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ドラゴンボールの強さを議論コミュのフュージョン後の戦闘力を計算する公式を考えましょう

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フュージョンする2人の戦闘力からフュージョン後の戦闘力を求める公式を考えてみましょう。


きっと何か法則性があるはず


類似考察として、融合、吸収、ポタラの考察も歓迎します。

コメント(13)

根拠はありませんが、神様とピッコロの融合が100倍くらいとするなら、フュージョンが150倍くらいで、ポタラが180〜200倍って感じでしょうか?

フュージョンよりポタラの方が倍率が高いのは老界王神のセリフから推測したものです。
オブジェ改さんは、これまでの書き込みを拝見した所直感でこのくらいだろうと考えるタイプですね。

私は、根拠とか妥当性とか理屈重視で考えるタイプなので、深読みしすぎて答えが出なくなったりしそうです。


大ざっぱな倍率は私の意見もだいたい同じです。

フュージョンに関しては、おそらく悟空<ゴテンクス<超サイヤ人悟空なので、悟空の戦闘力が悟天の10倍くらいだとした場合、ゴテンクスの戦闘力は、少なくとも10倍から500倍の間には入っていると考えています。

仮に超サイヤ人悟空の半分くらいとしても、200倍以上にはなっています。

100倍でも、10倍界王拳悟空くらいなら、超3時も悟空の10倍になります。

ちなみに、超3ゴテンクスと互角のブウよりも強いチビブウと悟空では戦闘力が違いすぎるので、戦闘力設定に忠実であれば、本来は悟空がベジータのようなやられ方をしていてもおかしくないです。

さらにいえば、アニメでチビブウとそこそこ戦えていた回想シーンの界王神達は、悟空やベジータと同じくらいの強さです。


私の考えでは、フュージョン<融合<ポタラだと思います。
フュージョンは唯一元に戻れるうえに、効果も30分と短いので、ポタラや融合のリスクを考えればお試しモード的な印象を受けます。

フュージョンの公式を作るなら、融合はさらに2倍、ポタラはさらに10倍くらいの補正ができると思います。

パワーアップの倍率は、おそらく戦闘力が上がるほど高くなるので、倍率の高さは、超4ゴジータ、ベジット、ゴジータ、ゴテンクス、キビト神、神コロといった所でしょうか?


ただし、悟空の弱い2人が相当な戦士になったという発言が真実なら、倍率は一定という可能性もあります。

亀仙人139と鶴仙人120がフュージョンした場合の公式を考えてみました。

まず、気を弱い方に合わせるため、両方120として考えて、倍率は戦闘力が低いので5倍から10倍くらいとします。

ありそうなのは、120×ルート120だと、約10倍になりますが、1億だとルートをつけても1万倍なので、100倍くらいの一定倍率で多少補正が入ると考えた方が分かりやすいかもしれないです。


神様の戦闘力が300くらいとして、これが分離前の100分の1なら、分離前は3万なのでネイルと比較しても妥当な数値です。
悟空と悟天って戦闘力的に10倍しか離れてないんですかね?


俺の見立てでは、もっと差がついている気がします。
超サイヤ人化して、やっと通常の悟空と互角くらいにはなる気がしますね…。


ベジータとトランクスの場合は、超サイヤ人化したらトランクスが勝つのは原作で超ベジータが必死で避ける様を見れば分かるとは思いますが…。
あくまで10倍は仮の数値です。実際はもう少し離れているでしょうが、通常状態で10倍ならフルパワーでは100倍以上は差がある可能性が高いですから、計算しやすいように低めに設定しました。


ただ、超サイヤ人で50倍と考えれば、いくら大人と子供でも通常状態で50倍も差がないと思います。

戦闘になれば、悟天とトランクスは経験不足ゆえの未熟さがあるので、極端に差がなければ悟空やベジータが勝つと思いますよ。


ベジータも瞬間的な戦闘力なら2倍3倍くらいにはできるでしょうから。

超サイヤ人トランクスが、ベジータの最大戦闘力の2倍くらいとしても、ギリギリベジータが負けるくらいで結構善戦はしそうです。

あとフュージョンやポタラのパワーアップの倍率に差が生まれるものなんでしょうか?

ゴジータもゴテンクスも、メタモル星人も、フュージョン前の2人の戦闘力によってフュージョン後の戦闘力に差が生まれるのは分かりますが、フュージョン自体の倍率は、どれも一定な気がします。

これはポタラも同様かと。

ナメック星人の同化の場合は、同化される側の戦闘力や、その他の条件があるので必ずしも倍率は一定では無い気がします。
正直、現時点では考察するにも情報が少なすぎるため、毎回一定かどうかと言われたら分かりませんとしか言えないです。そのため、可能性としては両方の可能性を考えています。

実際弱っちい2人が相当な戦士になったという例えが適当すぎますから。

仮に、地球人クラスがナッパクラスになったならば約1000倍

ナメック星人クラス(3000)がフリーザクラス(53万)なら約200倍です。


悟空の言葉を推測するならおそらく後者でしょう。悟空のいう相当な戦士として、おそらく自称宇宙一のフリーザクラスならば、よほどの化け物でなければ大抵の敵には対抗できます。また、地球人の5という数値は、あくまでサイヤ人が赤ん坊を送り込むレベルの辺境の星なので、せいぜいナメック星人クラスが宇宙でも平均的な強さかと考えました。


ポタラに関しては、フュージョンの倍率に対してさらに数倍の補正がつくかと思います。


なぜなら、悟空より強いブウ(悟空の10倍以上ありそうなゴテンクスと互角)がゴテンクスより強い悟飯を吸収してますから、吸収の倍率がフュージョンと同じだった場合は、確実に100倍以上の差があります。

超サイヤ人なしでブウを越えてたアニメは論外にしても、超サイヤ人で楽勝です。

仮に下記の情報を元に計算した場合

ゴテンクス=悟空の10倍

超ブウ=超3ゴテンクス

悟飯=超ブウの2倍
超3=超サイヤ人の10倍(超3は超サイヤ人の最終形態とした場合の単純計算。実際はもっと高いかと思います)

ベジータ=超3なしでは悟空と互角

吸収のパワーアップはフュージョンの半分


仮に上記を元に計算してみたとします。

まずブウの強さは、超ブウ(悟空の10倍)×悟飯(悟空の20倍)×超3補正(悟空の10倍を2人それぞれにかけるので100倍)で、超サイヤ人悟空の2万倍です。
吸収はフュージョンの半分とした場合は補正で1万倍


これに対し、超サイヤ人状態で悟空とベジータは互角として2倍

超サイヤ人悟空の2倍のベジットが、1万倍のブウを楽勝で倒すのがポタラの倍率です。

仮に超ベジットがブウの2倍とした場合、ポタラの倍率はフュージョンの一万倍となります。

吸収の2万倍とした方が正確ですが、どちらにしろこの計算はかなり低めに数値を設定してますから、ポタラのパワーアップが異常なのは間違いないです。


界王様のお宝ですから。
追記

先ほどの計算ですが、間違えてブウと悟飯の戦闘力の積を計算してました。

積ではフリーザと合体しても1億2000倍になってしまうので、吸収とポタラはあくまで2人の戦士の戦闘力の間を取って、そこから倍率を計算します。


まず、ブウと悟飯は超サイヤ人悟空の10倍と20倍なので、間をとると15倍。さらに超3補正で150倍となります。

悟空とベジータは互角ですので、悟空の戦闘力のままです。

仮に、吸収がフュージョンの半分でポタラはフュージョンの100倍とします。

計算すると

超ベジット:超悟空の100倍

悟飯吸収ブウ:超悟空の75倍


仮に、フュージョン100倍とした場合、吸収は50倍、ポタラは1万倍でしょうか?


しかし、仮にセルと吸収とブウの吸収で効果が同じくらいと考えれば、50倍はないと考えられます。

ヘジータは18号と互角なので、超ベジータは仮に18号の10倍とします。

17号が18号の2倍、セルは18号の3倍とした場合、戦闘力の間をとって倍化した場合、4倍で超ベジータと互角になります。

あくまで、超ベジータは超2の未完成とするなら、せいぜい超サイヤ人の10倍くらいです。


セルのパワーアップに関しては、18号吸収時には10倍くらいに上がっていそうですが、17号吸収時はさっきまで互角だった16号を一撃で倒しただけなので、せいぜい2倍3倍くらいしか上がっていないと思います。


このデータを元に再計算すると


吸収が10倍
フュージョンが100倍
ポタラが1000倍と考えるべきでしょうか。


ちなみに悟空とサタンが合体した場合、悟空の力は半減するでしょうが、その後500倍まで上がります。
超サイヤ人にはなれない分だけ弱くはなるでしょうが、超サイヤ人の10倍で界王拳と元気玉が使えるので、十分強いですね。
超3が超サイヤ人の10倍となってましたが、この超サイヤ人って初期、それともver.4のどちら?
ブウは吸収なしで超3ゴテンクスと互角くらいの強さですが、ベジットは超サイ
ヤ人で戦ってますので、10倍というのはその分の戦闘力補正です。

単純に超サイヤ人3は超サイヤ人の10倍としました。実際はもっと高いでしょう
が…

初期の超サイヤ人なのか、超サイヤ人2に近い超サイヤ人なのかは、ベジットが
どの状態で闘っていたか次第ですね。

そこまでは考えてなかったです。


余談ですが、仮に超サイヤ人3を超サイヤ人の10倍とした場合、下記のような配
分になるかと思います。

超ベジータが2倍
ver4が4倍
超2が5倍
超3が10倍

しかし、原作を見る限り、上記の設定でも低すぎる感じがしますので、実際は
超2で10倍、超3で20倍はあるかと思います。

○ピッコロとネイルの融合

ネイルは42000
融合後は約120万程度という所まで分かっています。

ピッコロは界王星で6日程度しか修行していないので、たいして戦闘力を上げて
いるとは思えません(アニメでは寝てましたし、天さん達と同じ修行にご不満の
様子)

ピッコロの戦闘力は、低く見積もって8000程度(ベジータ戦の悟空くらい)高く
見積もっても45000(ナメック星到着時の悟空の半分くらい)と考えました。

どちらも悟空と比較した上での数値です。

少なくとも9万超はないでしょう。悟空の10分の1の重力での修行なんですから、
高くても悟空の半分までです。

ピッコロが8000だと倍率150倍で120万

45000だと倍率は約30倍

ピッコロの合体時の倍率は30倍から150倍というところでしょうか。

ちなみにネイルがお前の力は数倍になると言ってましたが、前述のとおりピッコ
ロが9万以上とは思えないため、確実に数十倍のレベルアップをしています。

150倍という数値は、あくまでピッコロの戦闘力を低めに考えた上での結論ですの
で、この時点で150倍はないと思います。だいたいネイルで50倍、神コロで100倍
くらいだと思いますので、仮に50倍とすると融合前のピッコロの戦闘力は24000と
なります。


どちらにしろ、融合なしではフリーザ戦でお荷物なのは確かです。
○神コロ様の強さについて


神コロ様の強さは、おそらく超サイヤ人ベジータの2倍くらいだと考えています


なぜなら、神コロさんは17号と互角、ベジータは18互と互角だからです。

ドクターゲロは17号が強すぎて手に負えなかったため、18号は17号よりパワーを
抑えました。そのため、18号の戦闘力は17号の半分くらいであると考えました。
実際に18号と互角のベジータと同じくらいの強さのトランクスが一撃ですから。

17号と18号で2倍近く差があると、その後のインフレによる上昇値が怖いのです
が、今回はそこは本題ではないので、深く考えないことにします。

1、5倍でもいいと思いますが、計算しやすいよう仮に2倍とします。


次に合体前の強さですが、単純に通常ベジータと互角くらいだと考えたら50倍で
超サイヤ人と同じくらいですから、ベジータの2倍だと100倍くらいになります。

しかし、20号との闘いを見る限り、20倍界王拳レベル(超サイヤ人の40%)くら
いはあってもいいかもしれません。

しかし、そう仮定すると5倍にしかなってません。


ナメック星到着時の悟空は、通常時5000、最大9万、界王拳2倍18万でした。

ピッコロの最大値を20号戦の戦闘力とするならば、ベジータの2倍まで上がったと
してもせいぜい数倍にしかなりません。

今更修行をサボってた神などよりと合体しても対して上がらないし、ネイルの方
がまだ役に立つということでしょうか。

しかし、神コロ様戦闘時のクリリンとトランクスの反応を見てたら、かなりのパ
ワーアップをしていることが伺えます。
クリリンの「悟空たちが超サイヤ人ならピッコロは超ナメック星人になるんだ」
という発言から、少なくとも超サイヤ人と同程度(数十倍)のパワーアップをし
ているであろうことが予測できます。

しかも、クリリンとトランクスが雑談してる時点では全然本気を出していない所
を見ると、やはり100倍くらいは上がったと見るべきかと思います。

また、3年前のフリーザ時点ではピッコロよりベジータの方が戦闘力は上でした
が、その後の修行でピッコロがベジータ(通常時)を超えたかと考えると、そう
推測できるような情報は何もありません。ベジータの重力修行の方がおそらくハ
ードかと思います。

また、20号の強さがどの程度か全く分かっていません。

19号を超サイヤ人で倒していることと超サイヤ人を見ても余裕のある状況から、
おそらく20号は超サイヤ人と同等程度の戦闘力がないと倒せないと思いがちです

しかし、19号は悟空のかめはめ波を吸い取ってさらに悟空の気を吸い取っていま
す。

それに対して20号はヤムチャと通常時のピッコロ、ベジータのエネルギー波から
気を吸収しただけなので、実は19号よりもかなり弱いとも考えられます。


仮に20号が3000万と推測すると、それを倒したピッコロはナメック星時点の悟空
の10倍まで戦闘力をあげています。

しかし、悟空やベジータまで超サイヤ人なしで同じくらいの戦闘力だとすると、
既にフリーザ戦の10倍まで上がっていることになり、明らかにおかしな数値です


作者のミスなのか界王拳と同じ性質の技でも取得したのか?
後者ならば、融合後も界王拳のような技を使えば、17号くらい倒せたと考えられ
ます。


20号は実は弱かったっ考えれば、融合前のピッコロの強さは通常時のベジータと
同じ程度が少し弱いくらいかと思います。

ベジータより少し弱いくらいであれば、100倍で超サイヤ人の2倍近くまで上がり
、つじつまは合います。
公式によると超2は超1の2倍、超3は超2の4倍らしいよ。
つまり、超3は超1と比較して8倍になっている。

アニメの話だがピッコロの融合よりもフュージョンはもっと強烈って悟空が言ってた。
融合は数倍らしいけど、十数倍は上がっていそうな予感。

フュージョンは数十倍って話だけど、ノーマルゴテンクスは超サイヤ人の悟天やトランクス単体よりはるかに強そうだから、100倍以上アップしていそう。
ポタラは200倍くらいいってるかも。

合体はあくまで予想だけど。
フュージョンはGT公式サイトで超4ゴジータのキャラクター説明に超4単体の数十倍となっていました。
また公式で
超1:通常の50倍
超2:超1の2倍(通常の100倍)
超3:超2の4倍(通常の400倍)
なので
個人的には気を全く同じにする必要があるので弱い方を基準に
フュージョン:通常単体の90倍
フュージョン超1:通常単体の4500倍
フュージョン超2:通常単体の9000倍
フュージョン超3:通常単体の3万6000倍
ぐらいでポタラは
・フュージョンが完成すれば絶対ブウに勝てると太鼓判を押す
・精神と時の部屋を使用すると言うピッコロの提案を悟空は否定。
・悟空は超3ゴテンクスを見て信じられないとフュージョン超3を想像していなかった。
以上の事より
・悟空が絶対に勝てると考えたのは超1ゴテンクス。
だと思っており悟空も原作で超3ゴテンクスが圧倒していたブウを指して絶対に敵わないと断言しているので
・通常悟空×400倍=超3悟空≒超1ゴテンクス
でありさらに
・超1ゴテンクス×8=超3ゴテンクス≒通常悟空×3200倍
・超3ゴテンクス<アルティメット悟飯
なのでこの時点で通常悟空の4000倍ぐらい。
その悟飯を吸収した魔人ブウを通常で上回るのがベジットなので
・通常ベジット≒通常悟空×1万倍前後
・超ベジット≒通常悟空×50万倍前後
老界王神曰くあの二人だったのであそこまで行けたとのことなのでキビト神はベジットほどのパワーアップはしていないと思われる。ただポタラはフュージョンよりすごいと言われているので
キビト神=界王神×100
ぐらいだと個人的には見ています。

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