もうフランスは嫌なのじゃよぅ。コミュのもう既に医療崩壊しています。

日本では24時間365日急病なら、病院受診が当たり前。場合によっては救急車も。それがコンビニ受診だの救急車をタクシー代わり、病院をホテル代わりにでの問題があり医療崩壊が加速。受診拒否やたらい回しで患者が手遅れや死亡なら重大時で訴訟もあるかも。
肝心のフランスは、例の長期バカンスで病院は回転休業、医者もあちこち不在。病院が見つかっても、日本のようにCT、MRI等の診断機器や更に高度治療体制が万全でない所も多く(日本ほど街医者レベルまで設備の整っいる国は皆無)、これも今後の治療はどうなのか。
つまり、医療も資本主義であり医者も労働者でバカンスで休むのが当然、やりくりつかなくて病院が休みで患者が不利益を被っても、病院や医者が悪いのでは無く自分自身や自分自身の国家の責任だと。
現にバカンスのパリでは猛暑で老人が熱中症が続出、バカンスで病院が休みが多く受診出来ず多数死亡しました。それでも医療側を責めなかった。

コメント(34)

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[2] mixiユーザー 06月18日 04:12

仲間に入れてください！

私、腎臓結石の疑いでエコー写真撮って来いと言われ、エコー医に予約の電話したら、「バカンスに入るので予約は2週間後ですねー」って言われました。緊急と言ってももちろん無駄…
次の日に激痛＆ものすごい寒気で動けず、これはやばいとまたかかりつけ医のところに緊急でみてもらい、救急病棟にすぐ行けと言われ、救急病棟に行ったら…5時間待ちました。
本気で意識が遠くなりました…結局腎盂炎で、入院しました。

しかもナースコールもなく、トイレにも行けず、念のためとか言われて腕には生理食塩水の点滴をされ…本当にこの国、死ねるなと思いました。

専門医にすぐかかれないのも、正直意味が分かりません。私の住んでいる町では眼科医や産婦人科医などの専門医にかかるのに4ヶ月かかります。今症状が出てるんですけど！と言うと、救急病棟に行ってくださいと言われました…例え半日待ってもいいから、即日専門医にかかりたいです！！

[3] mixiユーザー 06月18日 06:32

医療関係の事書いたらキリないけど...

娘が高熱と嘔吐で手に負えなくなったので小児科に電話。
一軒目はnatさまと同じで「バカンスに行くので2週間後に」
二軒目は「あんたの娘見てたらわたしはいつ休めるのよ！」
だそうです...

小児科の救急に連れて行くと受付のおばさんたちはおしゃべりに花が咲いてててそれが終わるまで待合室で待てと。
その待合室はお菓子の食べかすやゴミが散乱。シートはベタベタでとにかく汚い。
ようやく、現れた小児科医は「お腹すいてるのよ。このヨーグルト食べて帰りなさい」
だそうだ。
結局翌日熱は下がらず、嘔吐も止まらないので他の救急に連れて行ったら、その時はまあまともで1歳半ということもあって優先的に見てもらい、即刻入院。
ガストロ。いわゆるノロウィルス。重度になっており3日ほどの退院がまるまる一週間。
「なんで早く連れてこなかったの？」と怒られても....

関係ないですがまたクロノポストが、いい加減な配達して荷物が行くえ不明だよ....

[4] mixiユーザー 06月18日 06:46

ああああ、ほんとにすごいですね・・・。

私の友人は、帝王切開で生まれてますが、
その母さまから、すごいことききましたよ。

最初から帝王切開の予定で、手術の日きまってて、
でも、その日から、ストやることにしたから、1日早くきてっていわれて、
だから行ったらしいのですよ。

で、まぁ、無事切って、子供とりだしたそうです。
でも、全身麻酔で、記憶があまりなく、男の子よーっていわれて
あぁよかった、と眠ったそうです。

で、起きたら、ストまっ最中で、
痛み止めもらえなかったんですって。
お腹の痛みに素で一晩中耐えたって・・・。

しかも、あとでみたら、手術の縫合、すっごい雑で、ひどいものだったそうですよ。

あ、あ、ありえない！！！と思いました・・・。
医療関係は、ストしないでくださいよ・・・。

[5] mixiユーザー 06月18日 07:10

これだけ楽で患者に横柄な態度で裁判にもならないなんて、日本に比べて医者にとって天国過ぎる環境なのに何でストなんかするのかなあ。
日本は、多くの救急病院では徹夜で働き過労死寸前、休みなし、残業や時間外不払い当然、でもお客様(患者様)は神様です。医者が奴隷でもモノ申す事も許されず、奴隷は文句も言わず死ぬまで働けで何かあればマスコミバッシングが投書箱で院長や事務長からの厳重注意時にはリストラです。

[6] mixiユーザー 06月18日 07:16

連投になりますが、日本(東京)在住のフランス人が他の外国人と日本の医療システムを手放しで褒めていました。
安いし親切だし、直ぐに適切な所で診てもらえるし。これで、日本に住んでいたら虫垂炎を始め、何時でも病気になっても安心して病院にかかれる。

[7] mixiユーザー 06月18日 07:33

最も滅亡して欲しい国の一つです。

崩壊ではなくマジに滅んで欲しい国です。

自分のフランス語の伸びが悪いのもこのせいです。

こいつ等とまともに話すと心底疲れる。

[8] mixiユーザー 06月18日 15:34

知り合いが急に目が見えなくなったって大急ぎで目医者さんに運ばれたけど「予約がないから今日は無理」って診て貰えなかったそうです。。。
周りは一秒を急ぐわけでもないジジババばかり。。。失明したらどうするんだろうってこの国にいるのが本気で怖かったです。

[10] mixiユーザー 06月18日 16:11

> こんぶさん

ハッキリ言って、やってやる側の気持次第と考えた方がいいです。
人が死のうが生きようが、その人の責任。医者が揶揄され、経営がどうこうも医者の責任。医者が、診なくても殿様商売でもやっていければ人は何とも言わないのがフランスの個人主義。
やれ医者は儲けすぎだの、患者たらい回しだの、横柄だの、患者様は神様だの非常識報道とそれを信じ世界一の医療水準を享受している愚民が存在しているのは日本以外には存在しません。
他所の国は、子供が病気になったら自己責任、場合によっては死を覚悟した方がいいかも。
因に、日本の乳幼児死亡率は北欧に並び世界一の水準。アメリカは数倍高く、フランスでも同様です。

[12] mixiユーザー 06月18日 16:21

>9 こんぶさん

３歳のムスメを持つ母です。

とりあえず色々ムカつくことはありますが、我が家ではまだ医療崩壊の現場に居合わせた事はありません。パリ在住ですが、

１）子ども（大人も）が夜中に急に具合が悪くなって困ったとき
　　→SOS periatre (medicin)というサービスを利用。
　　　１５分くらいで往診に来てくれました。
　　　高いですが、逆に言えばお金で安心が買える。
２）次の日の朝までは何とか持った場合
　　→朝一で電話。かかりつけの医者が優先予約、または予約無し外来で対応
３）週末に怪我などでやむを得ない場合
　　→病院の救急外来。緊急性の高い人からグレードをつけられるので、たいしたこと
　　　無いと判断されると数時間待ちは覚悟。
　　　院内感染を覚悟しなきゃ、というくらい待合室が不潔な事も。
　　　私が一回胸の痛みを訴えて行った時は、気胸を疑われたため凄く優先されました。
　　　結局何ともなかったのですが。

私はバカンス真っ盛りの８月の午前２時頃産気づきましたが、特に問題なく、入院、出産、退院しました。

でも、田舎の義父は医者のダメ診断のせいで膵臓癌の発見が大幅に遅れて亡くなりました。発見されていても亡くなっていたかも知れないですが、くやしいです。

とりあえず、渡仏に関してはあまり神経質にならず、日本と同じで地域や運によってダメダメ医療現場に居合わせちゃうこともある、ぐらいにとらえといていいんじゃないでしょうか。

[13] mixiユーザー 06月18日 18:27

まあ日本で当たり前の事に遭遇すれば運がいい方の部類。
金積めば、医者も少しは言うこと聞いてくれると言うわけです。日本ではタクシーの初乗り、ラーメン一杯の再診料云々がお上と医師会の血みどろの攻防とはエライ違いです。
さらに日本のお上はラーメン一杯の再診料にナルトかメンマか海苔1枚程度の地域貢献加算(たったの3点つまり30円)なるもので24時間365日の患者からの電話対応義務付けをお願いしているところであります。
日本の初期研修修了程度の医者でも向こうでは、主力級の名医、博学の大先生のようで、我々先人の卒後臨床研修制度の改善に奮闘した努力し比類なき世界のトップクラスに君臨したのは感慨あります。

[15] mixiユーザー 06月19日 08:16

＞こんぶさん

準備し過ぎぐらいでも足りないです。

日本とは違う想定外な事ばかり起きます。

あと、嫌な事は確実に拒否って下さい。

あいつ等に同情は禁物！

付け上がるだけです。

[16] mixiユーザー 06月19日 14:54

*こんぶさん
フランスでは基本的にホ―ムドクタ－（近所の行きつけのお医者様）というのを作ることになると思います。
小さい子だとお医者様にかかる頻度も高いでしょうし、是非そのお医者様と仲良く（お友達という意味ではなく）なってください、いろいろ助かることがあると思いますよ。

準備はとても大切、いくらでもしてください。
でも案ずるより生むが易しの言葉もあります、心配はしすぎないようにね。

[17] mixiユーザー 06月19日 15:07

しかし、そのホームドクターが機能しなければ、他所や高次医療機関受診はにっちもさっちも行かないわけです。
ホームドクターを何らかの事情で急に変えるとか変えたいにしてもその後が暫く大変になったりとか。誰しもが自由に必要に応じて迅速に適切かつ希望する医療機関に受診できるフリーアクセス制度が無いわけです。
日本医師会では、このフリーアクセス制度を厚労省と血みどろの争いの果てに死守した訳です。

[18] mixiユーザー 06月20日 07:51

ここ書き込みしたせいか（？）昨日は小児科救急で娘が厄介になりました。とりあえずまともに扱ってもらえました。

そこの張り紙。6/24はストライキで救急病棟は閉鎖だそうです。気を付けましょう！

[19] mixiユーザー 06月20日 08:35

救急病棟がストライキって、
どうしたらいいんでしょうね・・・笑
笑うしかない・・・！

[20] mixiユーザー 06月20日 08:56

ガストロにかかったときアメホスに行きましたけど、
海外旅行傷害保険をつかったので、
救急で見てもらえました。
今思うとそれはラッキーなことだったのですね。

ＧＷにテレ朝でフランスの医療制度は素晴らしいとべた褒めでしたが、
みなさまのコメントみる限り大ウソであることが分かりました。
パリに１年住んだけどガストロぐらいですんでよかったです！

[21] mixiユーザー 06月20日 15:19

アメホスや、他の私立の病院は公立のと比べるといいって聞きますけど、実際のところはどうなんでしょうね。やっぱり高い分、いいんでしょうか？

フランス人はフランスの医療制度が世界一だと本気で心から信じてますよ！
払い戻し制度が世界一らしいです。
確かにほぼ無料で見てもらえるとこが多いけど、それってミュチュエルがあるからじゃんと思います。ミュチュエルなしなら日本と同じく3割負担ですもんね。
年間何百ユーロもミュチュエルに支払ってるんだし、当然と言えば当然ですよね…
しかも専門医にかかるとミュチュエルでも全額払い戻しされなかったりするし。

[22] mixiユーザー 06月20日 15:36

フランス人は医療だけで無く全てが世界一だと思ってますけどね…

[23] mixiユーザー 06月20日 17:45

> BiogonCR-Zさん

中国人とフランス人は自国が一番で他国を馬鹿にする所謂中華思想です。
医療はWHOが検証した結果は日本が世界一。唯一足りないのは、金を積んでもアメリカのようなVIPはないと言うことです。健康保険制度なら億万長者も生活保護者も同じ待遇、同じ治療。同じバスや電車にお金持ちと生活保護者が乗り合わせるのが問題かも。
それを除けば、治療の適切な搬送や紹介、患者の選択権が完全に守られている。平均寿命も健康寿命も世界一なのにそのコスト(医療費)は、先進国のみならず大半の中進国と比較しても最も低い額で達成している。
外国人は、日本の医療制度の素晴らしさと安さに手放しで感動し喜んでいる。

[24] mixiユーザー 06月20日 17:55

私東京のど真ん中で夜中に死ぬほど苦しんで、救急車呼んで病院行ったところ、眠そうな当直医に「あ～痛み止めあげるから飲んどいて下さい。タクシーで帰ってね」と追い返されたことがあります。翌朝別の病院に行ったら「腸が止ってます」でソク入院、死ぬところでした。

フランスでは、４０歳で双子を妊娠、というだけで、妊娠検診に行くのにすべて救急車で行っていた人を知っています。「権利だから」と。
権利を行使しすぎて体を動かさなかった為、後半、妊娠中毒症になってました。

ま、先進国の医療なんてどこも歪んでるのさ、と思うしかないっすね。

[25] mixiユーザー 06月20日 18:30

まあ確率でしょうねえ。日本で当直医が診察って、本当は厳密には労働基準法違反で働かされてるし。(夜勤者がやるべきで)
それを安い当直料で誤魔化した病院の体制が延々と続いているわけで。しかも、翌日勤務ありなんて。
この奴隷条件とフランスを比較では無理難題というもので。
第一、海外に行くと国内以上に病気や怪我は心配します。

[26] mixiユーザー 06月20日 18:44

あと日本の当直医は恐ろしい事ですが正常な判断力を鈍らせられる程酷使されているという事ですね。
時間外でもだれでも単なる軽症の風邪でも不眠症でもコンビニ受診出来るために患者が殺到し、判断力が鈍る程の極限状態に置かれるという事です(時には幻覚に近いものも生じる事が)。
ここまでの極限状態にまでなるまで間違ってもフランスの医者が献身的にはなってはくれない事は確かです。そこまで要求する前にストライキしますから。

[27] mixiユーザー 06月20日 19:50

とりあえず、フランスに住むためには安心して任せられるホームドクターを見つけることが重要だと実感してます。
私は現在のホームドクターに出会えるまでに３～４度替えてます。
それまでは、薬をやたらと出すだけだったり診断に疑問が多すぎたり・・・。
現在のドクターは２人体制で、バカンス時は交代で対応。
何かあると直ぐに対応してくれます。
検査結果によって、ドクターに情報が送られた時点で問題が発見されると電話にて緊急を要するから直ぐに受診しに来るようにといわれたことも。
引っ越して少し遠くなりましたが、ドクターを替える気はないです。

婦人科などの設備のお粗末さは、今回の日本滞在で改めて感じさせられました。
アメホスは、設備が整っていて検査なども一箇所で済ますことが出来楽なのですが、診療費が高いのでミチュエルの払い戻しがあっても気軽には通えませんね。

後、歯医者もフランスは遅れすぎているので・・・。そして多くが不器用？

よかったことといえばアレルギーの、減感療法ぐらいでしょうか。全てセキュでまかなえてますから。

[28] mixiユーザー 08月21日 22:50

フランスに来て４ヶ月。今は夫の実家に住んでいる。

住み始めて間もなくから朝起きると私の両足の膝から足首に掛けて痒い痒い！
固く盛り上がり小さな穴があいている！
どう考えてもダニか何か毒虫がベッドに潜んでるからだろう、これ。

でも彼とその母親はダニと認めたくないらしい。

虫刺され？のあとがその数30箇所ほど。今は痒くないけど色素沈着て見るもむなしい足になった。

子どもの予防接種のついでに見て貰ったら、医者までが不明という。
嘘だろ。

皮膚科を紹介して貰ったので電話予約したら３ヶ月待ちと言われた。
現在医者はバカンスを楽しんでいるらしい。

日本から来た母親が私の足を見るなり、「どうしたのその虫刺され！！」と悲鳴を上げた。
やっぱり虫だよね。

ダンナは皮膚科の予約を入れてくれない。
ダンナの父親は62歳なのに歯があまりない。前歯もない。何でだろ。
普通、歯医者行って差し歯でも入れるだろ。お金ないんだろうな～。

嫌なヤツと結婚しちゃったな。

[29] mixiユーザー 08月22日 07:03

>>[28]

最後の「嫌なヤツと結婚しちゃったな」という一言に吹き出してしまいました。
ごめんなさい。
深刻な状況なのに・・・

友達もアレルギーを、関節炎と誤診され、
変な薬を処方され、でももちろん効かず、
半年くらい、足の痛みに苦しんだ末、
母国に帰って病院に行った途端、３日で治ったそうです。
別の友達は歯医者が２ヶ月待ち。
「え？詰め物取れてるんですけど・・・？！」って。
でも、「仕方ない」らしい。

義父さんもきっと予約待ってるうちに歯が抜けちゃったんですね。
お気の毒・・・（勝手な想像）
医療は日本に里帰りされた時に、病院に通われるのが安心な気がします。
とりあえず、薬局で相談されてみては？
お大事に。

[31] mixiユーザー 08月29日 07:47

娘を妊娠中、クリニックに通っていましたが、
初期に前置胎盤の為自宅安静、
その後お腹の子に異常が見つかり、精密検査にオピタルに通う日々。

出産はクリニックでもＯＫ、でも赤ちゃんはオピタル搬送と言われたので、
クリニックはやめてオピタルで出産したいと言ったところ、
赤ちゃんの精密検査はオピタル、臨月までの妊婦検診は今まで通りクリニックに通うようにとのこと。
なぜ妊婦検診をオピタルでしない？おかしいのではと、オピタル、クリニックの医者に何度も確認するも、
それでいいんだ心配するなの一点張り。

妊婦である私の状態（クリニック産科医）
赤ちゃんの状態（オピタルのエコー医）
赤ちゃんの病気の状態（オピタル小児外科医、遺伝子専門医）
赤ちゃんの精密検査（オピタルのＭＲＩ技師）と
それぞれ自分の担当分野しか把握しておらず、全体の状態を把握している医者が誰もいない。
何か質問すると「それは私の専門じゃない。専門医に予約を取って聞きなさい」で
予約が１～２週間待ち。
刻々と変化する赤ちゃんの状況。
専門医の診察の日に、こっちの状態はどうなってますか？と聞けば「それは私の専門じゃない」

今赤ちゃんがどうなってるのかよくわからない。
オピタルの産科医が担当医になって、
私と赤ちゃんの全部の情報を総合的に見てくれたらいいだけなのに、
なぜ複雑にするのか？
素人の私にどうしろと？？

日本式妊娠９ヶ月の頃、クリニックの担当産科医が産休に入り、新しい産科医が担当に。
前の担当医がしっかり引き継がなかったようで、オピタルで出産する旨話したところ怒り出し、
「今までこんなに一生懸命見てやったのにどういうつもりだ！私はもう看ない！」と
担当医不在状態に・・・

もうすぐ産まれるのに、自宅安静で動けず、お腹の子は稀な病気を持ち、
お腹で死ぬかもしれない、障害児かもしれないと言われ、担当医もなし・・・。
フランスなんか嫌いじゃ～！日本で出産させろ～！と怒って泣く時間もない。
お世話になった助産師さんの旦那さん（産科医）に緊急で見てもらいなんとか出産。
助産師さんが私を心配して、日ごろから旦那さんに話をしてくれていたそう。

二人目だったので何とかなりましたが、
一人目だったら強行突破で日本に帰ってたかもしれないです。

でもフランスの医療にそれほどの不満はありません。
前に住んでいた内陸部では医者探し、予約取りは難しかったですが、
今住んでいる南仏は医者も多く、予約もすぐに取れるので、それほど困っていません。
日本と比べてしまうとあれですが。

特殊な病気を持つ娘の検査も定期的にしっかり見てもらっていますし、
オピタルでＣＴ撮ったって、ＭＲＩ撮ったって無料ですし。
娘なんか、アメリカだったらいくらかかるんだろう。

[33] mixiユーザー 10月08日 22:49

Gorieさん、
コメント書き込みありがとうございます。

似たような経験された方がいてちょっと嬉しいです。その後右腕の痒みはどうですか？
私の夫も、自分は虫刺されの症状がないから、と構ってくれませんでした。
あと、私が家庭菜園してる畑に潜んでいる虫が原因だと言っていました。

結局私がシツコク言い続けたので、皮膚科の予約を取ってくれましたが、
受診日の１週間前から症状がなくなりました。。。
夫に予約日前日にもう行かなくていいからキャンセルして、というと
予約の再確認もしたのに～、とか今からキャンセルは医者に失礼だと言ってきました(笑)

結局キャンセルしました。
でも医者に行ったところで、よくわからない治療をされるんですよね。
フランスのお医者さん、恐るべしです。

[34] mixiユーザー 05月27日 21:01

フランスなんか、住むもんじゃないですね（笑）

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