反創造論･Intelligent designコミュの雑談用トピック

とりあえず新しくトピックを立てるまでもないけど、書き込みたいことを書くトピックです。

コメント(7)

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創造論を教育するアメリカでの生物進化に対する考え方には驚きます
創造論などは科学的で無いのは明らかだと思うのですが
彼の国の子供や学生達が可哀想です
科学的知見と宗教との矛盾を排除しようとしているのでしょうが　方向がまるで逆です
この様な無理な事が現在世界の最先進国に存在する事が信じられない思いです
一神教とは難儀なモノだと思います
バチカンは何世紀も前のガリレオの名誉を回復したようですが
今後共多くの人々の名誉をも回復しなければならないでしょう
それよりも神話は神話　想像の産物として扱ったほうが良いと思うのですが
宗教と言えども科学的知見は受け入れるべきだと思うのですが
それに拠ってキリスト教は宗教の根拠を失うのでしょうかね

[2] mixiユーザー 03月23日 19:42

アメリカで創造論が持てはやされる第一の原因はやはり宗教的事情でしょうね。
>一神教とは難儀なモノだと思います
一神教であることと創造論の台頭はどういう関連があるんでしょうか？
確かに仏教や儒教の人が進化論に反発するという話は聞きませんね。キリスト教徒同様に一神教のイスラムもたしか進化論に否定的な見解をもっていたように記憶しています。

私は一神教でも多神教であっても人間が勝手に作った思想・概念に過ぎず、自然科学と同じ土俵に上がれるようなものではないと思っているのですが、たしかにこれは不思議です。

余談ですが、一応バチカンは進化論に対しては容認するかのような声明を出しています。とはいえ、ヒトの精神は進化によるものではないと頑なに主張しているあたりなど、潔くないですね。
http://transact.seesaa.net/article/30687126.html

[3] mixiユーザー 03月23日 21:17

2: もちまささん

現在のどの様な宗教的権威も殆ど全ては　偽物だと思います
と言っても全ての宗教など知りません　目立つところでキリスト教や仏教ですが
まあ　教祖の教えを伝承するという意味は有るかもしれませんが
全ては　歪められた自分達に都合のいい解釈に基づくモノであると思われます
実際に見た事はないのでこれも本当かどうかは分かりませんが
キリストにしても釈迦にしても　その姿は殆ど乞食同然に描かれる事が多いです
実際彼等は生産的な仕事は持たず　他人に生活の根拠を託していたと思われます
翻って現在の宗教的権威といわれる者達の姿はどうでしょうか
度デカイ立派な建物に住まい　まるで王侯貴族の様です
バチカンなんかには法王と迄名乗るモノまで存在します
もし教祖がこの様な様子を眼にしたら　どの様に感じる事でしょう
大体において　教祖より優れた弟子など滅多に居りません
それでこの様な　権威付けが必要な訳で有ろうと思われます
当然ながら　科学知識とは矛盾した事をノタマウことに成って来ます
でなければ　自分達が創り上げてきた権威(メシの種）が崩壊すると思うからでしょう
情けない　人間の性かもしれませんが　それが彼等の生活の基盤なのです
僕は　仏教徒といえども現在の宗教的権威の信徒なんかでは有りません
釈迦が出会った　発見したという法則を信じているだけです　
釈迦は発明したのでは有りません　彼は発見したとは言っています
何故　現代科学に照らしても矛盾を感じない法則性を発見出来たのかは不思議ですが
そういう意味では　釈迦の言っている事は　自然科学的です
現代科学に矛盾する様な事を言う　仏教的なモノの全ては偽物です
釈迦はその様な事は絶対に言っては居ないと思います
元々　釈迦は「神」などの存在には言及していません
後世の出来の悪い後継者達がそれでは頼りないと思ったのか
色んな雑物を付け加えて　権威付けを企んだ結果　訳の分からないモノに成っています
この様なことは　キリスト教にも有る事だと思います
教祖が蘇ったとすれば多分　教団の現状に自分の後継者達だとは思わないでしょう
全く　宗教界は腐りきっていると　僕は思って居ります

[4] mixiユーザー 03月23日 21:54

>全く　宗教界は腐りきっていると　僕は思って居ります
いや、腐るも何も宗教なんてそんなものでしょう。
シャカやキリストは(神とはされないにしても)神格化されて美化された姿しか伝わっていないので、さもいいことを言っているように聞こえるだけでしょう(^^;

僕のスタンスとしては、宗教家は純粋なファンタジーに浸ってればいいのであって、科学を捻じ曲げないで欲しいというだけです。

[5] mixiユーザー 03月24日 03:16

4: もちまささん

それはどうでしょうか
宗教権威筋は大体勘違いしている向きも有りますが
真理を求める真面目な一般人は居る筈です
知識の無さ故にトンデモ無いモノに引っ掛かる人々が居ます

科学も真理を求めますがその動機は似た様なモノです
最終的に人間は自分自身を知りたいのだと思います
科学も最終的には我々自身の存在の説明の方法だと思います

人間は「何処から来て何処へ行こうとしているのか？」
此の問いかけは　哲学や宗教だけのモノでは無いと思います
宇宙探査をするのも　ヒモ理論を展開するのも
進化の秘密を探るのも　結局は此の宇宙を知り
ヒイテハ人間自身を自分自身を知る事に繋がると思います
僕は宗教も科学もその本当の目的はそこに有ると思います

宗教に捻じ曲げられる様な科学は本物じゃ無いのじゃないですか
自分で考えずに偽の宗教や科学を丸呑みで信じ込むような人々も多いようです
何事にも疑問を持つ事は正しい知識を得る為には大切だと思うのですが

[6] mixiユーザー 03月24日 13:40

宗教の分野でも純粋に真理を求めている人はいるのでしょうが、宗教は信仰するものなので、科学とはちょっと違うと思うんですよ。
科学は信仰するものではなくて、理解するものだと思うので。

ところで、創造論やID論の裏に宗教があることは明らかだと思うのですが、実際信者のうちどれくらいの人がそれらを信じているのでしょうか？

私は以前、大学の聖書研究会の出し物に飛び込んで、研究会のメンバー二人に、進化についての質問をしたことがありました。
その人たちは両方とも、「ダーウィンの進化論は間違いで、聖書に基づく創造論が真実」という立場でした。

ちなみに、研究会自体は信者でない人も参加している団体らしいですが、そこにいた二人は福音派の人らしく、統一教会やエホバの証人などに対しては聖書の解釈をめぐって意見の相異があるらしく、彼らに対しては「異端」という言葉を使っていました。
私が話を聞いた福音派の人はアメリカではキリスト教右派・保守派などと呼ばれる人らしいですが、日本のキリスト教徒のうちどれくらいの人がこのような立場にいるのでしょうかね？

[7] mixiユーザー 03月24日 16:23

6: もちまささん

僕は　キリスト教の現状など何も知りませんが　キリスト教徒は
「異端」とか「選民」とか「契約」とかいう言葉を普通の様にに使います
これ等の言葉だけを捉えても　彼等が特殊な感覚に晒されている事が分かります

貴方の仰る様に　宗教は信仰の世界であります
日本では信仰の自由は憲法で保障されても居ます
信仰と言っても人間何らかの理解があっての事だと思いますが
人々が何を信仰の根拠にしているのかは人夫々だと思います
多分に社会的環境の影響が大きいと思います

アラユル宗教を知った上で　選んで信仰に至った様な人は殆ど無いと思います
有る意味　無知と言えます　物心付いた時既にその様な環境に居ることに拠って
先入観が出来上ってしまい　それに縛られる人たちが殆どでしょう
幸い　日本ではその様な縛り条件は欧米よりは希薄だと思います
貴方の周りにも　彼等自身の選択や意志だけで信仰に至った人は稀だと思います
そういう運命的（？）背景を　理解して（憐れんで）上げねばならないでしょう
彼等とマトモに　科学的な論争をしても　埒が明きません　が
やはり　正しい科学知識は知らしめる事は必要かも知れません
彼等も本当は　真理を求めている筈だからです
余りにも複雑な込み入った説明し切れないこの世（！）です
或る程度のところで　何かにゲタを預けるのも人間の知恵と言えるかも知れません

科学は　飽く迄も何かにゲタを預けるのではなく真理を追究して行くモノだと思います

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