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YS-11格納庫コミュの佐賀空港のYS−11を救おう!

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佐賀空港(愛称・有明佐賀空港)に一機のYS−11が置かれています。

10年前の開港時にエアーニッポンから譲渡され、一般に機内を開放したYS−11としては製造100号機目と言う由緒ある機体です。

しかし深夜貨物便就航に伴う貨物上屋新設で、置かれているエプロンが立ち入り制限区域になり、現在では一般向けの見学は休止している(9月の「空の日」イベント等では開放するが)が、手入れが十分に行われているとは言えず、かなり傷んでいるのが現状です。

どうにかならないでしょうか?

このままでは近い将来に解体破棄処分になるのは眼に見えています。

例えば、公園とかに置かれているSL(蒸気機関車)が国鉄OBと鉄道ファンの手で年に数回の清掃と補修作業をしているので、一般向け見学の開放を前提に隣接した空港公園に移動させ、航空関係者OBと航空ファンの手で同様なことが出来ないかと思う。

過去に我が国初の本格的な国際空港だった「雁ノ巣飛行場」跡地に残っていた格納庫が解体された前例もあり、所管の行政が航空文化財に対する認識を深め何らかのアクションを起こして欲しいと願っています。

これを機会に全国各地に残るYS−11と他の機体、また貴重な航空文化財を一つでも多く残して行けたらと思います。


※写真は佐賀県HP内の佐賀空港関連ページからの引用です。

コメント(52)

コメント有難うございました。

福岡に持って行く理由がちょっと判りませんが、いまの所すぐに解体することはない様です。
また消火訓練で実際に飛行機を燃やすってこと我が国の民航関連で行われてましたっけ?研究所系が行った各種耐久テストと言うのは知ってますが。
長崎空港にある消火訓練所では飛行機を模したモノを使っています。これまでに自衛隊がヘリを燃やして訓練したらしいことは聞きましたが。

何れにしても低コストで多くの人に開放出来るシステムが必要だと思います。
> 映像屋とん吉(久留米)さん

申し訳ありません。色々はしょり過ぎましたあせあせ(飛び散る汗)
維持するには人が来ることも条件ですよね。佐賀の方には申し訳ないが、佐賀空港ほど行きにくく行きたいと思えない空港はない。
対利用者数で考えても、維持費を捻出する余裕はないと思われる場所に保管されています。

日本として保存すべきならば、多くの人に見て貰える場所がいいはずです。
そして、佐賀の位置から考えて福岡のほうが良いのではないか、と短絡的に考えたまでです。

また消火訓練については、火を付けずとも、
那覇空港での中華航空機の件のように飛行機が着陸・駐機中であって炎上した場合を想定し、放水を主とした模擬消火訓練はできます。
私はこのことについて言及したかっただけです。
何かしら利用するならきちんと整備なりして欲しいという意味です。
>>みずほ@ARIA.COさん

コメント有難うございました。
福岡移転と消火訓練の件、了解しました。

エアーニッポンから佐賀県に譲渡された条件が判りませんが、解体運搬費、設置地代、維持費等を考えると現状維持の可能性が高い様ですね。(このご時世では行政、企業共に金欠状態です!)

過去に飛行機の丸焼きがあったのかとドッキリしたモノですからお聞きしました。JACのYS−11引退時にKOJでは消防車が放水で出迎えていますので、ある意味模擬消火訓練(笑)かもですね。
>大井 さん
あの変な(失礼!)お店かな?元有料道路先の。

>映像屋とん吉(久留米) さん
とげのあるコメントで申し訳ありませんでした。

正直、佐賀の県政を信頼していないので・・・このままいつの間にか朽ち、
雁ノ巣のように手遅れになることは、このままいけば必定かもしれません。
羽田空港に航空博物館をつくるという案件は、長い地道な活動の末現実味を帯びてきましたし
(羽田再拡張に伴って適切な用地がみつかったため)何らかのアクションを起こさねば、YSはなくなるでしょう。
かつては福岡の空を飛びまわっていた機体(のはず)。どう動けばよいものか見当つきませんが・・・

ちなみにKOJでの放水は、パフォーマンスですね。
NRTにA380が降り立ったときも、放水のアーチを作って歓迎してました。それとは別ですね。

「佐賀空港で機体火災対策訓練」佐賀新聞より
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=1084563&newsMode=article

労わってあげてほしいものですが・・・
>>みずほ@ARIA.COさん

とげのあるコメントだとは思ってませんよ。

費用以外にもこの機体を他の場所に移動させるとなると、運送上の問題で機体を切断する必要があります。そうさせたくないので、移動は最小限に留めたいと思います。
雁ノ巣の場合は行政が架橋工事の為に解体を前提に考えていました。当時の市長としては自分を政治的に支持する業者への利権を優先したと考えます。
消火訓練もこの程度なら良いのですが、最近では実際に廃機体へ着火することが考えられているそうです。
 とんかつきむら本店ですね、確かに変な店ですが、変さには裏打ち(少なくとも客寄せには成功しているんじゃないでしょうか)がありますし、集めるものに対する愛情が伺えました。

 佐賀空港の位置や使用状況に云々出来るような知識を持っているわけではありませんが、行政が本腰を入れるのであれば、近年なら呉ミュージアムと言う成功例がありますし、民間が出来ることをやったおかげで行政を動かし、立派に人を集めることが出来るようになった鬼太郎ロード等、先例を鑑みればやりようは多分あるんじゃないか、集める材料がないなら作るぐらいの気概は欲しいな、と些か無責任ながら思うところです。

 現実には多分所有者との折衝やらハードルが厳しいのは承知ですが。

 まあ、例えば保存会を立ち上げた上で、会の運営費用と機体の維持費用を賄い、会員にはそれなりのリターン(まあ、ぶっちゃけ特典)を戻すことが出来るのであれば…と言う気はしますね、いや、かなり簡単に言ってますがかなり難しいですけどね、まあ、でも、補助金とかを最初からあてにしてると難しいでしょうし、九州近辺で有志を募ってまずは情報交換の会でもやって人集めから始めてみては如何でしょうか?それから情報収集やら行政との接触やら始めるのも良いのではないかと。
 そうですね。なかなか大変でしょうが、保存会を立ち上げ、とりあえず人を集め、機体のメンテナンスに関する交渉から…というのが、現実的かも知れません。

 私のマイミクさんで、30歳前の方ですが、西鉄北九州線の全線廃止の際に、最終電車に使用された車両を購入し、移動させ、保存団体を立ち上げている方がいらっしゃいます。

 その後、土佐電鉄からの里帰り車両や、バスの廃車体もレストアしようとしています。

 佐賀空港の場合、場所の制約はあるでしょうが、機体があるのだから活動はゼロからのスタートよりはいい条件と思います。

 路面電車を払い下げの際には、個人でたしか200万円近く出資したということをお伺いしました。

 私自信は、個人的に自衛隊のボランティアをしていますので、これから忙しくなります。

(高校生の学校訪問・総会開催などのため)9月以降であれば、日曜日なら活動可能です。

 あと、参考になるのが、直方市の「汽車倶楽部」です。蒸気機関車を丸ごと1両レストアしています。

 九州で唯一保存されている機体ですし、筑後川昇開橋と共に貴重な産業遺産ですから、なんとかしたいですね。上手に活用すれば、観光資源にならないかなと思います。
 団体を立ち上げるのがおっくうなのであれば、まず、情報交換と交流の会を立ち上げる事をお勧めします、各人費用は持ち寄りの自己負担頭割りで行けば会合もそんなにお金かかりませんし会計も簡単で済むでしょう、それから徐々に会計や会則を整備し保存会を立ち上げるというのも手ですよ。

 行政も個人に何かするのは結構厳しいところがあるモンですが、ある程度頭数のある団体と言うことであれば、案外こっちを向いてくれるようになるかも知れません、少なくとも個人がやいのやいの言うよりは良いと思いますよ、署名も集めやすくなるでしょう。
いまだに、この飛行機を整備している者です。

ダウンしたYS、この前、私の会社まで陸送で運んできましたよ〜
まるまる一本(笑)

ウイング、テールをバラスのは、難しくは無いのですが、胴体とウイングのドーリーを製作しないといけないので、ドーリー製作〜分解〜運搬〜組み立て、で1000万位行っちゃうんじゃないかな〜?

まっお金さえあれば陸送は可能です!!




かつて、北のYSの聖地と呼ばれた丘珠空港には
その痕跡がなく、いまや、A−netの便も新千歳に統合という状況。
YSもなくなり、旅客便も風前のともし火です。(HACがありますが)

6年前のANKのYSのリタイアの時は、勇志の方が
その労を熱くねぎらったのを昨日のように思い出します。
私はその日、女満別で最後の旅客便の出発を見送りました。

元ANKのYSは、北海道ではその姿を
見ることができません。

YSが保存してある状況も、あまりよくないようですね。
消防訓練に使われた・・・、あまりに悲しい余生ですね。
貴重なYSを、美しいまま後世に伝える方法はないものでしょうか・・・。
私も、ない知恵を絞って考えて見たいと思います。


まずは、佐賀に、そのYS-11がある「意味づけ」を見つけることが大切だと思います。

おそらく、屋外展示としては最高の状態を保っている所沢航空公園の成功は、それまでほとんど目立ったことがなかった所沢市が、その威信をかけて「日本の航空発祥の地」をアピールしようとした結果だと思います。だからこそ、航空関係者や愛好家もこぞって協力したのだと思います。

佐賀に同じような「錦の御旗」がありますか? 佐賀に在住の方、いかがでしょう?
コメント有難うございました。トピ主です。

色々とご意見をコメントして頂いていますが、私の提唱の主旨を改めて記させて頂きます。
「佐賀空港に置かれているYS−11は手入れが行き届かずにこのままでは老朽化し、解体廃棄の運命を辿ることが予想されます。それを避ける為に航空ファン、航空人、航空人OBの有志が中心になり、機体を維持する為に清掃、整備作業等の動きを考えたいと思いますがいかがでしょうか?」と言うことです。

■注意点&注目点■
1.佐賀空港から動かすことは考えていません。
2.現在、解体破棄する動きはありません。
3.機体はANKから佐賀県に譲渡されたモノです。
4.置いてある場所が立ち入り制限区域に変更された為に一般公開を中止しています。(イベント時のみ公開)
5.空港ビルが主宰している佐賀空港ファンクラブがあるそうです。
6.佐賀空港は九州の政財界では福岡、新北九州空港と共に福岡都市圏の主要空港に位置付けられています。
7.佐賀県は佐賀空港を搭乗客、送迎客以外の一般見学客を対象としたアミューズメント施設と位置付けています。
8.佐賀空港内の駐車場は無料です。
9.佐賀空港に隣接して空港公園、グラウンドがあります。
10.アクセスは自動車、バス(定期便は市内中心部連絡のみ)、タクシーです。

以上、ご参考まで。
トピ主様の趣旨はよく理解できます。注意点&注目点も拝読させて頂きました。

 しかし、現在、立ち入り制限区域内に留置してあるのは保存活動の面から考えても障害が大きいのではないでしょうか。

 佐賀空港に隣接して空港公園やグラウンドがあるならば、高松空港(さぬきこどもの国)で保存されているように、そこまで牽引して移動させることはできないのでしょうか。実際にさぬき子供の国では、特設道路を作り、トーイングカーによって移動させています。

 機内も土曜休日に公開されています。(非常勤の職員を一人置いているようです)

 空港自体がアミューズメント施設として位置づけをされているなら、YS-11はその目玉として、旧佐賀線の筑後川昇開橋と同じように定期的な維持管理が必要と思います。

 その為にも、(ある程度の制限は必要でしょうが)自由に手入れできる場所への移動が不可欠と思います。

 佐賀空港ファンクラブとの連携はとれないのでしょうか?既存組織があるなら、新たに発足させるよりも事務手続きが簡単になると思います。

 ボランティアの事務局をしている経験からすると、そのほうが、規約改正だけですみますし、会員募集の手間と費用も省けます。

 既存組織への働きかけをしてみるのも一つの方法ではないでしょうかわーい(嬉しい顔)
申し訳ありませんが、トピ主さん、駄々っ子のように見えてしまうのですが。

「無いものねだり」

もし本当に「航空ファン、航空人、航空人OBの有志が中心になり、機体を維持する為に清掃、整備作業等の動きを考えたい」と考えていらっしゃるのであれば、まずあなたが手を上げて、ボランティア団体を作ってください。
>にこ様

 言いたいことは分かりますが、ちょっときついですよ…あせあせ

 トピ主様の表現で、24番の投稿が、ちょっと固すぎるところがあるのではと思います。

 私も敢えて書きませんでしたが、「注意点」以下の書き方には正直申し上げて表現の仕方に疑問を感じました。

 せっかく、いろんな意見を出して頂いているのに、「注意」と言う表現は、無用な誤解を招くのではと思います。

 そこが、「にこ」様の表現に結びついたのではないでしょうか。

 せっかくのコミュが荒れないように、敢えてフォローしておきたいと思います。
管理人です。

古くから議論のマナーとして「意見は批判しても、発言者の批判はしない」と言われてます。折角の建設的な話し合いが非難合戦になって潰れた例はたくさんあります。このコミュではあまりうるさいことは言いたくないのですが、このマナーから逸脱していないかをもう一度ご考慮の上、お話を続けていただけませんでしょうか。

実現の難しい提案であっても、500人もいれば「俺の知り合いがそういうの得意だよ」って人が出てきたりするものです。

そもそも、できないという前提からスタートしていたら、YS-11だって誕生しなかったんですからね。

ということで、今後ともどうぞよろしくお願いします。

あ、写真は丘珠です。氷を溶かす映像ってことで:-)
アーサーさん、管理人さん、みなさん

私の27のコメントの背景について、説明させていただきます。

トピ主さんの投げかけに対して、みなさん、いろいろコメントされていますよね。

まず、管理人さんが1で「署名活動?」と投げかけ、2で署名に「賛同」し、「整備に協力したい」、という人が現れ、3では「どこかの博物館でも展示できないか」と。

それに対してトピ主さんは4で、それまでのコメントをスルーして振り出しに戻しています。

その後、5から10で保存団体のことが議論されはじめたところで、トピ主さんが11でふたたび振り出しに戻しています。

その後も、いろいろな話題や意見、質問が出ているにも関わらず、トピ主さん、ふたたび24で振り出しに戻しています。

トピ主さんがいったい何をしたいのか分かりません。ただ、「だれか、なんとかしてくれ」と言っているようにしか見えないのです。あることを成し遂げたいと思う人は、まず自分ができることを提案し、行動しなければ、だれもついてきてはくれません。それで、27のようなコメントをさせていただいたのです。

写真は、航自のフライトチェッカー。管理人さんが議論の経過を見守ってくださっていることにかけて・・・
管理人です。

積み重ねてきた議論が引き戻されることの空しさ、大変よく理解できます。また、トピ主さんのお気持ちもわかります。

一つの方法として、別トピを立てては如何でしょうか。管理人としてトピ乱立は避けたいのですが、議論が停滞あるいは循環した時には有効な手段だと思います。結果として賛同者の少ないトピは淘汰されていくことになるでしょうし。

ご検討いただければ幸いです。
管理人です。

一つ追加です。議論のあるべき姿や討論はどうあるべきか等について、皆さんご意見おありかと存じます。ですが、ここでそれについてこれ以上発言することはお控えいただけないでしょうか。

蛇足ですが、テーマからの逸脱は「炎上」の一つのパターンです。

ここでは、今後とも「佐賀空港のYS-11を救うにはどうすれば良いか」という点について、お話を進めていただければ幸いに存じます。

異論等については、どうかご遠慮なく私宛にメッセージをお送りください。

それでは、どうぞよろしくお願いします。
 佐賀空港のYSに関する諸事情と提唱についてはある程度理解しました、その上で改めて申し上げますが「何らかの団体を立ち上げるか、既存団体と相談の上で力を借りる等して、まずは個人での活動ではなく、集団の活動にすべきじゃないか」と、再三申し上げた事を繰り返させていただきます。

 一人でできることはたかが知れています、少なくともYSの整備維持なんてものは個人ではできません、無論それを承知しておられるからこそ「航空ファン、航空人、航空人OBの有志が中心になり」と述べておられるわけですよね。
 で、そう言う方々を集める為にも、何らかの団体を立ち上げ、そこに集まった皆の力を借りて行動していくのは常道だと思います。
 その点、貴方の主張とあまり違いは無いように思いますけど、この場合、何が問題になるのでしょうか?

>蛇足
 佐賀空港ファンクラブは、現在、以下の団体となっているようです。

<有明佐賀空港マイエアポートファンクラブ>
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kuko/fan/index.html

 ざっくり見た感じでは、所謂行政側の空港利用促進団体ですね。
 ただ、そうであるならば、新たな空港の利用形態を生むとか何とかこじつければ機体の現所有者である佐賀県と渡りがつけられるともいえますから、問い合わせてお話してみる価値があると思いますな。
管理人様、にこ様、投稿の趣旨は了解いたしました。ありがとうございます。

 さて、県外者でも入会できるかは分からないですが、上記の大井様がご紹介いただいている「有明佐賀空港マイエアポートファンクラブ」宛、入会希望のメールを送ってみました。

 県外ですが、入会可能であればいいのですが。ちなみに、年会費は無料です。
私のコメントで流れが止まってしまったようで、心苦しいです。

そこで提案です。YS-11を管理されている佐賀県に、いくつか問い合わせをしてみてはいかがでしょうか? まず、現状の管理状況を知るということから始めたいと思います。

たとえば、次のような質問を投げかけます。

1)管理している部署はどこか?
2)管理費は年間いくらくら計上されているのか? その主たる用途は?
3)現在、立ち入り禁止になっているが、今後、開放する予定はあるのか?
4)今後、このYS-11をどのように活用していくのか?

などなど。

みなさんからの質問がそろったところで、県に問い合わせをしたいと思います。
ただ、やはり佐賀県在住か勤務されている方のほうが相手も親身になってくれるのかもしれませんので、だれが代表で質問するかも、みなさんから提案していただければと思います。

よろしくお願いします。
トピ主です。
留守をしている間にコメントを頂き有難うございます。

24のコメントはトピ立て時のメッセージの補足です。一部の方に他の場所への移設をと言う話も出て来ましたので、知りえた範囲内での情報提供的モノでした。

本件付きましては、発会時に発起人として名を連ねさせて頂いた「羽田航空宇宙科学館推進会議」等の活動を参考にさせて頂き、当面は所有する佐賀県民への啓もう活動の一環で有志によるこの機体への補修と清掃を申し出る考えを持っています。

■羽田航空宇宙科学館推進会議ホームページ
 http://www.asahi-net.or.jp/~te7y-kbys/HASM/
ああ・・・、また、スルーされた・・・
 えーと、にこさんやアーサーさん、私の提案は考慮するに値しない、返答する価値もないと判断されたと言うことで宜しいのでしょうか?

 正直申し上げて協力出来るか出来ないか訳のわからん輩の意見なんかいらねえや、と言う事でしたらはっきりそうおっしゃって頂けると無駄が省けて宜しいのですが。
コメさせていただいた一人として、一言。

・・・もう少し落ち着いて話されたらいかがでしょうか。
歯車がうまくかみ合っていないことには、すでに気付かれているでしょう?
誰かのコメントに対して、必ずこたえなきゃいけないわけではないし、
だが、一部のネチケットを考えれば確かに無視することはマナー違反でしょう。
しかしそれはあくまで「故意」によるものであります。

書き込む時間やタイミングなどはそれぞれに任せられているのではないですか?
少しはお待ちになり、静観して、
なおかつ議題に則ることが大事ではないでしょうか。

責任論に発展しそうだったので、述べさせてもらいました。
水かけ論、責任論、感情論。
見てて醜く、誰も得しないのではないでしょうか。
傍目から見てましたが、少なくともトピ主は人に意見を求めている以上トピの流れには
注意を払うべきでしょう。それができないのであれば自分の日記だけで完結させるべきで
トピを立てる理由がありません。
現状はトピを使ってマスターベーションやってるようにしか見えませんし。

少なくともここに真摯に考えてコメントを入れた人にとってここまでの
トピ主の書き込み内容はその人たちを小馬鹿にしていると思われても仕方ないでしょう。
管理人です。

新しいトピックを作りました…現行トピックの運営状況に異論のある方はそちらにどうぞ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=42975810&comm_id=20579

管理人として立てたトピックですので、私がそこでの議論をトピ主としてコントロールするつもりはありません(する能力もないのですが)。すべてのメンバーの方が公平な立場で議論してくださることを望みます。

YSを救いたいという気持ちはみなさん同じだと思います。
トピ主です。
コメントを色々と頂き有難うございます。
この機体の現状と清掃と補修作業をしたい旨を再三お伝えしているのにご理解を頂けずに残念です。これ以上は管理人さん以下皆様にご迷惑をお掛けするのは心外ですので、このトピでの話はこれまでとします。

尚、この機体の保存に関しては、「羽田航空宇宙科学館推進会議」メンバー有志のご指導の下に次の団体が動き出すことになり、準備に入りました。

・九州空の会
・日本エアラインクラブ

●その後の動き

地元住民の有志と航空ファンが「仮称・YS−11清掃隊」を結成する方向で話が進み、来年度から活動を開始する方向で九州空の会のK会長を窓口に管理者側と話し合いを始める予定です。
本件に関する正式な発表が行われましたので、その内容を伝える記事にてご報告します。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091211-OYT1T00796.htm?from=rss&ref=mixi

尚、将来的にどうするかと言うことは不明です。一過性なモノにならないことを祈りたいと思います。
YS-11をこよなく愛しているものです。
皆さんにこれほどまでに愛されている佐賀のYS-11があること知って感激しております。博物館展示のYS-11ですらゴム製シールはひび割れコケが生えている状態です。既に退役した機種ではありますが、航空大国日本の歴史を物語る重要な文化遺産です。そんな皆さんが熱血になる理由が地域の大勢に周知され、ほっといても大勢の人から支援がくるような日が来ると良いですね。
まったく偉そうな理想論を申し上げてしまいました。是非、次の大型連休には佐賀のYS-11に会いに行きたいです。
世の中は航空ファン中心に回る経済状況でないので、贅沢は言えません。
今回は一歩前進と言うことで了解したいと思います。
しかし、何も判らないのに何だかんだと口を挟む人が多いのには閉口しました。行政側の関係者も同じ思いですが、立場上口外出来なく気の毒です。
管理人です。

とん吉さん>

「何も判らないのに何だかんだと口を挟む人が多いのには閉口しました。」

そうなったのはとん吉さんご自身にも問題があった、ということは認識しておいてください。

くにゃオールさん>

ともかく前進したことを喜びませんか? 「もっと〜すべきだ」というのは、実際に汗を流している方々に向かって外野から言うべきことではありません。

皆様へ>

この話題についてはこれでクローズとしてください。

みなさんそれぞれ仰りたいことがあるのは重々承知しております。

でも…愛するYSが一機残ったのです。それで良いではありませんか?

末筆ながら関係者のみなさんのご尽力に感謝致します。
>>くらはしさん

これまでの大人の対応に感謝致します。

>>この話題についてはこれでクローズとしてください。
みなさんそれぞれ仰りたいことがあるのは重々承知しております。

以上の意向を了解しました。

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