中で
日々発見があり、地元にある良いデザインに魅了されています。

そこで、やはりDである以上その挙げられる3点の、
『Dのスタイル』を最低限度守ることで、初めてDになるということだと。

ナガオカさんの感じられているところを伺えて、
さらに我々が店にしなければならないことが鮮明になってきました。


商店街、まだ諦めていません。

皆さん、引き続きご協力をお願いします。

昨日、東京店の前の道路が工事で、しばらくやっていました。ときどき、警備をしている人が入り口に入ってきて、そこにおいてあるストーブにあたりに入ってくる。最初は「俺の店にあんな人が・・・」と思い、次に「お客さんの迷惑にならないか・・・」と思い、最後には「ああいう人も受け入れてこそ、店なのかも・・・」と思いました。10秒くらいの間に、この3つの立場を感じて、D&Dはとくに「わたしたちの」ということではなく、社会の・・・・ということでなくてはなぁと、思いました。自分たちの色やできることをするのではなくて、「しなくてはならない場を代わりに作る」くらいの公共精神がなくては、ダメだなと。ここでいろいろやりとりをしていて、僕がなぜ、ルビーをそのままDにすることに抵抗を感じているか、少し気づいてきました。そして、商店街ってのは、「個人商店」でありながら「地域である」ということが、とてもいいとも思いました。
ぜひ、目指して下さい。「公民館のような存在のD」を。山形のチームが選んだ物件はそんなにデラックスではありません。しかし、最初からしっくりきました。それは「公共物件」だったからなのでしょうね。おかげさまで頭が整理されました。

kさん、おはようございます。

kさんとは、振り返れば昨年12月に初めてお会いしてからのお付き合いですが、
それ以上の時間が経つように思います。
香川県内で様々な場面で活動されている方をご紹介いただき、
またいただくアドバイスも本当に感謝しています。


D&D KAGAWAが目指す目標（出口）は、数ヶ月で目に見えてくるものではないと私は思っています。
また中央商店街も開発事業などが、確実に動いているわけで今後の展開も見つめながらになります。

しかしD&D KAGAWAに一度来てただくだけで、コンセプトを一貫していることが見られるように。


単純に『あぁ、東京、大阪のD&Dという店が香川にも出来たのか』と感じ取られるのではなく
分かりやすく、『香川にはこんな面白いデザインがある』という、
私たちだけではなく店にやって来る誰もが
触れ、気づき、考え、動く、場所でありたいです。

ナガオカさんがおっしゃる、
『公民館のような存在のD』。
『シーズンオフでも、そこに行けば活動している守衛室のような場所』。
『デザインの道の駅』。

昨日お寄せいただいたナガオカさんのコメントをスタッフ皆と共有し、
具体的な動きに繋げます。

物件を探している、というトピックにこんな話を並べてしまい、申し訳ありません。

改めてコミュニティーメンバーの皆さんには、私たちのやろうとしていることを知っていただきたく、書き込みました。