ｺﾝﾅの書いたら文句が来ると思いますが、気になったので書きます。
お肉は感謝して食べればいいと思います。
ﾋﾄﾞｲとかなら人間が生きてる時点でもうﾑﾘと思うのですが。
動物も人間も植物も･････
人間が勝手に植物や動物の境目を作ったんですよね？
魚も......
ベジタリアン？？植物も呼吸して生きてるんで、食べるという事は･･･殺してるのと同じだと思います。
そう言ってると食べるものがなくなりますﾖ。
乳製品！チーズや牛乳もそうです。
ホルスタイン（牛）はミルクを搾る為に毎年妊娠させられて、その度に毎年子供を3日でとられてしまいます。人間のミルクを子牛にミルクに飲まれるので・・・・ ｵﾔｳｼさんにも迷惑ですが、子牛も可哀相ですよね。 で･･何年かミルクを搾って乳が出なくなったら ミンチにされる･････
可哀相ですけど仕方ないと思います。
食べるために。
色々な事を言うと、人間のために犠牲になっているんで、人間がいなければ家畜もいないですよ！！、ﾀﾞﾒとか言う人間が死ねばいいと思います。
１人ぶんでも助かるし！
野菜も生きてるﾖ！ 皆さん１度食事の時に食材を１材料づつ何処から来てるのか？？考えてみてください。 生き物無しでは生きていけないです。
色々言うのなら、感謝して食べればいいと思います。
家畜をやってる人もその気持ちです。
子牛が産まれてから大きくなるまで、すごく可愛いです。
牛でも少しﾅﾂｲﾀﾗ情も、ｲｯﾊﾟｲあります。
人間の為にｱﾘｶﾞﾄｳの気持ちがあればいいと思う。
私も育ててます。････ｽﾐﾏｾﾝ････
仕方ないと思います。
ﾃﾞﾓ、家畜の短い人生をどうやって家畜の為にできるか、皆さん考えてると思います。お金のタメもあるかもしれませんけど･･･
動物ｷﾞｬｸﾀｲは許せませんが、食べるのはいいと思います。
文句がくるのは覚悟してますが、少し考えてみてください。
家畜の為にしてあげれる事を。
失礼しました。
Tomo
お肉は感謝して食べればいいと思います。
ﾋﾄﾞｲとかなら人間が生きてる時点でもうﾑﾘと思うのですが。
動物も人間も植物も･････
人間が勝手に植物や動物の境目を作ったんですよね？
魚も......
ベジタリアン？？植物も呼吸して生きてるんで、食べるという事は･･･殺してるのと同じだと思います。
そう言ってると食べるものがなくなりますﾖ。
乳製品！チーズや牛乳もそうです。
ホルスタイン（牛）はミルクを搾る為に毎年妊娠させられて、その度に毎年子供を3日でとられてしまいます。人間のミルクを子牛にミルクに飲まれるので・・・・ ｵﾔｳｼさんにも迷惑ですが、子牛も可哀相ですよね。 で･･何年かミルクを搾って乳が出なくなったら ミンチにされる･････
可哀相ですけど仕方ないと思います。
食べるために。
色々な事を言うと、人間のために犠牲になっているんで、人間がいなければ家畜もいないですよ！！、ﾀﾞﾒとか言う人間が死ねばいいと思います。
１人ぶんでも助かるし！
野菜も生きてるﾖ！ 皆さん１度食事の時に食材を１材料づつ何処から来てるのか？？考えてみてください。 生き物無しでは生きていけないです。
色々言うのなら、感謝して食べればいいと思います。
家畜をやってる人もその気持ちです。
子牛が産まれてから大きくなるまで、すごく可愛いです。
牛でも少しﾅﾂｲﾀﾗ情も、ｲｯﾊﾟｲあります。
人間の為にｱﾘｶﾞﾄｳの気持ちがあればいいと思う。
私も育ててます。････ｽﾐﾏｾﾝ････
仕方ないと思います。
ﾃﾞﾓ、家畜の短い人生をどうやって家畜の為にできるか、皆さん考えてると思います。お金のタメもあるかもしれませんけど･･･
動物ｷﾞｬｸﾀｲは許せませんが、食べるのはいいと思います。
文句がくるのは覚悟してますが、少し考えてみてください。
家畜の為にしてあげれる事を。
失礼しました。
Tomo
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コメント(164)
食べなければ救える動物の命も、また家畜動物に与える食物で救える人間の命も、現代の飽食と飢餓の矛盾の下に存在しています。
最愛のペットや肉親がそこにいたら･･、と想像しなくても、動物の死体を食さず自らの健康と命を考えるのは、本然の人間の極自然な発露なのかもしれません。
自然環境や人体を害する可能性がより高いのは、草食か肉食か？ 雑食ならどうなのか？
畜肉が100%安全だと確認できていないからこそ、いや100%安全だと実証されても、食べない人は絶対食べないでしょう。
どの部位が･･、と語った時点でマクロビ信者には拒絶されてしまいそうですね。
いずれにしても、たとえどんなに他人に説得されても最後は自らの本心が決定することだと思います。
タバコが全く害にならずにある種の鎮静効果だけを表す人がいることは良く知られており、また酒が百薬の長だとは元々誰も信じていないでしょう。
万人に合う薬が存在しないように、万人に合う食材も存在しないはずで、各食材の成分構成に対するDNAレベルでの相性チェックなしにはこれらの解明は不可能な気がします。
「輪からはみ出した人間は、極力輪を乱してはいけない。」、本当にこれに尽きますね。
家畜を飼うことと植物を育てること、どちらがより環境に優しいのか？安全なのか？
日本ではオオカミが絶滅に追いやられたため中・大型の草食動物が増えてしまっていますが、バランスのとれた通常の生態系では動物自身で頭数調整ができるので人間の心配には及びません（鶏が卵を産み足すのも確かそういう理由でしたね）。
畜産は、畜肉や乳製品のみならず衣類や装飾品用など多岐に渡り、その中には砂漠化を促進する家畜たちが含まれており、これが今一番の問題のようですね。
肉食動物は草食動物を食べ、草食動物は植物を食べます。
どちらかが先に絶滅するとしたら、淘汰されて行く動物が先に絶滅することになりませんか。
仮に同時だとしても、死にかけた最後の１頭から排出された種子から翌春再び芽を出すことでしょう。
「総ベジタリアン時代に突入すれば、地球上の生物など１０年もすれば、全て滅亡する」というのも、自給自足と自然淘汰を前提とすれば考え難いことですが。
因みに私自身は、積極的には畜肉および乳製品を摂っていない、というのが実情ですが。
カハ さん
転職したくなったらする、ご自分の信念を貫けば良いのでは？
就職先を世話されたからといってまさか今「了解です！」とはならないでしょ！？
牧畜のイメージはアルプスや阿蘇の風景、せめて夏山冬里方式に！と私もどこかで書きました。
でも日本の畜産農家の多くは十分な放牧などできないのが実情ですよね。
さらに地域の大自然と放牧による畜産の関係は部外者には全く関係ない話ですが、景観を維持するには絶対に牛が必要なのでしょうか？
最愛のペットや肉親がそこにいたら･･、と想像しなくても、動物の死体を食さず自らの健康と命を考えるのは、本然の人間の極自然な発露なのかもしれません。
自然環境や人体を害する可能性がより高いのは、草食か肉食か？ 雑食ならどうなのか？
畜肉が100%安全だと確認できていないからこそ、いや100%安全だと実証されても、食べない人は絶対食べないでしょう。
どの部位が･･、と語った時点でマクロビ信者には拒絶されてしまいそうですね。
いずれにしても、たとえどんなに他人に説得されても最後は自らの本心が決定することだと思います。
タバコが全く害にならずにある種の鎮静効果だけを表す人がいることは良く知られており、また酒が百薬の長だとは元々誰も信じていないでしょう。
万人に合う薬が存在しないように、万人に合う食材も存在しないはずで、各食材の成分構成に対するDNAレベルでの相性チェックなしにはこれらの解明は不可能な気がします。
「輪からはみ出した人間は、極力輪を乱してはいけない。」、本当にこれに尽きますね。
家畜を飼うことと植物を育てること、どちらがより環境に優しいのか？安全なのか？
日本ではオオカミが絶滅に追いやられたため中・大型の草食動物が増えてしまっていますが、バランスのとれた通常の生態系では動物自身で頭数調整ができるので人間の心配には及びません（鶏が卵を産み足すのも確かそういう理由でしたね）。
畜産は、畜肉や乳製品のみならず衣類や装飾品用など多岐に渡り、その中には砂漠化を促進する家畜たちが含まれており、これが今一番の問題のようですね。
肉食動物は草食動物を食べ、草食動物は植物を食べます。
どちらかが先に絶滅するとしたら、淘汰されて行く動物が先に絶滅することになりませんか。
仮に同時だとしても、死にかけた最後の１頭から排出された種子から翌春再び芽を出すことでしょう。
「総ベジタリアン時代に突入すれば、地球上の生物など１０年もすれば、全て滅亡する」というのも、自給自足と自然淘汰を前提とすれば考え難いことですが。
因みに私自身は、積極的には畜肉および乳製品を摂っていない、というのが実情ですが。
カハ さん
転職したくなったらする、ご自分の信念を貫けば良いのでは？
就職先を世話されたからといってまさか今「了解です！」とはならないでしょ！？
牧畜のイメージはアルプスや阿蘇の風景、せめて夏山冬里方式に！と私もどこかで書きました。
でも日本の畜産農家の多くは十分な放牧などできないのが実情ですよね。
さらに地域の大自然と放牧による畜産の関係は部外者には全く関係ない話ですが、景観を維持するには絶対に牛が必要なのでしょうか？
カハ さん
>どうしても否定したい方がいらっしゃれば、
>日本全国の畜産関係者の再就職先を、確保していただきたいです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>再就職先の件ですが
>私はプライド持って仕事してますので、仕事が行き詰まらない限りは転職は無いでしょう
>わたしが言いたいのは、日本には多くの畜産関係に携わる仕事をしてる人がいる
>畜産業を否定するイコールその人達の仕事を否定するのと同じと言うことが言いたかったのです
荒れる原因にもなり得る煽り行為は、ここに限らず止めた方が良いですよ。
トピ主さん同様、ご自身の生活のためには動物の命を犠牲・利用し続けることを否定されないことは最初から良く分かってますから。
>牛達に感謝の気持ちで送りだしたす。
それは極々当然のことですね。もっと乳を出せたはずだ！もっと肥えれたはずだ！と思ったら本当の鬼ですね。
>ですからウチでは仔牛を産めなくなった繁殖牛は感謝の意味も込めて、牛の好きな濃厚飼料という奴を腹一杯食わせて、送り出してやってます
せめてもの罪滅ぼしのつもりでしょうが、消化活動には多大な負担となるのでは？ましてや満腹状態で車に揺られるんですよね｡｡
いずれにしても「家族や我が子同然」とまでは思わないでしょう！？ 畜産は最初から売ったり殺したりが前提ですから。
また景観を維持するために放牧しているともし言われているのであれば、本末転倒でしょう。
牧畜により手に入れた景観であれば、人間が家畜を使って自然に手を入れたいわば人工物であり、仮の姿かもしれません。
放牧が開始される以前の景観をご存知ですか？
オオカミが食物連鎖の頂点に立ち自然界のバランスを保っていた頃と比較してどうなのでしょう。
古来より農耕中心であった日本では、オオカミは貯蔵している穀物や畑を荒らす小動物を狩ってくれる益獣でしたが、牧畜が一般的になった明治以降わずかの期間に、牧草地の確保、家畜への被害防止のため害獣として徹底的に駆除されてしまいました。
牧畜がニホンオオカミ絶滅の主要因であることを完全に否定できますか。
小動物に限らず中大型の草食動物が増え過ぎて農作物等、農耕への被害が増えているのは、牧畜が原因ではないと断言できますか。
阿蘇の放牧の歴史はもっと古いようですが、こんな人造物をどれだけの人が望んでいるのでしょうか。
http://lin.alic.go.jp/alic/month/dome/2001/may/senmon.htm
昔から放牧民により牛糞が固形燃料として用いられ、また近年では家畜の糞尿およびそのメタンガス等がバイオ技術に利用されていることも理解しています。
ただ我々が理解する以上に、業に携わる人自身が環境破壊の歴史と現状、そしてそこに投入される税額と善意を理解し、もっと謙虚になってもらいたいものです。
開き直ったその姿にうんざりさせられてしまう人がここには少なからずいるはずです。
里山と呼ぶには阿蘇はあまりにもデカ過ぎますね。
一体どちらが本来の阿蘇の景観なのでしょう。
阿蘇の今だけに捉われず、もっと広い視野で世界を見渡すことを切に希望します。
因みに124さんの最後の段落に繋がるかもしれませんが、ある口蹄疫コミュで、「普段は畜肉を食さない者こそ、害がないと言われる汚染肉を食べる役割があるのかもしれない」とコメントしました。
これは今でも感じていることです。
>どうしても否定したい方がいらっしゃれば、
>日本全国の畜産関係者の再就職先を、確保していただきたいです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>再就職先の件ですが
>私はプライド持って仕事してますので、仕事が行き詰まらない限りは転職は無いでしょう
>わたしが言いたいのは、日本には多くの畜産関係に携わる仕事をしてる人がいる
>畜産業を否定するイコールその人達の仕事を否定するのと同じと言うことが言いたかったのです
荒れる原因にもなり得る煽り行為は、ここに限らず止めた方が良いですよ。
トピ主さん同様、ご自身の生活のためには動物の命を犠牲・利用し続けることを否定されないことは最初から良く分かってますから。
>牛達に感謝の気持ちで送りだしたす。
それは極々当然のことですね。もっと乳を出せたはずだ！もっと肥えれたはずだ！と思ったら本当の鬼ですね。
>ですからウチでは仔牛を産めなくなった繁殖牛は感謝の意味も込めて、牛の好きな濃厚飼料という奴を腹一杯食わせて、送り出してやってます
せめてもの罪滅ぼしのつもりでしょうが、消化活動には多大な負担となるのでは？ましてや満腹状態で車に揺られるんですよね｡｡
いずれにしても「家族や我が子同然」とまでは思わないでしょう！？ 畜産は最初から売ったり殺したりが前提ですから。
また景観を維持するために放牧しているともし言われているのであれば、本末転倒でしょう。
牧畜により手に入れた景観であれば、人間が家畜を使って自然に手を入れたいわば人工物であり、仮の姿かもしれません。
放牧が開始される以前の景観をご存知ですか？
オオカミが食物連鎖の頂点に立ち自然界のバランスを保っていた頃と比較してどうなのでしょう。
古来より農耕中心であった日本では、オオカミは貯蔵している穀物や畑を荒らす小動物を狩ってくれる益獣でしたが、牧畜が一般的になった明治以降わずかの期間に、牧草地の確保、家畜への被害防止のため害獣として徹底的に駆除されてしまいました。
牧畜がニホンオオカミ絶滅の主要因であることを完全に否定できますか。
小動物に限らず中大型の草食動物が増え過ぎて農作物等、農耕への被害が増えているのは、牧畜が原因ではないと断言できますか。
阿蘇の放牧の歴史はもっと古いようですが、こんな人造物をどれだけの人が望んでいるのでしょうか。
http://lin.alic.go.jp/alic/month/dome/2001/may/senmon.htm
昔から放牧民により牛糞が固形燃料として用いられ、また近年では家畜の糞尿およびそのメタンガス等がバイオ技術に利用されていることも理解しています。
ただ我々が理解する以上に、業に携わる人自身が環境破壊の歴史と現状、そしてそこに投入される税額と善意を理解し、もっと謙虚になってもらいたいものです。
開き直ったその姿にうんざりさせられてしまう人がここには少なからずいるはずです。
里山と呼ぶには阿蘇はあまりにもデカ過ぎますね。
一体どちらが本来の阿蘇の景観なのでしょう。
阿蘇の今だけに捉われず、もっと広い視野で世界を見渡すことを切に希望します。
因みに124さんの最後の段落に繋がるかもしれませんが、ある口蹄疫コミュで、「普段は畜肉を食さない者こそ、害がないと言われる汚染肉を食べる役割があるのかもしれない」とコメントしました。
これは今でも感じていることです。
>揚げ足取り合戦のようなやり取りになりそうなので、そちらの意見は一つの意見として参考にさせていただきます
>決してそちらと戦うつもりはありませんので
森林移行の第一歩となる潅木や低木の成長を阻止することの弊害についてどう考えますか？
同じ面積の一般的な森林があればどれだけのCO2を吸収できると思いますか？
同じ面積の耕地があればどれだけの飢餓を救えると思いますか？
莫大な労力と牛を投じる目的を説明し切れるかに掛かっています。
理解を得たくて来られたのでしょうから、どうぞ続けて下さい。
こちらはゴルフ場のコース設営の効果と基本的には何ら変わらないような気もしてきました。
>税額や善意にもっと謙虚にとありますが、
>当たり前でえらそうに振る舞っているつもりは到底ありません。
>決して楽してボロ儲け出来る仕事ではないので、皆さんの税金から捻出された畜産への予算を有意義に使わさせていただいております。
転職する気も全く無いのに最初から十分ケンカ腰ではなかったですか？
私が逆の立場なら、例え感染牛を出したり補償を受けていなくても、
「この度は私ども畜産業界に関連し、皆様にご迷惑をお掛けしていることをお詫び申し上げます。
また多大なご支援、ご協力、ご理解に感謝申し上げます。
さて、私たち畜産家の実情について少しでもご理解いただけたらと思い、以下コメントさせていただきたく存じます。･･･」
くらいの表現は最低限しますが。
>今回の口蹄疫関係のことでも国の税収から多額の予算が組まれたのでは無いでしょうか
>確かに畜産農家や関係者はこのコミュにいらっしゃる方の意見を聞いてドキッとする方もいると思います。
業が存在しなければ予算確保の必要もありません（業はそれだけ高収益、高税率なのですか?）。
逆に口蹄疫応援コミュに行くと、唖然とさせられます。
これでは阻止や再発防止はできないなと感じることさえあります。
>あえて酷い言い方をすれば、
>しかし私たちは生活の為牛を生産し潰し続けていくしか無いのです
>国は畜産を推奨してるように思います。
>では
>その怒りを国など政治的方面にぶつけられてみてはいかがでしょうか
>もうされてるのであれば悪しからず
それを言うためにわざわざここに来たのですか？
かなり乱暴な結論ですね。
明治維新前後の急激な欧米化政策と戦後の占領下政策の名残り、諸々の既得特権を巡る癒着と業界関連団体からの多額の寄付、まだまだ想定されることはたくさんあると思いますが、それに胡坐をかいたような開き直りには感服させられます。
だからこそ業を継続できるのでしょうが、「業が存在しなければ、国民や他の産業界に迷惑を掛けなかったはず」とは少しも思わないことでしょう。
1年365日苦労して高額納税しているからそれも当然ですか？
阿蘇の牛も畜産家も半減したと聞くので、更なる消費者の意識改革を期待しています。
どんなに政府が業界を援助しても、最後は消費者の賢明な判断次第です。
どんな文化でも結局は人の欲求で生み出されてしまいますから。
p.s.
外食や仕出し弁当などに想定外のつくねや唐揚げなどが入っていた場合、以前なら食べずにそのまま残していましたが、限りある資源の有効活用の意識と共に感謝して残さず食べるようになりました。
またパンなどを含め市販の多くの加工食品には乳製品が含まれており、これらすべての食品を避けて通るのはほとんど不可能でしょう。
牛丼250円戦争などは論外ですが、あらゆるものが薬と過保護による弊害の果ての姿と思えてなりません。
>決してそちらと戦うつもりはありませんので
森林移行の第一歩となる潅木や低木の成長を阻止することの弊害についてどう考えますか？
同じ面積の一般的な森林があればどれだけのCO2を吸収できると思いますか？
同じ面積の耕地があればどれだけの飢餓を救えると思いますか？
莫大な労力と牛を投じる目的を説明し切れるかに掛かっています。
理解を得たくて来られたのでしょうから、どうぞ続けて下さい。
こちらはゴルフ場のコース設営の効果と基本的には何ら変わらないような気もしてきました。
>税額や善意にもっと謙虚にとありますが、
>当たり前でえらそうに振る舞っているつもりは到底ありません。
>決して楽してボロ儲け出来る仕事ではないので、皆さんの税金から捻出された畜産への予算を有意義に使わさせていただいております。
転職する気も全く無いのに最初から十分ケンカ腰ではなかったですか？
私が逆の立場なら、例え感染牛を出したり補償を受けていなくても、
「この度は私ども畜産業界に関連し、皆様にご迷惑をお掛けしていることをお詫び申し上げます。
また多大なご支援、ご協力、ご理解に感謝申し上げます。
さて、私たち畜産家の実情について少しでもご理解いただけたらと思い、以下コメントさせていただきたく存じます。･･･」
くらいの表現は最低限しますが。
>今回の口蹄疫関係のことでも国の税収から多額の予算が組まれたのでは無いでしょうか
>確かに畜産農家や関係者はこのコミュにいらっしゃる方の意見を聞いてドキッとする方もいると思います。
業が存在しなければ予算確保の必要もありません（業はそれだけ高収益、高税率なのですか?）。
逆に口蹄疫応援コミュに行くと、唖然とさせられます。
これでは阻止や再発防止はできないなと感じることさえあります。
>あえて酷い言い方をすれば、
>しかし私たちは生活の為牛を生産し潰し続けていくしか無いのです
>国は畜産を推奨してるように思います。
>では
>その怒りを国など政治的方面にぶつけられてみてはいかがでしょうか
>もうされてるのであれば悪しからず
それを言うためにわざわざここに来たのですか？
かなり乱暴な結論ですね。
明治維新前後の急激な欧米化政策と戦後の占領下政策の名残り、諸々の既得特権を巡る癒着と業界関連団体からの多額の寄付、まだまだ想定されることはたくさんあると思いますが、それに胡坐をかいたような開き直りには感服させられます。
だからこそ業を継続できるのでしょうが、「業が存在しなければ、国民や他の産業界に迷惑を掛けなかったはず」とは少しも思わないことでしょう。
1年365日苦労して高額納税しているからそれも当然ですか？
阿蘇の牛も畜産家も半減したと聞くので、更なる消費者の意識改革を期待しています。
どんなに政府が業界を援助しても、最後は消費者の賢明な判断次第です。
どんな文化でも結局は人の欲求で生み出されてしまいますから。
p.s.
外食や仕出し弁当などに想定外のつくねや唐揚げなどが入っていた場合、以前なら食べずにそのまま残していましたが、限りある資源の有効活用の意識と共に感謝して残さず食べるようになりました。
またパンなどを含め市販の多くの加工食品には乳製品が含まれており、これらすべての食品を避けて通るのはほとんど不可能でしょう。
牛丼250円戦争などは論外ですが、あらゆるものが薬と過保護による弊害の果ての姿と思えてなりません。
カハ さん
>畜産業を完全否定はするけど畜産物は仕方ないので食べます。
>という方にもう何もいう必要は無いかと
ありがとうございます。
であればもう二度とレスしないでください。
どれか一つくらい質問に答えて欲しかったですが、
こちらまでおかしくなってしまいそうですから。
島らっきょ＠滅口蹄疫さん
畜産家のイメージが一層悪くなっているところに貴女のような
人間の血が通った人もいると思うとほっとさせられます。
私が参加している承認制の畜産コミュでは、賭場の従事者は
かなりの確率で精神状態がおかしくなるという話も聞いています。
それでもご自身で責任を持って絞めている人は、本当の命の尊さを解かっているのでしょう。
ご自分の生業に責任を持っている人とそうでない人との違いを今回改めて感じさせられました。
ただそれでも要らない人には要らないのですよね。
原材料に関しては食品衛生法でもっと明確な表示を義務付けて欲しいものです。
全く必要がなく、入れて欲しくもないのにコッソリ入れられていて、騙された！
と思っているのに、食べたな！なんて、詐欺みたいなものではないでしょうか･笑
ダンス教室＠あっきー さん
本当にその通りだと思います。
どれだけより広い視野で見渡せるかに掛かっているのでしょう。
可能であれば、ベジ・ヴィーガンと肉食愛好家の居住地域を世界的に区分したら、
自然環境とか精神状態とか新たな発見があるのでは？と思ってなりません。
>畜産業を完全否定はするけど畜産物は仕方ないので食べます。
>という方にもう何もいう必要は無いかと
ありがとうございます。
であればもう二度とレスしないでください。
どれか一つくらい質問に答えて欲しかったですが、
こちらまでおかしくなってしまいそうですから。
島らっきょ＠滅口蹄疫さん
畜産家のイメージが一層悪くなっているところに貴女のような
人間の血が通った人もいると思うとほっとさせられます。
私が参加している承認制の畜産コミュでは、賭場の従事者は
かなりの確率で精神状態がおかしくなるという話も聞いています。
それでもご自身で責任を持って絞めている人は、本当の命の尊さを解かっているのでしょう。
ご自分の生業に責任を持っている人とそうでない人との違いを今回改めて感じさせられました。
ただそれでも要らない人には要らないのですよね。
原材料に関しては食品衛生法でもっと明確な表示を義務付けて欲しいものです。
全く必要がなく、入れて欲しくもないのにコッソリ入れられていて、騙された！
と思っているのに、食べたな！なんて、詐欺みたいなものではないでしょうか･笑
ダンス教室＠あっきー さん
本当にその通りだと思います。
どれだけより広い視野で見渡せるかに掛かっているのでしょう。
可能であれば、ベジ・ヴィーガンと肉食愛好家の居住地域を世界的に区分したら、
自然環境とか精神状態とか新たな発見があるのでは？と思ってなりません。
> ☆boocha★さん
動物を食べないように気を付けているのに、それでも入っていたら、騙された！と思うでしょうね。騙されたと気がついて、肉を廃棄するのか、不本意でも、命に感謝して食べるかは 信念を曲げて食べる方が柔軟な対応だと思うんですけどね。どっちにしても、肉を食べたくないと思っている人に 肉になった家畜は別として、畜産家に理解しながら食べて下さいは無理ですよ。と思ってコメントしてしまいました。
畜産家は ベジタリアンに理解を求めてはいけないと思います
ベジタリアン以外に理解してくれる人はたくさんいるのでそれで満足したらいいのでは？
口蹄疫コミュでよく見かける「家族同然に」「大切に育てているから牛さんも恨まない」等のコメントに正直違和感を感じます。
いやいや、人間の言葉が喋れたらかなりの恨み言を言われると思うし、家畜はどんなに可愛くても家畜だと思います。
旦那さんは、清々しいほど、職人気質で牛を養っています。商品として誇りを持って牛を育てています。その姿は尊敬に値すると思ってます。
たとえば世界中の動物愛護団体に責められたとしても、何を言われているのかわからん。と涼しい顔で仕事を続けるでしょう。
ベジタリアンの方には理解頂けないと思いますが、私は旦那さんはそれでいいと思います。
ただ、畜産家として覚悟が出来ていない嫁の私が、色々考えたくコミュに参加しているわけです。
工場的な畜産は見直せるなら見直してもいいですね。
畜産は儲かるイメージかも知れませんが、経費８割の（１０００万販売しても、収入は２００万くらい。３６５日１日１２時間以上働いてこんなもんです。
それでも牛を養っているのはやっぱり牛が好き何だと思ってます。
畜産は最たるものでしょうが、日本の食については色々見直されるべきでしょうね。
人道的にも、安全性でも、無駄を減らして命を大事にできる方法を探せるといいと思ってます。
皆さんのご意見も参考にさせて頂きたいと思ってます。
よろしくお願いします。
動物を食べないように気を付けているのに、それでも入っていたら、騙された！と思うでしょうね。騙されたと気がついて、肉を廃棄するのか、不本意でも、命に感謝して食べるかは 信念を曲げて食べる方が柔軟な対応だと思うんですけどね。どっちにしても、肉を食べたくないと思っている人に 肉になった家畜は別として、畜産家に理解しながら食べて下さいは無理ですよ。と思ってコメントしてしまいました。
畜産家は ベジタリアンに理解を求めてはいけないと思います
ベジタリアン以外に理解してくれる人はたくさんいるのでそれで満足したらいいのでは？口蹄疫コミュでよく見かける「家族同然に」「大切に育てているから牛さんも恨まない」等のコメントに正直違和感を感じます。
いやいや、人間の言葉が喋れたらかなりの恨み言を言われると思うし、家畜はどんなに可愛くても家畜だと思います。
旦那さんは、清々しいほど、職人気質で牛を養っています。商品として誇りを持って牛を育てています。その姿は尊敬に値すると思ってます。
たとえば世界中の動物愛護団体に責められたとしても、何を言われているのかわからん。と涼しい顔で仕事を続けるでしょう。
ベジタリアンの方には理解頂けないと思いますが、私は旦那さんはそれでいいと思います。
ただ、畜産家として覚悟が出来ていない嫁の私が、色々考えたくコミュに参加しているわけです。
工場的な畜産は見直せるなら見直してもいいですね。
畜産は儲かるイメージかも知れませんが、経費８割の（１０００万販売しても、収入は２００万くらい。３６５日１日１２時間以上働いてこんなもんです。
それでも牛を養っているのはやっぱり牛が好き何だと思ってます。
畜産は最たるものでしょうが、日本の食については色々見直されるべきでしょうね。
人道的にも、安全性でも、無駄を減らして命を大事にできる方法を探せるといいと思ってます。
皆さんのご意見も参考にさせて頂きたいと思ってます。
よろしくお願いします。
島らっきょ＠滅口蹄疫さん
コメントありがとうございます。
食べたくないというより、わざわざ食べる必要がないだろ！という意識のほうが大きいのかもしれません。
万人に理解を求めるなら、まず誰もが納得できるような話をすることですね。
宮崎県知事のブログでさえ、「牛さん、豚さん」、「殺処分される家畜の悲壮な鳴き声」とかの表現があります。
悲壮ではなく悲愴な叫び声は普段から上げているのだから、パフォだと言われても仕方ない気もします。
http://ameblo.jp/higashi-blog/day-20100629.html
http://ameblo.jp/higashi-blog/day-20100512.html
畜産はその流通以外には儲かるイメージはなかったですが、もし税額優遇に加え政府補償までされるというのなら、畜肉を食べたない人や関連する環境団体などは一層納得できないでしょう。
島らっきょ＠滅口蹄疫さんとは異なり、このトピを通読しても何も感じるところがない畜産家もいるようなので、ある意味安心しました。
失礼な言い方ですが、時代にそぐわないそんな牛飼いがこれからの業を必ずや衰退させてくれるとも期待できるからです。
コメントありがとうございます。
食べたくないというより、わざわざ食べる必要がないだろ！という意識のほうが大きいのかもしれません。
万人に理解を求めるなら、まず誰もが納得できるような話をすることですね。
宮崎県知事のブログでさえ、「牛さん、豚さん」、「殺処分される家畜の悲壮な鳴き声」とかの表現があります。
悲壮ではなく悲愴な叫び声は普段から上げているのだから、パフォだと言われても仕方ない気もします。
http://ameblo.jp/higashi-blog/day-20100629.html
http://ameblo.jp/higashi-blog/day-20100512.html
畜産はその流通以外には儲かるイメージはなかったですが、もし税額優遇に加え政府補償までされるというのなら、畜肉を食べたない人や関連する環境団体などは一層納得できないでしょう。
島らっきょ＠滅口蹄疫さんとは異なり、このトピを通読しても何も感じるところがない畜産家もいるようなので、ある意味安心しました。
失礼な言い方ですが、時代にそぐわないそんな牛飼いがこれからの業を必ずや衰退させてくれるとも期待できるからです。
被災した家畜動物に関するニュースです。
＜東日本大震災＞「１２０頭の牛放置」 宮城の酪農被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000035-mai-soci
毎日新聞 3月16日(水)10時12分配信
「１２０頭の牛が生きたまま放置されている」。宮城県のおよそ４割の酪農家が加盟する宮城県酪農業協同組合の半澤善輝組合長（６８）は訴えた。牛が取り残されたのは、北上川の河口近くの石巻市北上町橋浦地区の３農家。近くには津波にのまれて消失した牛舎もあるが、この３戸は直撃を受けず倒壊を免れた。しかし職員が確認したところ、牛舎は人の肩ぐらいまで水につかり、中の乳牛も死んでいるか衰弱しているとみられる。
被害の少ない農家も問題を抱える。乳牛は、雑菌が繁殖して乳房炎にかかるため、毎日搾乳が必要だ。しかし、停電の影響や自家発電装置の燃料の軽油が不足し、搾乳機の電力確保が難しい。保冷庫も使えず、今は搾った牛乳をそのまま処分している。「県内で１日３０００万円分の牛乳が捨てられている状況」（半澤組合長）という。蓄えている餌の穀物が１週間で底をつく農家もおり、県畜産課は「状況は鳥も豚も同じ。肉も卵も出荷のめどは立たない」と声を落とした。半澤組合長は「人命優先は仕方がないが、このままでは家畜も我々も生きられなくなってしまう」と支援を求めた。
津波被災の豚２０頭殺処分
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031520280141-n1.htm
2011.3.15 20:27
大津波で多数の死者が打ち上げられた宮城県岩沼市早股の海岸近くの集落で、飼い主を失った多数の豚が餌を求めて走り回っており、同市は１５日、その一部約２０頭を捕獲し「衛生上問題がある」として殺処分した。
市によると、養豚場も津波に遭い、約７００頭が濁流にのみ込まれたとみられるが、何頭が生き残ったかは不明。
市農政課の職員は「死んだ豚は埋め、生きている豚は殺処分にせざる得ない」としている。
＜東日本大震災＞「１２０頭の牛放置」 宮城の酪農被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000035-mai-soci
毎日新聞 3月16日(水)10時12分配信
「１２０頭の牛が生きたまま放置されている」。宮城県のおよそ４割の酪農家が加盟する宮城県酪農業協同組合の半澤善輝組合長（６８）は訴えた。牛が取り残されたのは、北上川の河口近くの石巻市北上町橋浦地区の３農家。近くには津波にのまれて消失した牛舎もあるが、この３戸は直撃を受けず倒壊を免れた。しかし職員が確認したところ、牛舎は人の肩ぐらいまで水につかり、中の乳牛も死んでいるか衰弱しているとみられる。
被害の少ない農家も問題を抱える。乳牛は、雑菌が繁殖して乳房炎にかかるため、毎日搾乳が必要だ。しかし、停電の影響や自家発電装置の燃料の軽油が不足し、搾乳機の電力確保が難しい。保冷庫も使えず、今は搾った牛乳をそのまま処分している。「県内で１日３０００万円分の牛乳が捨てられている状況」（半澤組合長）という。蓄えている餌の穀物が１週間で底をつく農家もおり、県畜産課は「状況は鳥も豚も同じ。肉も卵も出荷のめどは立たない」と声を落とした。半澤組合長は「人命優先は仕方がないが、このままでは家畜も我々も生きられなくなってしまう」と支援を求めた。
津波被災の豚２０頭殺処分
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031520280141-n1.htm
2011.3.15 20:27
大津波で多数の死者が打ち上げられた宮城県岩沼市早股の海岸近くの集落で、飼い主を失った多数の豚が餌を求めて走り回っており、同市は１５日、その一部約２０頭を捕獲し「衛生上問題がある」として殺処分した。
市によると、養豚場も津波に遭い、約７００頭が濁流にのみ込まれたとみられるが、何頭が生き残ったかは不明。
市農政課の職員は「死んだ豚は埋め、生きている豚は殺処分にせざる得ない」としている。
かわいそうだけど仕方ないくらい食べ物に困ってないし
食べ物があふれすぎてる。
殺された牛や豚、鳥、魚たちの命を粗末に
食卓に並ぶ前に破棄してるものもある。
というのが今の問題なのだと思います。
感謝してたべればいい。そりゃ当たり前のことです。
スーパーいって肉が売り切れて１つも買えなかったことなんて
一生涯で何回あるでしょうかね？？？
日本ではおそらくないでしょう。
あっても数百メートル先のスーパーいったらあるでしょうね。
売れ残ったお肉たちってどうなるんだろう？
お惣菜になるかもしれないですね。
お惣菜になってうれなかったら？
バイトの晩御飯になってそれでもあまったらポイですね。
動物を育てるところ、殺すところ
根本的なところから
もっと計画的に考えていくべきだろうとおおもう。
食べ物があふれすぎてる。
殺された牛や豚、鳥、魚たちの命を粗末に
食卓に並ぶ前に破棄してるものもある。
というのが今の問題なのだと思います。
感謝してたべればいい。そりゃ当たり前のことです。
スーパーいって肉が売り切れて１つも買えなかったことなんて
一生涯で何回あるでしょうかね？？？
日本ではおそらくないでしょう。
あっても数百メートル先のスーパーいったらあるでしょうね。
売れ残ったお肉たちってどうなるんだろう？
お惣菜になるかもしれないですね。
お惣菜になってうれなかったら？
バイトの晩御飯になってそれでもあまったらポイですね。
動物を育てるところ、殺すところ
根本的なところから
もっと計画的に考えていくべきだろうとおおもう。
このトピックを見たとき とても 救われました！
私は高校三年生ですが 愛護活動を始めて 色々な事実を知ったとき、社会がなにも変わらないのであれば
自分の死をもって 訴えようと 自殺まで考えるほど 精神的に追い詰められていました。また現在も そういったように考えることが多いです…。
この意見を聞いて怒る人もいるかも知れませんが…
よくよく 考えてみた所
お肉を扱う企業も ベジタリアンも 偏りすぎた考えなのではないでしょうか?
ベジタリアンが 植物を食べるのは命を殺すのと同じという書き込みには同感です。決して ベジタリアンが悪いという意味ではないです！考えは人それぞれなので…
しかし 食べるためなら仕方ないという考えも偏りです。
アリガトウと思えばなんでも食べていいわけではなく。
いっそ、わかりやすい方法は自分で殺して食べることですね。
豊かな 人と動物との共存は 時給自足から生まれるものです。
野菜を育てたことのない人に、野菜だけを食べる生活が許されるでしょうか?
豚を殺す痛みの知らない人にお肉を食べることが許されるでしょうか？
食は神からの恵として
犠牲も 生かされる命も
両立した方法を考えなければならない時代ですし。
なにがいいたいのかも
わからず ずらずらと
書き込みすぎてしまいましたが
強いていうなら…
フライドチキンが食べたいなら 鳥を捕まえなさい。
まあ そうして
ドードーは絶滅したのですがね
私には 食肉の改善方法など 全然思いつきませんが……。
｢食べる｣｢食べない｣の偏り団体の張り合いをしている場合ではないのは確かです。
私は高校三年生ですが 愛護活動を始めて 色々な事実を知ったとき、社会がなにも変わらないのであれば
自分の死をもって 訴えようと 自殺まで考えるほど 精神的に追い詰められていました。また現在も そういったように考えることが多いです…。
この意見を聞いて怒る人もいるかも知れませんが…
よくよく 考えてみた所
お肉を扱う企業も ベジタリアンも 偏りすぎた考えなのではないでしょうか?
ベジタリアンが 植物を食べるのは命を殺すのと同じという書き込みには同感です。決して ベジタリアンが悪いという意味ではないです！考えは人それぞれなので…
しかし 食べるためなら仕方ないという考えも偏りです。
アリガトウと思えばなんでも食べていいわけではなく。
いっそ、わかりやすい方法は自分で殺して食べることですね。
豊かな 人と動物との共存は 時給自足から生まれるものです。
野菜を育てたことのない人に、野菜だけを食べる生活が許されるでしょうか?
豚を殺す痛みの知らない人にお肉を食べることが許されるでしょうか？
食は神からの恵として
犠牲も 生かされる命も
両立した方法を考えなければならない時代ですし。
なにがいいたいのかも
わからず ずらずらと
書き込みすぎてしまいましたが
強いていうなら…
フライドチキンが食べたいなら 鳥を捕まえなさい。
まあ そうして
ドードーは絶滅したのですがね
私には 食肉の改善方法など 全然思いつきませんが……。
｢食べる｣｢食べない｣の偏り団体の張り合いをしている場合ではないのは確かです。
はじめまして
私は動物愛護賛成派なんですが、ちょっと疑問に思ったことがあるのでお聞きしたいです。
このトピックスの中で、「自分の手で殺せるか殺せないかで判断すればいい」という旨のコメントがありますが、もし「牛も豚も鶏も自分で殺して食べられます」という方がいたら、「それなら、どうぞ好きなだけ(あなたの勝手にしてください)」っていうことなんですか？
私はその辺りが自分でも整理がつかないのですが…。
ちなみに私は、畜産という業種は無くなってほしいと思う反面、ヒトの「食」という観点から考えると、そう簡単なことは言えないなぁと混乱しています
みなさんのお考えを知りたいです。
よろしくお願いいたします。
私は動物愛護賛成派なんですが、ちょっと疑問に思ったことがあるのでお聞きしたいです。
このトピックスの中で、「自分の手で殺せるか殺せないかで判断すればいい」という旨のコメントがありますが、もし「牛も豚も鶏も自分で殺して食べられます」という方がいたら、「それなら、どうぞ好きなだけ(あなたの勝手にしてください)」っていうことなんですか？
私はその辺りが自分でも整理がつかないのですが…。
ちなみに私は、畜産という業種は無くなってほしいと思う反面、ヒトの「食」という観点から考えると、そう簡単なことは言えないなぁと混乱しています
みなさんのお考えを知りたいです。
よろしくお願いいたします。
私たちが普段目にする肉は切り身です。
それを見て、育てられ殺され加工される過程を想像して「感謝」するのは難しいことだと思います。
目の前のこの肉の為にこの動物は殺されたんだ。
100グラム90円の特売
私はこの意味を今まで考えたことがありませんでした。
もし私が毎日我が子の為の母乳を搾られ子供に逢えない生活の中でただ機械のように使われ殺されてゆくのだとしたら悲しい。だから動物にもそれをしちゃいけないんじゃないか…と単純に思います。
自分の手で殺してもいない魚の切り身を
なんの責任もなく当たり前に食べるのと
自らの手で魚を釣り捌いて食べるのでは
感謝の度合いが違います。
お魚さん可哀想
そんな事を言っていたら生きていけない。いざとなったら共食いさえするのが人間です。
ただ殺すことを人任せにすることに違和感が増してきています。
それを見て、育てられ殺され加工される過程を想像して「感謝」するのは難しいことだと思います。
目の前のこの肉の為にこの動物は殺されたんだ。
100グラム90円の特売
私はこの意味を今まで考えたことがありませんでした。
もし私が毎日我が子の為の母乳を搾られ子供に逢えない生活の中でただ機械のように使われ殺されてゆくのだとしたら悲しい。だから動物にもそれをしちゃいけないんじゃないか…と単純に思います。
自分の手で殺してもいない魚の切り身を
なんの責任もなく当たり前に食べるのと
自らの手で魚を釣り捌いて食べるのでは
感謝の度合いが違います。
お魚さん可哀想
そんな事を言っていたら生きていけない。いざとなったら共食いさえするのが人間です。
ただ殺すことを人任せにすることに違和感が増してきています。
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