自作PC研究室コミュのマザーボード購入相談

新トピックス失礼いたします。
今朝方、以前より調子の悪かったマザーボードがBIOS起動画面でフリーズするようになりました。これを機にマザーボードを新調しようと思います。そこでこちらのコミュニティの諸先輩方からアドバイスなど頂きたいと思い書き込みました。

最初はCPU等も一括で換えようと思ったのですが、今回は予算の都合でマザボのみ交換しようと思っています。

現在の構成は以下の通りです
母：MSI 865PE Neo2
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=433
頭：Pen4 2.6CG (HT)
画：ATI Radeon9600PRO

板のみの交換なので現状維持できればいいのですが、贅沢を言えばオンボードのSATA、USB、IEEE1394が多いとなお良いです。
予算は中古で10000円まで、新品で15000円までを考えています。

追：BIOS起動画面でフリーズする状態で諦めるのは安直でしょうか？

コメント(34)

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[1] mixiユーザー 02月24日 07:27

CPUはNorthwoodコアです

[2] mixiユーザー 02月24日 07:58

micnakさん

はじめまして。Y.Bと申します。

＞BIOS起動画面でフリーズする状態で諦めるのは安直でしょうか？
・どのように調子が悪かったか。
・PC全体の構成はどうなのか。
・BIOSの起動でフリーズとは、どこまで進んでどこで止まるのか。
・M/Bの調子が悪いと判断した根拠は何か。
最低でも上記4点を記述していただかないと、安直かどうかは
第三者には判断できません。

MSIなら、確か3年ほど保証も付いていたはずですし、
一度見てもらうのが一番良いかと思います。

M/Bの交換をして、すぐにでも環境を復帰させたいという
ことでしたら、無難なところですが、下記のM/Bはいかがでしょうか。
利用者も多く、不具合、相性等の情報を集めるのも容易かと思います。

ASUS P4P800-E Deluxe 市場価格13000前後

以上

[3] mixiユーザー 02月24日 08:46

BIOS起動停止時のD-Bracket2の表示はどうなっていますか？
マニュアルのD-Bracket2の説明（1-10～11ページ）と照らし合わせると問題点を絞り込めるかも知れませんよ。
MSIマザーの便利機能を活用してみましょう。

[4] mixiユーザー 02月24日 09:29

この手の不具合って原因が電源だって事が結構多いですよねぇ。
現在使ってる電源と違うメーカーで試せる物があったら交換して様子を見てみる事をお薦めしますよ。

＞ASUS P4P800-E Deluxe 市場価格13000前後

私もこれ使ってますけど、電源相性が厳しいので注意を。

[5] mixiユーザー 02月24日 10:37

＞Y.B/まもたんさん
素早いレスありがとうございます。
＞どのように調子が悪かったか。
OSが起動するまでに何度もBIOSの最初の画面が出て再起動が繰り返される・OS起動中も突然落ちる等の症状がありました。

＞PC全体の構成はどうなのか。
マザーボード・CPU・グラフィックボードは上記の通りです。
他は以下の通りです（ちょっと今出先なので記憶をたよりに大雑把です）、
・プライマリーmasterに起動ドライブとしてMaxtor製200GHDD(ATA/133)
・セカンダリーmasterに工学ドライブLG電子製GSA-5163D
・各スレイブ、SATAにHDDがぶら下がってます。全てMaxtor製です。
・電源はseasonic製SS-350FB
・ほとんど使っていないバルクFDD
・ケースはLubic

＞BIOSの起動でフリーズとは、どこまで進んでどこで止まるのか。
電源on後、最初の画面です（左上にMSIロゴ、真ん中に大きく８x～と出ます）

＞M/Bの調子が悪いと判断した根拠は何か。
BIOS関連のトラブル＝マザーボードの不調というイメージからです。

ASUS P4P800-E Deluxe検討してみます。

＞あきっちょさん
すいません
このトラブル時に、マニュアルを見るという当然の発想が浮かびませんでした…戻ったらすぐに隅から隅まで読んでみます。マニュアルは組立後放置してました。

＞けんろーきれいなそらさん
なるほど…すごく電源が怪しい気になってきました…この構成で350wだと非力ですよね…以前より、新しい電源が欲しいと思ってたのでこれが原因でなくてもこれを機会に新調してみます。

[6] mixiユーザー 02月24日 12:45

＞micnakさん

Y.Bです。

以下の構成という認識で正しいですか？

CPU：Pen4 2.6C GHz
MEM：不明
M/B：MSI 865PE Neo2
VGA：ATI Radeon9600PRO
IDE1(M):Maxtor 200GB HDD
IDE1(S):Maxtor HDD 容量不明
IDE2(M):LG GSA4163B？(GSA-5163Dは外付けタイプ)
IDE2(S):Maxtor HDD 容量不明
SATA1:Maxtor HDD 容量不明
SATA2:Maxtor HDD 容量不明
POWER:Seasonic SS-350FB

これだけHDDが搭載された環境ですと、電源容量が
不足している可能性は十分に考えられると思います。
BIOS起動直後は特に電源に負荷がかかりますし、
OS起動後でも電源容量がギリギリの場合、再起動が
掛かってしまうということはよくあります。

マザー買い替え前に、電源を新調して、不具合が
再発しないか試してみた方が良いかも知れません。

[7] mixiユーザー 02月24日 13:22

電源不足にもう一票
IDE、SATA接続のHDDは電源投入時に一度に電気食いますから
（SCSIは電源投入タイミングをずらす機能もあるそうです）

ウチのマシンにHDDを５個接続した時に同じような現象がおきました。
電源を350W→450Wのに変えたら問題なく動くようになったので、ご参考にでも。
単純にWが大きいものを買えばいいってワケではないそうですが。

[8] mixiユーザー 02月24日 17:21

はじめまして～。
tualatinコアPIII-1.13(Not PIII-S)が1つ余ってるんですが、
これを使ってかつ安価に組もうとする場合には、
やっぱりtualatin対応マザーを入手するより
変換下駄を考えた方が良いでしょうか？？
中古で安ければ買ってしまいそうですけど、
tualatin対応マザーってそこまで安くはないイメージが…。

＞micnakさん
電源不足にもう1票ノ。

P4もRADEON9600も大メシ喰らいですし、
容量によってはメモリにも相当持ってかれます。
僕もHDD3台+CD-Rで動作不安定に陥ったことがありますし。

[9] mixiユーザー 02月24日 17:45

先ほど帰って数度再起動をトライアルするとOSが立ち上がりました。

＞Y.B/まもたんさん
数々のご指摘、全くその通りです。
ドライブは内蔵モデルでした。

＞大さん・craさん
むむむ。電源不足説が濃厚ですね…明日にでも新調したいと思います。

早とちりしなくてこちらで相談して本当に良かったですm(._.)mご意見いただけた方々ありがとうございました。

[10] mixiユーザー 02月24日 18:19

実は原因が電源不足じゃなかったってことも無きにしもあらずだと思うので
接続してるHDDの数減らして起動させてみてはいかがでしょうか？

[11] mixiユーザー 02月24日 18:25

念のために、Memtestをしてみるのもいいですね。
Memoryにエラーがあったらまたこれ大変・・・

＞craさん
私はGA6-OXTを使ってますが、これ安く手に入らないんですかね？
昔、新品を９８００円で見た記憶があるのですが・・・
ちなみに私のCPUはP?-S　1.13GHzです。

[13] mixiユーザー 02月24日 23:54

数々のご意見ありがとうございます。勉強になりました。

その後ですが、HDDをOSのドライブのみにして起動してみたところ問題なく起動したので、電源を交換することにし、先ほど近所のお店で鎌力500W(http://www.scythe.co.jp/power/20040213-200936.html)を購入しました。
購入時に店員に使用CPU等をつげ、問題のないことを確認しましたが、帰ってから実装しようとするとひとつ問題がおこりました…
CPU用の電源4pinのコネクタ形状が微妙に一致せずにささりません。写真の左が従来のもの、右が今回購入したものです。4pinのうち、□型のものと、角を落とした６角形のものが対角線上に並んでいますが、それが新旧で逆なのです。固定具もないので挿す向きもわかりません。鎌力のほうには説明書も付属していませんでした。
お店に返品するか、コネクタを削って差し込むか、悩んでいます…

[15] mixiユーザー 02月25日 11:46

コネクタの違いは非常に危険です。
削って無理矢理差しても、もしピン配置が違っていたら、一発で火を噴きマザーボードがおしゃかですよ。

最低限、テスターで配置を当たってみる必要があるでしょう。
マザーボードの説明書にはどのピンが何という記述があるでしょうから、最低限それとの対比を確認してみては、如何でしょう？

もし違うようだったら、即刻返品ですね。

[16] mixiユーザー 02月25日 13:29

こちらの電源変換ケーブルを検討してみては如何でしょうか？
コネクタを削ったりするよりは安心出来るかも。

AINEX　WA-089
http://www.ainex.jp/list/cable_wa/wa-089.htm

[18] mixiユーザー 02月25日 20:26

>みCanさん
近所の店でちょっと大きめの販促されてたんで容量と値段だけ見て決めました；
評判って大事ですよね

＞いの～～さん
おっしゃる通りですよね。危険な冒険はやめます…

＞あきっちょさん
そんなアイテムがあるんですね！今回はその選択肢で行こうと思います。ただ、あんまり扱ってるところを見た記憶がないので週末にでも探しにいってみます。新宿or秋葉原で買い物する予定なので、大手量販店・専門店を探してみます。

＞SQLさん
電源ボックス×２は検討したことがありますが、ケースの都合で見送りです。ありがとうございました。
電源２つ内蔵できるケースなんてあんまり無いですよね

[20] mixiユーザー 03月01日 12:33

その後ですが、あきっちょさん紹介のケーブルにて復活いたしました。ありがとうございます。
電源が安定して供給されたせいか、以前よりPCの動作自体がスムーズになった気がします(気のせいかも)。

＞工事中さん
外付けHDDケースは本件は別にしても興味ありますね…以前、この手の商品は高いと思ってましたが、電源とかRAIDとか色々考えると妥当な値段かもしれないですね。

[21] mixiユーザー 01月09日 18:04

トピックの乱立を避けるためにここに書き込みます。

自分は自作ＰＣなんて無理な話なんですが、会社のＰＣがほぼ自作です。しかも作成者はもういません。

先ほどトラブル発生です。
動きがおかしいので再起動しようと思いましたが、５分くらい経っても動きがないので強制終了しました。そしたら次からこんな感じです。

ＢＩＯＳの画面から進みません。
普段ならここからｗｉｎｄｏｗｓが立ち上がるんだけど。

で、
Ｖｅｒｉｆｙｉｎｇ　ＤＭＩ　Ｐｏｏｌ　Ｄａｔａ　・・・・・
の下に
Ｅｒｒｏｒ　ｌｏａｄｉｎｇ　ｏｐｅｒａｔｉｎｇ　ｓｙａｔｅｍ
と出てます。

どうすればいいのですかね？

[22] mixiユーザー 01月09日 18:07

あとこれも乗せさせてください。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=72713411&owner_id=954118
難しいことはわからないのですが、何かあれば教えてください。

[23] mixiユーザー 01月09日 18:27

「Error loading operating system」
をgoogleの日本語限定で検索。

最上位に「ブートとハードディスクFAQ集(トラブル編)」
ページ内リンクより該当箇所参照。
http://nobumasa-web.hp.infoseek.co.jp/faq/boot_hdd/trouble.html#err_msg2

web接続が可能ならば最初にするべきことは、
「そのメッセージが何を意味しているのか」を調べること。
対処法が知りたければ「対処」などと加えて再検索。

[24] mixiユーザー 01月09日 18:33

>.micnakさん、たにひでさん
どちらのパターンでも言えることですが
自作で嵌った場合の基本は最低限の構成で動作するかどうか
試してみることだと思います。

あとは、動作した前と動作しなかった後で何か環境を変えたか
確認をしてみることもお奨めします(些細な環境の変化で
動作しなくなることも偶にあります)。

更に、BIOSの設定を弄っているなら最適化か標準に戻して
動作を確認してみることが良いと思います。

ちなみに参考ですが再起動、フリーズの原因として考えられるのは

・OS側の不具合
(導入パッチの問題、ハードウェアやアプリケーションの衝突
論理フォーマットの消失)
・ウィルス
・電源不足
・メモリの不具合
・HDDの故障
・BIOSの設定ミス(CMOSの初期化等も含む)
・ケーブル劣化(もしくは断線)
(他の電気機器もおかしい場合)
・ATA(IDE)ならジャンパの設定
・カード、ケーブルの半挿し
・ワンルームなら部屋そのもののブレーカーの割り当て不足

今、思いついただけでもこれぐらいはあります。
OSが起動するならイベントログ(Windowsじゃなければsyslog)
起動しないのならFD(もしくはUSBメモリ)から、診断ツールの
起動を行って確認してみると良いかもしれないです。

[25] mixiユーザー 01月09日 18:38

＞れいれいさん、アルさん
早速ありがとうございます。
確かに人任せで動いてました、すみません。汗

とりあえず色々調べてみます。
質問事項が出ましたらこちらに書き込みさせてもらいます。
皆さんお騒がせして申し訳ありません。

[26] mixiユーザー 04月16日 22:08

ここで聞いて良いものか疑問が残りますが、質問させていただきます。

現在の時点で、比較的現実的な値段で入手可能な
EISAが６本とPCIが２本以上あるマザーボードってありませんでしょうか？

お忙しいところ申し訳ありませんがご教授お願いします。

[27] mixiユーザー 04月16日 23:21

>>26 かしゃさん
アキバのパーツショップを回って探せる範囲でしたら、「ありません」って回答になると思います。

ISAバスを搭載したマザーそのものがレアものですし、EISAが6本というのは、かなり古い規格のモノではないでしょうか？
そうなると、産業用コンピュータを取り扱っている会社か、ジャンク屋くらいしかアテはないかと思われます。

[28] mixiユーザー 04月16日 23:45

購入を検討される場合の予算にもよりますが、
15000円出せるなら、
ASuStekのP5LD2 DELUXEをオススメしたいです。私も使ってます。

PCI-EX*16を2個搭載し、QUAD-SLI（デュアルディスプレイ）が可能。
（独自のドライバを使えば、3DのSLIができるようです）

HD AUDIO搭載、INTEL945Pチップセット、
ASUS独自、STACK COOL2（冷却機能アップ）や、
A.I NOS(自動オーバークロック）、
RAIDコントローラーが独立して二つ（INTELチップも）、
独自のメモリー高速化、Hyper Path 3 など
豊富な機能が目白押し。
しかもこれだけ性能が良いのにもかかわらず、安定感は抜群。
私は今まで使っていて一度もハングアップやフリーズを経験していません。

http://www.unitycorp.co.jp/products/775/detail/p5ld2/p5ld2-dx.html

[29] mixiユーザー 04月16日 23:55

＞EISAが6本

思わず反応してしまいましたよ（笑）
確か・・486マザー専用じゃなかったかな？

イマドキではやふおくのほうがGETできるかもしんないです
もうこのクラスのマザーやこの時代モノを店頭で見ることすらなくなって久しいですが・・
なんだかなつかしいですねぇ・・・

しかしPCIも2本って　そのマザー型番までわかっておられるのでは？？
企業専用とか　何かの専用のサーバー機みたいに思えますね
本気でおさがしならもうジャンクの本体ごとってことになるでしょう

企業からのお下がりを下請けするような中古サーバー機屋なんかが持ってそうな感じ
どちらにせよ普通に正面からはムリっぽいような・・
知人経由で　そのマシンが入荷したら連絡してもらうとか
（それは私がタマにやってる手ですが）

[30] mixiユーザー 04月17日 00:36

re.27&29
レスありがとうございます。

＞j9さん

やはり、正攻法で入手できる可能性はほとんどないのですね。
産業用コンピュータなども捜索対象にして考えてみます。

＞だよもん星人さん

代換となるマザーボードがまだ存在するかという興味から質問させていただきました。
やはり、中古サーバー機の捜索が現実的なのですね。

もともとが、専用機の補修部品を探すという目的なので
まっとうな手段での入手が難しいのは覚悟していました。
マイクロニクスのマザーだと聞いていますが、
現物が手元にないので、型番まではわかりかねます。

ちなみに現在稼働しているものは、Socket8だと聞き及んでいます。
現役で使っていた当時(ほぼ10年前)はSocket5のマザーだったとのことでした。

EISAの専用ボード(本体)からの出力を内部接続でPCIのグラボに送っている環境だから、バス調停ができればCPUは何でも良いのだと思われます。

どちらにしても、430HXか440LXのATマザーなんて期待するだけ無駄ですよね。(苦笑)

[31] mixiユーザー 04月17日 02:34

＞430HXか440LXのATマザー

う～ん・私が入門した頃にすでに廃れてきた規格ですからねぇ
チップセットだけきけば思いつくのが逆に「当時の」メーカー製
サーバー機の規格と一般の規格では微妙にズレがあったりとなかなか問題ではあります

＞EISAの専用ボード(本体)からの出力を内部接続でPCIのグラボ
いかにも怪しい感じがなかなか良いです（笑）
これは一般のATじゃないですねぇ

あと聞き及んだ話ですが　個別のパーツ
サーバー機についていたパーツなんかでも（RAIDカードとか）それ専用のマザーでないと動かないものがあったりしますねぇ

特にコンパック
HDDなんかベンダー情報までファームに書き込むものだから他のSCSIホストアダプタ（なつかしい表現）では全く認識すらできないわけのわからん仕様をよくやってくれました

これもROMをハックして（バイナリで見る）　該当項目にCOPACらしき文字を消す
おもむろに再起動して強引に他のSCSIで認識させたりと

[32] mixiユーザー 04月17日 09:34

最近のＰＣ（ＦＣ？）は全然詳しくない(^^;　ので、手持ちのカタログから。
ＰＣＩ４本
ＩＳＡ７本
ＡＴＸ　ｏｒ　ＡＴ
ＢＰＩ－１４１１
１２６００円
コンテック
こんなのどうでしょ？
（ちなみにバックプレーンです）

[34] mixiユーザー 04月17日 23:59

ご丁寧にありがとうございます。

やはり、ジャンクヤード巡りとツテを頼って照会をかけるしかないようです。

>と言う事は工場のシーケンサか何かで使われるんでしょうか？
お察しのとおり、業務用の専用機に用いるボードです。
恐ろしくコストのかかっていそうなボードと、そのための専用プログラムが走っていました。

ファクトリー基盤として制作してもらうというのは盲点でした。
問題は、最大限の必要数を揃えるとなると、三桁万のコストでも足らなくなりそうなあたりですね。

教訓：本当に必要なものは、入手できるうちに確保しておきましょう。

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