理想のDTP入稿データを考えるコミュの製版や出力の人に質問するトピ

印刷機で出力されることを前提としてデータを作る人（デザイナーさんだとか製作のオペーレータさんだとか、編集者だとか）が、印刷会社や製版会社や出力センターで、データを受け取る立場の人に質問をするためのトピックです。

※「最低DTPガイドライン」のコメントを書いていたらちょっと思いついたので、ものは試しで立ててみます。

※「製版や出力の人が困ったデータを報告するトピ」（以下「報告トピ」）
　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29983273&comm_id=1998812
とペアなようなつもりでいます。

コメント(19)

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[10] mixiユーザー 04月13日 17:51

きゅーです

かめぞ様
白と透明の件は概ねそんな感じですかね
まぁストレス無く扱えるスキルや対応のソフトがある所は良いのですが零細の下請けなのでそこ迄なかなか手が回りません。

さて版下の件ですがいわゆるアナログ製版の頃のワークフローを言ったつもりなのですが、、、
つまり、製版カメラが現役の頃は一色の同じ柄の使い回しの包装紙等はプリントアウトした物を撮影しフイルムを作ってそれを復版して適当に並べれば出来上がりという時代もあったのですが　製版設備が無い所へ手書きの原稿を持ち込まれてもどうする事も出来ません。（そう言う１色のプリントアウトした物はスキャナーで取り込むより見た目がきれいに見えたりするのでますます困ってしまうのです）
昔からの社長のお客様の為むげに断る事も出来ないので説明するのがホント疲れます。

[11] mixiユーザー 04月13日 18:08

No.6 からの一連の流れ、CTPだから問題になる、ていうわけではなくて、あくまでコンピュータ上で差し替え版を実現する上での製版ソフトウェアの問題です。

同じソフトを使ってフィルムセッターに出力する前に差し替え版作業をするとしたら同様な問題が起こります。また、改善の余地もソフトウェア側にあります。

[12] mixiユーザー 04月13日 22:19

あっ言葉足らずですいません
結局何が言いたいかと言うとケース物等変形の仕事でアナログ刷版で違う物同士を入れ込ます様な時データーの扱いが白であろうが透明であろうがフイルムになってしまえばそこは透明になり不都合無くつけ合わせが出来るのですがCTP出力で版面設計をするとき入稿のデータの種類等とそれを扱うオペレーターのスキルに依っては全くお手上げの時もある事を伝えたかったのですが日頃文章を書く機会が少ないとどうしても的を外れた書き方になってしまい申し訳ありません。

[13] mixiユーザー 04月13日 23:02

No.12 きゅーさん：

＞CTP出力で版面設計をするとき入稿のデータの種類等とそれを扱う
＞オペレーターのスキルに依っては全くお手上げの時もある事を
＞伝えたかったのですが

「CTP出力」のせいではないんです。あくまでも、CTPは感材であって、
感材がフィルム＋PS版からCTP版に変わったことでどうなったかというと、
フィルムをPS版に焼き込むアナログ工程で行ってきた作業工程を、
CTP版を出す前にデジタルデータ上で済ませておかなければ
ならなくなったのです。
そして、CTP出力前にデジタルで作業するのが「製版ソフト」であり
（最近その役目はCTPベンダ抱き合わせのRIPであるかもしれません）、
それがフィルム＋PS版の工程を再現できない、というのであれば、
問題があるのは、「CTP出力」ではなく、「CTP出力に利用している
製版ソフト」になるわけです。

そう言う意味で、自社オペレータのスキルを恥じたり、入稿データを呪う前に、
製版ソフトの機能改善を要望するのがいいと思いました。

# 紙色部を透明として合成するぐらいプログラム的に難しくないと思う故

＞日頃文章を書く機会が少ないとどうしても的を外れた書き方になって
＞しまい申し訳ありません。

きゅーさんが謝られることはなくて、製品構成がわかりにくい今時の
システムが責められるべきかな。と思いました。

[15] mixiユーザー 04月16日 12:56

出遅れましたが（義務でもないんでしょうが）

＞かめぞさん@03　の件
個人的にはPSDが扱いやすく思います。
それ以外の形式で非圧縮にこだわるのであればバイナリとか、下で教えて頂いた通り最近のバージョンですとASCII85になりますね。
　以下、ちょっとズレますが
自分が在籍してたいくつかの製版屋では、例外なく非圧縮の入稿データも圧縮しちゃってますよ。
　　理由は、（日）速くなるから（月）軽くなるから（火）画質については、どうせばれないから（水）圧縮するなと言われてないから

です。そちらで編集を加えた最終データを下さいって時でも躊躇なくやってます。よっぽど「画像圧縮厳禁！」とか書き込んである場合を除いてですけどね。
　まーその、「どうせわかんない」って言い方もナンなんですが、網％0～15ぐらいの単版のグラデーションが乱れたりする場合があるのでやりっぱなしではなく一応の注意はするんですが、大半は問答無用で圧縮しちゃうのが常です。例え目が皿でも網点の校正刷りでは違いにわかる人がほとんどいません。
　あとは、当分の間最終データをバックアップしておく必要がある事にも起因します。1案件ごとにDVD焼き分けする余裕もないですからねえ．．

なので、画像の非可逆圧縮を嫌うのであれば、蛇足なりにも「画像圧縮厳禁！」の一筆が必要です。

[16] mixiユーザー 05月27日 00:15

たまにあると思うんですけど、よこされたPSDデータの中で、Photoshop上で表示されている濃度％が見た目と少し違うと思ったらピクセルの不透明度が落ちていた、というケース。
それでいてレイヤー自体の不透明度はきっちり100％、という。

どうしてますか？
●レイヤーを馬鹿みたいに複製しまくって結合して、不透明度をみちみち上げていく
●レイヤーの不透明部分を選択ハニーに読み込み、クイックマスク上で0％（100％）にし、新規レイヤーを塗りつぶし、該当レイヤーの背面に移動してどうにかこうにか合成

↑あたりが、誰でも思いつく、どこでもやってそうな事だと勝手に想像するんですが
もっとスマートな手段をお持ちでしたらゼヒ。

[18] mixiユーザー 06月03日 03:02

えー、自己解決。
スクリプトのオブジェクトモデルにも適当なのがなかったので
アクションでまとめてみました。

本件は『裏技』トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22033689&comm_id=1998812
に移動＆アクション配布します。よかったらどうぞ

[19] mixiユーザー 10月20日 01:27

あ、ちょっと問題を投げます
http://pub.ne.jp/ajabon/?entry_id=1725219
上位バージョンでの検証とかも自分ではマダですが、現象として珍しい気がするので取り急ぎ。

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