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コメント(73)
はじめまして。
二週間前に、騒音回避の為に賃貸分譲マンションに越したのですが、マンション６階辺りに高速が走っており（私の部屋は10階になります）、１日中騒音に悩まされています。
お風呂、キッチンにある換気扇からも、スイッチの有無に関わらず、バイクや車の騒音がもれてしまっている状況です。
もう少し、慎重に部屋探しすべきだったのですが、内見したときは静かだったので…
二週間しか経ってないのに、ほんと悲しくなります…。
現在、トステムのインプラスの取り付けに向けて、業者の方からの見積もり待ちの状況です。（実際、訪問してもらっております）
ただ、お部屋のオーナー様としては、退去時に元に戻してくれれば工事okという条件でして、私個人としては、退去時にまたお金がかかるリスクも伴い、工賃までもかかるなら、引っ越しした方が…とも考えているのですが、なにせ二週間しか経ってないので、それだけは避けたいと思っております。
何かいい方法がないのかと、毎日頭を抱えている状態です。
インプラスの訪問見積もりの際に、
「どのくらい遮音性が高まるかは、つけてみないと解らない」
と言われ、そんないい加減な言葉に、内心
「つけてみないと解らない事に、10万前後の金額を投資できるのか？いい加減過ぎる」
と思いました。
何か知恵を頂けないでしょうか？
長文で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
二週間前に、騒音回避の為に賃貸分譲マンションに越したのですが、マンション６階辺りに高速が走っており（私の部屋は10階になります）、１日中騒音に悩まされています。
お風呂、キッチンにある換気扇からも、スイッチの有無に関わらず、バイクや車の騒音がもれてしまっている状況です。
もう少し、慎重に部屋探しすべきだったのですが、内見したときは静かだったので…
二週間しか経ってないのに、ほんと悲しくなります…。
現在、トステムのインプラスの取り付けに向けて、業者の方からの見積もり待ちの状況です。（実際、訪問してもらっております）
ただ、お部屋のオーナー様としては、退去時に元に戻してくれれば工事okという条件でして、私個人としては、退去時にまたお金がかかるリスクも伴い、工賃までもかかるなら、引っ越しした方が…とも考えているのですが、なにせ二週間しか経ってないので、それだけは避けたいと思っております。
何かいい方法がないのかと、毎日頭を抱えている状態です。
インプラスの訪問見積もりの際に、
「どのくらい遮音性が高まるかは、つけてみないと解らない」
と言われ、そんないい加減な言葉に、内心
「つけてみないと解らない事に、10万前後の金額を投資できるのか？いい加減過ぎる」
と思いました。
何か知恵を頂けないでしょうか？
長文で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
すぐに引っ越せないとなると何かしら対策するしかありませんね。
＞なので、既存の窓の気密性を高め、少しでも音の侵入を防ごうと思い
まず、これが基本ですね。
ただ、サッシ取扱店は防音のことは一切分かりません。
たとえ防音サッシを取り扱っていても、取り付けるだけです。
防音は専門店を探して依頼するのがいいと思います。
技術を持っているところほど、安く簡単に音を止めてくれます。
技術にお金を払うのなら納得できますが、一般に、技術のないところほど、防音の難しさを強調し、法外な金額を請求され、しかもまったく音は止まりません。
困りに困って藁（わら）にもすがる思いで相談してくる顧客を食い物にしている業者が腐るほどあります。つらい環境で大変だと思いますが、がんばって信頼できる業者を探してください。
うまく防音できるのなら、部屋の資産価値が上がるので、家主もいやな顔はしないと思います。交渉次第では全額や半額を家主負担で賄ってくれるかもしれませんよ。
＞なので、既存の窓の気密性を高め、少しでも音の侵入を防ごうと思い
まず、これが基本ですね。
ただ、サッシ取扱店は防音のことは一切分かりません。
たとえ防音サッシを取り扱っていても、取り付けるだけです。
防音は専門店を探して依頼するのがいいと思います。
技術を持っているところほど、安く簡単に音を止めてくれます。
技術にお金を払うのなら納得できますが、一般に、技術のないところほど、防音の難しさを強調し、法外な金額を請求され、しかもまったく音は止まりません。
困りに困って藁（わら）にもすがる思いで相談してくる顧客を食い物にしている業者が腐るほどあります。つらい環境で大変だと思いますが、がんばって信頼できる業者を探してください。
うまく防音できるのなら、部屋の資産価値が上がるので、家主もいやな顔はしないと思います。交渉次第では全額や半額を家主負担で賄ってくれるかもしれませんよ。
森ちゅうさん
＞入居前に担当者からはそんな説明も無かったので…
残念ながら、騙されたのだと思います。
音が伝わるのは百も承知の上で建築費抑制のために防音対策を省いて設計されたのでしょう。
そんなマンションで後から防音対策するのは非常に困難です。
不可能ではありませんが、膨大な対策費がかかります。
施工時の僅かなコストを省くくらいですから、建築主に期待するのは難しいでしょうが、集団訴訟も含めてなんとか働きかけるしかないでしょうね。
これ以上は、このコミュの範疇外となりますので、専門家がいらっしゃる他のコミュでご相談されたほうがいいと思います。個人宅内の防音対策で手に負える範疇ではありません。
＞入居前に担当者からはそんな説明も無かったので…
残念ながら、騙されたのだと思います。
音が伝わるのは百も承知の上で建築費抑制のために防音対策を省いて設計されたのでしょう。
そんなマンションで後から防音対策するのは非常に困難です。
不可能ではありませんが、膨大な対策費がかかります。
施工時の僅かなコストを省くくらいですから、建築主に期待するのは難しいでしょうが、集団訴訟も含めてなんとか働きかけるしかないでしょうね。
これ以上は、このコミュの範疇外となりますので、専門家がいらっしゃる他のコミュでご相談されたほうがいいと思います。個人宅内の防音対策で手に負える範疇ではありません。
> ａｍ．さん
はじめまして。
こんにちは。
インプラスというのはトステムかTOTOのｻｯｼｭ窓でしょうか？
その物自体の遮音性能はネット等で調べればわかると思いますが ご存知かとは思いますがｻｯｼｭというのは防音をするうえで大変重要な箇所です。 ですので、オーナー保証で付けてもらえるのなら付けてもらった方が良いと思います。
但し、それによって解決されるのは 良くて「街の雑踏」です。
何故ならば、その根本たる防音基礎工事が施されていないからです。
家にあるものでしたら 高さのある家具(タンス、本棚)などを壁際に置いていくとか、とにかく「重さと固さ」を意識してものを壁際に置いてください。
それによってまず遮音をある程度確保します。
家具のしたには硬すぎないゴム板を敷くと良いでしょう。
他の方もおっしゃっていますが それを正しく解決するには 防音工事が間違いなく必要です。
ですので中途半端なお金をかけて 気休めの騒音対策をするのではなく、それならば、ほぼ全くお金をかけずに 今あるもの、行使できるもの(今回の場合はインプラス)を最大限に活かしたほうがスマートだと思います。
何かあったら質問下さい。
私のわかる範囲で答えさせていただきます。
はじめまして。
こんにちは。
インプラスというのはトステムかTOTOのｻｯｼｭ窓でしょうか？
その物自体の遮音性能はネット等で調べればわかると思いますが ご存知かとは思いますがｻｯｼｭというのは防音をするうえで大変重要な箇所です。 ですので、オーナー保証で付けてもらえるのなら付けてもらった方が良いと思います。
但し、それによって解決されるのは 良くて「街の雑踏」です。
何故ならば、その根本たる防音基礎工事が施されていないからです。
家にあるものでしたら 高さのある家具(タンス、本棚)などを壁際に置いていくとか、とにかく「重さと固さ」を意識してものを壁際に置いてください。
それによってまず遮音をある程度確保します。
家具のしたには硬すぎないゴム板を敷くと良いでしょう。
他の方もおっしゃっていますが それを正しく解決するには 防音工事が間違いなく必要です。
ですので中途半端なお金をかけて 気休めの騒音対策をするのではなく、それならば、ほぼ全くお金をかけずに 今あるもの、行使できるもの(今回の場合はインプラス)を最大限に活かしたほうがスマートだと思います。
何かあったら質問下さい。
私のわかる範囲で答えさせていただきます。
私の体験談を一つ。
大阪に戻ってきて駅近くのマンションに引越しました。
間取りは２LDK、Lがメチャ広い角部屋です。
となりとはそのLを境にしています。
リビングですのでそこにオーディオ機器をおいてました。
基本夜型で音楽好きなんで大きな音で聴きたいのは山々ですが自分の中のルールとして10時以降は音量を下げる、でした。
引越して1年は何事もなし。そのうちにとなりの方が出ていかれ新しい人が入ってきました。
ルールは相変わらず。なんですが、越してきてから1ヶ月ほどたって夜にいきなり扉を叩かれます。
でると彼からうるさいので静かにしてもらえませんか、との申し出でした。
ありゃっと思い丁寧にあやまって、音量レベル見に行きました。がちゃんと下がってます。
もそっとおとしてその日は終わりました。
そして次の日、再度彼が現れて同じことをいいました。
さすがに音は落としてるのでじゃ自分で確かめてくださいといいましたがちと怒り気味でいったそばから引き返しました。
そして数日後、今度は管理人から電話がありました。
さすがにこりゃらちあかんわ、っておもったのとこちらの努力も知らずにって思い、今度はわしが管理人に陳情しました。
そして次の週、管理人が直々に部屋まで来て検証することになりました。
こちらが守ってる音をきかせると、問題ないですねとの返事（その時も隣人が自分で確認にくることはなし）
こちらだけの音の問題ではないので管理人にお願いして相手の部屋を見せてもらうことに。
間取り的に彼らのリビングに接しておりTVもありました。
んでよくよく聞いてみると低音の振動音がたまらなく嫌だ、とのこと。
座ってみるとたしかにすこーし感じます。
うーんと思い、も一度自分の部屋に行ってみましたがそうひどい音量でもない。
隣人のいない場所で管理人とはなしをすると、これで文句とはネッ、と苦笑でした。
でも管理人ですから頬ってはおけず、その日の調停案として、マンションなのだから多少の振動音はやむを得ない、こちらの音量はこのレベルでやってるのでありそれを維持することを約束してもらったから我慢してくれ、でした。
音は主観であり、わしが音楽好きで音に鈍感になってるってのもあるかもですが、マナーとしての深夜の騒音には気を付けていたのでちとがっかりです。
それから1ヶ月たち、再度管理人から電話が、いわくどうにも大き過ぎるとのこと。
ここでわし自体がぶちきれました。
散々管理人にマンションに住んでいるある種の決まりごとの一つだろうって文句をいいました。
わしはしっかりやってるにもかかわらず、隣人ははっきりいって聞こえる音に対してひどく敏感なんでした。
結論は、わしがその場で契約解除。管理人に1ヶ月後退去する旨を告げました。
これって拉致開かない事だと判断したからです。
数日後管理人が菓子折り持って謝りに来ましたがもらわずに遂行しました。
わしにも多少の非があるかもですが努力したにもかかわらず、しかも実際に認めたにもかかわらず、苦情を言ってくるのですから、話にならないです。
その後に引っ越した賃貸、上に大家さんが住んでいて結構音出しても挨拶に行くと全然聴こえないって笑って言いました（実際のところは前よりも大きい音のハズなんですが）
このように主観が判断する音というものは理解できなければダメであり、引っ越すのが一番だと思います。精神的な苦痛でずっと生きていくよりもそこから開放された方がずっとストレスかかりません。
余談として、その隣人もほぼ同じ時期に解約の通知したそうです。
結局は管理人の裁量不足ってとこでしょうか。
いまのわしは自分でマンションを購入し、全面リフォームにて防音設備をリビングに施し、シアタールームを作ってます。
マジで夜中の3時でも結構なサラウンドで映画見てます。
ほんとここまでやるとストレスとは縁のないものになります＾＾
大阪に戻ってきて駅近くのマンションに引越しました。
間取りは２LDK、Lがメチャ広い角部屋です。
となりとはそのLを境にしています。
リビングですのでそこにオーディオ機器をおいてました。
基本夜型で音楽好きなんで大きな音で聴きたいのは山々ですが自分の中のルールとして10時以降は音量を下げる、でした。
引越して1年は何事もなし。そのうちにとなりの方が出ていかれ新しい人が入ってきました。
ルールは相変わらず。なんですが、越してきてから1ヶ月ほどたって夜にいきなり扉を叩かれます。
でると彼からうるさいので静かにしてもらえませんか、との申し出でした。
ありゃっと思い丁寧にあやまって、音量レベル見に行きました。がちゃんと下がってます。
もそっとおとしてその日は終わりました。
そして次の日、再度彼が現れて同じことをいいました。
さすがに音は落としてるのでじゃ自分で確かめてくださいといいましたがちと怒り気味でいったそばから引き返しました。
そして数日後、今度は管理人から電話がありました。
さすがにこりゃらちあかんわ、っておもったのとこちらの努力も知らずにって思い、今度はわしが管理人に陳情しました。
そして次の週、管理人が直々に部屋まで来て検証することになりました。
こちらが守ってる音をきかせると、問題ないですねとの返事（その時も隣人が自分で確認にくることはなし）
こちらだけの音の問題ではないので管理人にお願いして相手の部屋を見せてもらうことに。
間取り的に彼らのリビングに接しておりTVもありました。
んでよくよく聞いてみると低音の振動音がたまらなく嫌だ、とのこと。
座ってみるとたしかにすこーし感じます。
うーんと思い、も一度自分の部屋に行ってみましたがそうひどい音量でもない。
隣人のいない場所で管理人とはなしをすると、これで文句とはネッ、と苦笑でした。
でも管理人ですから頬ってはおけず、その日の調停案として、マンションなのだから多少の振動音はやむを得ない、こちらの音量はこのレベルでやってるのでありそれを維持することを約束してもらったから我慢してくれ、でした。
音は主観であり、わしが音楽好きで音に鈍感になってるってのもあるかもですが、マナーとしての深夜の騒音には気を付けていたのでちとがっかりです。
それから1ヶ月たち、再度管理人から電話が、いわくどうにも大き過ぎるとのこと。
ここでわし自体がぶちきれました。
散々管理人にマンションに住んでいるある種の決まりごとの一つだろうって文句をいいました。
わしはしっかりやってるにもかかわらず、隣人ははっきりいって聞こえる音に対してひどく敏感なんでした。
結論は、わしがその場で契約解除。管理人に1ヶ月後退去する旨を告げました。
これって拉致開かない事だと判断したからです。
数日後管理人が菓子折り持って謝りに来ましたがもらわずに遂行しました。
わしにも多少の非があるかもですが努力したにもかかわらず、しかも実際に認めたにもかかわらず、苦情を言ってくるのですから、話にならないです。
その後に引っ越した賃貸、上に大家さんが住んでいて結構音出しても挨拶に行くと全然聴こえないって笑って言いました（実際のところは前よりも大きい音のハズなんですが）
このように主観が判断する音というものは理解できなければダメであり、引っ越すのが一番だと思います。精神的な苦痛でずっと生きていくよりもそこから開放された方がずっとストレスかかりません。
余談として、その隣人もほぼ同じ時期に解約の通知したそうです。
結局は管理人の裁量不足ってとこでしょうか。
いまのわしは自分でマンションを購入し、全面リフォームにて防音設備をリビングに施し、シアタールームを作ってます。
マジで夜中の3時でも結構なサラウンドで映画見てます。
ほんとここまでやるとストレスとは縁のないものになります＾＾
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