食事会を重ねて、料理の腕が上がってくると、参加のみなさんからもっと費用を負担して頂いても良いような気になる場合が多々あることと思います。そこまでの腕の上達には多くの費用がかかっているのだから、それをちょっとくらい回収しても悪いことではないのでないか、そう考えたとしても気持ちは理解できます。
しかし、ちょっと待って下さい。たとえ、中長期的には赤字であっても、その日のその会で利益が出るのであれば営業となります。かかった費用折半の場合とは全く違うのです。数多くの制約が発生します。それは社会の仕組みのために必要なことです。
そういった制約を蔑ろにして、利益の出る食事会を開催するのは、やってはいけないことです。
特に営業目的利用の許されないコミュニティーセンターなどの公的施設での開催は注意深く行うべきです。
しかし、ちょっと待って下さい。たとえ、中長期的には赤字であっても、その日のその会で利益が出るのであれば営業となります。かかった費用折半の場合とは全く違うのです。数多くの制約が発生します。それは社会の仕組みのために必要なことです。
そういった制約を蔑ろにして、利益の出る食事会を開催するのは、やってはいけないことです。
特に営業目的利用の許されないコミュニティーセンターなどの公的施設での開催は注意深く行うべきです。
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コメント(39)
どこまでを原価と見て、どこからが利益と見なすかによる。本来の原価は材料費、その調達費、人件費、その他を含む。自分の場合、最近は有るものだけで済ませるのでそのような事は無いが、細かな事にこだわると一つの食材を探すのに何か所も回ったりして最終的に食材より経費の方が上回る事も度々有った。たまにしかやらない場合は食材だけの請求で良いが、定期開催や参加人数が多い場合は足を出したくないので経費を乗せても非難されるものでもないと思う。
提起者が問題視している食事会の会費は2500円。Ａラジのミールスが昔は1、000円。まだその食事会に出た事が無いので断言は出来ないが、おそらく料理の品数、量で持ち帰り分も入れて2倍以上はあると予想、その場合不当な値付けとは思わないし、もし高いと思えばだれも参加しないだろう。
公的施設についての云々。主催者が料理の専門家を呼んで行う料理教室などは、その専門家なり、先生なりに手間賃を払い、それは経費として計上して頭割りする。この様な事は区民センターなどで、ごく一般的に行われいてその場合の会費は5,000円以上はする。10年以上前に早稲田でやった食事会は常に食材の頭割りでその主催者の在庫分は計算に入れて無かったりしたので、例えば一人500円の時も有ったが、これは例外でありスタンダードではない。利益か経費かの線引きは無理なので、最終的に参加者が決めれば良い事、つまりリーズナブルな集まりには人が来る。
食事会は二日くらい前から頭と体も使い、当日も朝から動き回って相当疲れる。何もしないで、お任せでまる一日遊べて2,500円なら出てみたい。
提起者が問題視している食事会の会費は2500円。Ａラジのミールスが昔は1、000円。まだその食事会に出た事が無いので断言は出来ないが、おそらく料理の品数、量で持ち帰り分も入れて2倍以上はあると予想、その場合不当な値付けとは思わないし、もし高いと思えばだれも参加しないだろう。
公的施設についての云々。主催者が料理の専門家を呼んで行う料理教室などは、その専門家なり、先生なりに手間賃を払い、それは経費として計上して頭割りする。この様な事は区民センターなどで、ごく一般的に行われいてその場合の会費は5,000円以上はする。10年以上前に早稲田でやった食事会は常に食材の頭割りでその主催者の在庫分は計算に入れて無かったりしたので、例えば一人500円の時も有ったが、これは例外でありスタンダードではない。利益か経費かの線引きは無理なので、最終的に参加者が決めれば良い事、つまりリーズナブルな集まりには人が来る。
食事会は二日くらい前から頭と体も使い、当日も朝から動き回って相当疲れる。何もしないで、お任せでまる一日遊べて2,500円なら出てみたい。
ひぃさん
挙げていらっしゃる金額からみて、先日ご参加いただいた「もうすぐ100回」イベントを指していらっしゃるのかと思います。
せっかく貴重な休日の中の数時間を私たちのために使ってくださったにも関わらず、ご満足いただけなかったこと、本当に残念ですし、申し訳ないことをしてしまったと思っております。
これからしばらくは、都内での私たち主催の食事会の予定はありませんので、よろしかったら、本当に食事会を企画していただけませんでしょうか？
材料費が明確になるよう、すべて新規にご用意いただき、それを皆さんで頭割りすることで、ひぃさんが理想とする食事会が具現化するというのであれば、とらさんも喜んでメニューを組み立て、材料表を作成すると思います。
スパイスは手持ちのものを使用するのではなく、新規に購入していただくことで、きちんと金額も把握できると思いますので、私たちは何も持たずに公共交通機関を使って会場に向かいます。
そうすれば、交通費も明確になりますので、より正確な経費が計算できると思います。
買い出しはひぃさんおひとりだと大変だと思いますので、お仲間を募っていただき、ご無理のないようにお願いします。もちろん、そこに参加した方々の交通費はきちんと経費計算してくださいね。
材料に関しては、できるだけ安心安全なものをお使いいただきたいと思いますが、これも参加される方のご意向に従います。
有機野菜でないまでも、缶詰などは使わずに、生産地にもこだわって選んでいただけると、やはり美味しく仕上がると思いますので、そのあたりもご考慮いただけると嬉しいです。
とはいえ、わざわざとらさんを呼ばなくても、美味しいお料理を作ってくださる方は他にもたくさんいらっしゃると思いますので、そうまでしていただく必要もないのかもしれません。
挙げていらっしゃる金額からみて、先日ご参加いただいた「もうすぐ100回」イベントを指していらっしゃるのかと思います。
せっかく貴重な休日の中の数時間を私たちのために使ってくださったにも関わらず、ご満足いただけなかったこと、本当に残念ですし、申し訳ないことをしてしまったと思っております。
これからしばらくは、都内での私たち主催の食事会の予定はありませんので、よろしかったら、本当に食事会を企画していただけませんでしょうか？
材料費が明確になるよう、すべて新規にご用意いただき、それを皆さんで頭割りすることで、ひぃさんが理想とする食事会が具現化するというのであれば、とらさんも喜んでメニューを組み立て、材料表を作成すると思います。
スパイスは手持ちのものを使用するのではなく、新規に購入していただくことで、きちんと金額も把握できると思いますので、私たちは何も持たずに公共交通機関を使って会場に向かいます。
そうすれば、交通費も明確になりますので、より正確な経費が計算できると思います。
買い出しはひぃさんおひとりだと大変だと思いますので、お仲間を募っていただき、ご無理のないようにお願いします。もちろん、そこに参加した方々の交通費はきちんと経費計算してくださいね。
材料に関しては、できるだけ安心安全なものをお使いいただきたいと思いますが、これも参加される方のご意向に従います。
有機野菜でないまでも、缶詰などは使わずに、生産地にもこだわって選んでいただけると、やはり美味しく仕上がると思いますので、そのあたりもご考慮いただけると嬉しいです。
とはいえ、わざわざとらさんを呼ばなくても、美味しいお料理を作ってくださる方は他にもたくさんいらっしゃると思いますので、そうまでしていただく必要もないのかもしれません。
ヒロさん
ご意見ありがとうございます。
書き込んでくださった皆さんも、もちろんひぃさんご自身も、私たちのことを
思って、書いてくださっています。本当にありがたいです。
今後の食事会については、とらさんともよくよく話し合って考えていきたいと
思っています。
ただ、11に書いたように、一度、本当にきっかり計算していただいてみるのも
いいのかもしれないと思っています。
ここまでこじれてしまったのは、私の対応が悪かったせいだと思いますし、
自己申告とか、ざっととか、そういう不明瞭な要素をなくした状態での実施も
必要のかもしれないと思って書き込みました。
食事会で儲けようとはもちろん思っていませんが、赤字では続けられません。
ひぃさんにお願いしようとしている「きっかり計算」食事会が実現できたら
まさに理想の食事会の姿なのではないかと思います。
ご意見ありがとうございます。
書き込んでくださった皆さんも、もちろんひぃさんご自身も、私たちのことを
思って、書いてくださっています。本当にありがたいです。
今後の食事会については、とらさんともよくよく話し合って考えていきたいと
思っています。
ただ、11に書いたように、一度、本当にきっかり計算していただいてみるのも
いいのかもしれないと思っています。
ここまでこじれてしまったのは、私の対応が悪かったせいだと思いますし、
自己申告とか、ざっととか、そういう不明瞭な要素をなくした状態での実施も
必要のかもしれないと思って書き込みました。
食事会で儲けようとはもちろん思っていませんが、赤字では続けられません。
ひぃさんにお願いしようとしている「きっかり計算」食事会が実現できたら
まさに理想の食事会の姿なのではないかと思います。
ある人よりこの件でメッセージ。その人言うには、問題提起者は勇気が有るし、言わんとする事も理解出来るというもの。他にもここには書かないが、同意見の人もいると思う。
＜3500円でした。＞ ...自分は2500円と思っていたが、確かにこの金額なら1000円以上は浮くかもしれない。しかしバナナの葉みたいな皿なども買っているので、そのぶんの償却も入っているだろうとか色々考えてみた。
これを利益と見なすかどうかはさておき、自分はスキルを多少の口銭、駄賃、小遣いにしても良いと思ってるが、一般的には金儲けや業者は悪で程度が低く、客が神で偉いんだ的思い込み、観念が有ると思う。人は色々なのでこの件はいくら話してもきりがないし疲れるだけだ。
自分は食事会の経費の計算を細かく正確にした事が有るが、税金の申告じゃあるまいし、面倒くさいので止めた。それが必要ならやらない。
＜3500円でした。＞ ...自分は2500円と思っていたが、確かにこの金額なら1000円以上は浮くかもしれない。しかしバナナの葉みたいな皿なども買っているので、そのぶんの償却も入っているだろうとか色々考えてみた。
これを利益と見なすかどうかはさておき、自分はスキルを多少の口銭、駄賃、小遣いにしても良いと思ってるが、一般的には金儲けや業者は悪で程度が低く、客が神で偉いんだ的思い込み、観念が有ると思う。人は色々なのでこの件はいくら話してもきりがないし疲れるだけだ。
自分は食事会の経費の計算を細かく正確にした事が有るが、税金の申告じゃあるまいし、面倒くさいので止めた。それが必要ならやらない。
それぞれ 料理に対するスタンス（ただ単に満腹になればどこでも同じ から 料理の作り方 スパイスの使い方 実際の手順を間近にみたい）などなど違いがあると思う
食べるだけだから出来るだけ安く という人もいるし
料理が習える 自分も作っている現場に立ち会える などなど付加価値求める人もいる
元々 怪しいおじさんが1000円前後でやっていたミールスの集まりが発端だから 費用負担もその程度で収まっておくのが穏当ではあるが 料理の数や会場の費用など 千差万別で一概に1000円で収まって当然と思うのも どうかと思う
どちらにしても料理を作るイベントが継続するためには 費用を主催者だけに負担されようとは参加者だれも思ってはいないでしょう
もし値段が高すぎると思ったなら参加者は必然的に少なくなるであろうし 多少お高くても参加者がいるということは お値段以上の付加価値があったものと考えていいんじゃないだろうか
主にここには 件のイベントに参加していない人の討論の場になっているように思うけど 実際に参加した人はどうなんだろうか
料理会の経費なんて 在庫や余った料理を各々持ち帰ってもらったりして それなりにリーズナブルなお会計になっていると思うのですけれど
食べるだけだから出来るだけ安く という人もいるし
料理が習える 自分も作っている現場に立ち会える などなど付加価値求める人もいる
元々 怪しいおじさんが1000円前後でやっていたミールスの集まりが発端だから 費用負担もその程度で収まっておくのが穏当ではあるが 料理の数や会場の費用など 千差万別で一概に1000円で収まって当然と思うのも どうかと思う
どちらにしても料理を作るイベントが継続するためには 費用を主催者だけに負担されようとは参加者だれも思ってはいないでしょう
もし値段が高すぎると思ったなら参加者は必然的に少なくなるであろうし 多少お高くても参加者がいるということは お値段以上の付加価値があったものと考えていいんじゃないだろうか
主にここには 件のイベントに参加していない人の討論の場になっているように思うけど 実際に参加した人はどうなんだろうか
料理会の経費なんて 在庫や余った料理を各々持ち帰ってもらったりして それなりにリーズナブルなお会計になっていると思うのですけれど
3/12の食事会の募集の前に何か書き込んだ方がいいのではないかというアドバイスにより、書いています。
作って食べる会も、地域にこだわったり食材にこだわったりと、いろいろなタイプの会があっていいと思います。
わたしがしている作って食べる会ではいつも千円台ですが、作る側がセーブマネーしているのもあるからです。
参加費＝経費は材料代と場所代、作る人の持ち出し分です。
作る側の人は誰であっても節約に努力しているけれど、時には赤字もだしています。
そして万一の赤字分も含め参加者に言わなくてもわかってくれていると勝手に理解して、必要経費を参加者に対して顕かにしていません。
わたしの会は参加費が安いからかもしれませんが、特に今まで問題はありません。
トピ主ひぃさんが問題にしていると思われるイベントは、会費が高めではあるけれど添加物のないオイルや調味料、体によい有機や無農薬の野菜なども使って作る南インド料理の会です。
みなさんもご存知と思うけれど、いいお野菜は値段も高いです。
ひぃさんが心配しているように利益をとっているわけではないのではないでしょうか。
作る側の人は誰もが赤字もだしてしまうこともあるのに、なぜ作って食べる会をするのか？
個人的に作って食べてるだけの方がこうした指摘を受けることもなく、楽なのに。
それは作るのが好きで、他人が喜んでいるのを見るのが好きだからという部分が大きいのだと思っています。
最初にも書きましたが、いろいろなタイプの会があっていいと思いますし、参加する方が納得できるものであればいいのではないかと思います。」
長々と申し訳ありません。
作って食べる会も、地域にこだわったり食材にこだわったりと、いろいろなタイプの会があっていいと思います。
わたしがしている作って食べる会ではいつも千円台ですが、作る側がセーブマネーしているのもあるからです。
参加費＝経費は材料代と場所代、作る人の持ち出し分です。
作る側の人は誰であっても節約に努力しているけれど、時には赤字もだしています。
そして万一の赤字分も含め参加者に言わなくてもわかってくれていると勝手に理解して、必要経費を参加者に対して顕かにしていません。
わたしの会は参加費が安いからかもしれませんが、特に今まで問題はありません。
トピ主ひぃさんが問題にしていると思われるイベントは、会費が高めではあるけれど添加物のないオイルや調味料、体によい有機や無農薬の野菜なども使って作る南インド料理の会です。
みなさんもご存知と思うけれど、いいお野菜は値段も高いです。
ひぃさんが心配しているように利益をとっているわけではないのではないでしょうか。
作る側の人は誰もが赤字もだしてしまうこともあるのに、なぜ作って食べる会をするのか？
個人的に作って食べてるだけの方がこうした指摘を受けることもなく、楽なのに。
それは作るのが好きで、他人が喜んでいるのを見るのが好きだからという部分が大きいのだと思っています。
最初にも書きましたが、いろいろなタイプの会があっていいと思いますし、参加する方が納得できるものであればいいのではないかと思います。」
長々と申し訳ありません。
上に書いた通りです。
ーーーー
主観を根拠にイベント主催者へ言い掛かりをつけているように見えます。
同じ事を競馬場イベントでされても面倒この上ないので、よろしくお願いします。
ーーーー
特定のイベントといっておいてトピック名は
食事会の費用負担のついて
ですよね？
これは一般論を議論しているとしか思えません。
公共施設で利益を出すのはけしからんと言っていますが、競馬場は公共の施設です。
競馬場イベントで言い掛かりを付けられても面倒なので、参加しないで下さいと言っています。
料理を作って来る人達に領収書を出させて費用の妥当性を議論する場では無いので、言い掛かりを付けてくる人を排除しようとしています。
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主観を根拠にイベント主催者へ言い掛かりをつけているように見えます。
同じ事を競馬場イベントでされても面倒この上ないので、よろしくお願いします。
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特定のイベントといっておいてトピック名は
食事会の費用負担のついて
ですよね？
これは一般論を議論しているとしか思えません。
公共施設で利益を出すのはけしからんと言っていますが、競馬場は公共の施設です。
競馬場イベントで言い掛かりを付けられても面倒なので、参加しないで下さいと言っています。
料理を作って来る人達に領収書を出させて費用の妥当性を議論する場では無いので、言い掛かりを付けてくる人を排除しようとしています。
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