会津部屋コミュの書き捨て御免！！何でも雑談トピック

　タイトルにありますとおり、お堅い内容のみでなく誰でも書き込める
ような雑談ツリーを作成してみます。　どんなことでも気軽におか書き
ください。
　(^^ゞ「書き捨て御免」というタイトルは今から１０年前のNiftyの
雑談会議室よりいただいたものです。

コメント(118)

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[79] mixiユーザー 04月07日 23:47

>>[66] 住職が他界されたとのこと。今月末に行くことになりますが・・・。どうなっているのか。

[80] mixiユーザー 04月07日 23:48

そういえば、桜の季節となりました。今年だと私が行く頃だと桜は散っているかな？と思うのです。画像・・・

[81] mixiユーザー 04月22日 23:34

http://www.nhk.or.jp/historia/
歴史秘話ヒストリアで斎藤一の特集が放送されます。

[82] mixiユーザー 04月24日 23:27

歴史秘話ヒストリアで斎藤一特集が放送されました。前半の誤りがある部分は、木村氏、宮地正人氏の責任ということで。
　会津戦以降だと菊地明氏が話されております。会津の新選組隊士名簿所有者は、個人名を出さないようにとのことなのでendingでも伏せられていました。色々と菊地さんの場合は、紹介されています。
　高田謹慎者名簿や藤田五郎の履歴書も良かったでしょ！
　最後に藤田五郎長男の孫・太郎さんが容保公の和歌を紹介。そして、某資料館以外だと斎藤一のみ取り上げたときのみ公開を許可するとされた大正二年の写真を紹介。太郎さんの祖父も写っているのですが。
　endingだと提供者のみあったのは少し残念。

[83] mixiユーザー 04月30日 01:25

>>[75]

　ほほう、おそらく帯刀系の豊太郎さんですね。会津に戻っていた、ということですかな？今、興徳寺の伯庵さんの墓の隣にある龍造寺家の墓、というのがその豊太郎さんのお墓だと思います。
　で、富やん、この近習の龍造寺帯刀系とうちの国太郎系、どうつながっているのか、もしくはつながっていないのか、君はどう思いますか？
　私見でいいので教えてくださいな。
　個人的に私は、豊太郎さんの家、つまり近習の２１石位の帯刀さん系統は、国太郎さんの家がずっと３００石で分知もしていないし、別家で、宝蔵院流の十文字槍を伝えた龍造寺政信（のちに原田姓となっていますが）の子孫ではないかと想像しています。「政」の字を通字として名前に使っているようで、その辺りも繋がるのではないかと。槍術師範ならこの石高も悪くないのでは、という直観です。いかがかな？

[84] mixiユーザー 05月02日 00:14

>>[83] 帯刀系と国太郎系は、血縁関係だと思っています。隣の墓石が原田一族墓、その隣が秋月登之助を始めとする者たちの墓。共通することは、九州出身ということ。
　原田性となった龍造寺政信と原田一族墓は無縁なのでしょうか？初代・伯庵とのつながりも気になるところでありますが。戦国時代から別家なのでしょうか。

[85] mixiユーザー 05月02日 01:23

>>[84]
　全くの想像ですが、原田と龍造寺政信は有縁かもしれません。だから、今の興徳寺の龍造寺帯刀系のお墓と原田家の墓がお隣なのでは？
　龍造寺伯庵の子である庄之助から続く国太郎系のお墓は、興徳寺の墓地でも別の所にあったようですよ。だから、道路の拡幅で移動せざるを得なくなり、私の伯父の所に「引き取れるか」という連絡が来て、今は足利に移されている訳です。伯庵の墓とは別の個所にあったものと考えます。
　あと、龍造寺政信が会津に来たのは、だいぶ後だったと思いますよ。いつだったか、富やん、覚えていない？？

[86] mixiユーザー 05月02日 21:27

>>[85] その道路が通ったところの史跡を調べていて・・・地元でお住まいの方にも今回も聞いてきたのでした。龍造寺政信がいつ、若松に着たのかわからないのです。「諸士系譜」原本に掲載されているかもしれません。

[87] mixiユーザー 05月03日 00:10

>>[86]
江上種弼の次男、母は龍造寺氏。白河藩士龍造寺主膳の養子となり継承。本多氏の移封に従い、宇都宮、大和郡山に移住する。宝蔵院流高田派の槍術を学ぶが、享保7年本多氏の廃絶により白河を離れ諸国を歴訪。元文元年に会津藩に出仕。原田政信と改称し会津藩の宝蔵院流高田派の祖となった。（かのウィキですが）
　つまり、伯庵と一緒に動いていた主膳の養子で、次の世代ですね。江上の系統。元文年間の会津入りですから、享保の後です。つまり、伯庵とは会津以前に系統が分かれているということでしょうな。この子孫がどうなっているか、それが知りたいところです。ただ、、この人の末裔が近習の帯刀や七郎次だとすると、原田一族のお墓と隣り合っているのも成程、ということになります。

[88] mixiユーザー 05月05日 22:20

>>[87] 白河藩ですか・・・その時のが維新時の棚倉藩？？ではなく本多氏に仕えた・・。武術の流派となると間島先生が詳しいのでは。
　あそこの龍造寺氏（伯庵隣の墓）の子孫と龍さんは、連絡が取れていると伺ったような。隣の原田一族、その隣の秋月登之助と道路が通って改修された点があるのは仕方ないようです。江上の系統？秋月、江上と一緒の墓ですが。
　帯刀系の・・・・・会津で撮影してきた墓石に何か写っていたかな。ここも、観光客がきてました。喜ぶべきことかな。

[89] mixiユーザー 05月12日 02:22

こちらでも話題になっていたのですね。
龍さんのアドバイスをいただき、原田家をめぐる江上家と龍造寺帯刀家の謎がやや解けたような気がします。

[90] mixiユーザー 05月12日 23:27

岩波書店、加太邦憲著「自歴譜」を久しぶりに読み直してみようとおもいます。

[91] mixiユーザー 05月13日 00:21

原田政信については会津若松市図書館でコピーした「諸士系譜」江上家のところに上記の内容が書かれていました。
会津原田氏初代嘉種の三男・種弼が龍造寺主膳の娘と結婚し江上家を継いでいます。
種孝、政信、種氏、種央の四人の男子があり、政信は祖父である主膳の養子となっています。
会津にいつ来たかについては、達筆すぎてちょっと読み取れませんでした。

[92] mixiユーザー 05月15日 22:44

>>[91] どうもありがとうございます<(_ _)>
　すると、龍造寺主膳の子孫が秋月（江上）登之助ということでよろしいのでしょうか。戊辰戦争時、江上家当主が部隊を率いて南方で戦われておりますが。その後、斗南に移住・・・・贋金造りで色々と。

[93] mixiユーザー 05月15日 23:35

はい。龍造寺主膳の娘と原田嘉種の三男・種弼が江上家を継いだと言うことですね。
しかも秋月登之助こと江上種明の祖父である種徳の妻が原田対馬種龍の大伯母さんになります。
そして種徳は原田主馬組に属していたそうです。
この主馬は朱雀隊の種英ではなくその祖父のことかと思われます。

[94] mixiユーザー 05月15日 23:40

斗南で贋金造りとは？（笑）

[95] mixiユーザー 05月16日 22:31

>>[94] 旧会津藩領での贋金製造は、西南雄藩に並ぶものでした。「太政類典」に斗南藩での贋金製造で犯人９４人、行方不明者１６３人を記録しています。秋月の名前がそこに記録されているのです。顔は・・どうだったろう。山川浩と原田対馬が斗南で指揮をとったことだと『斗南藩史』に活字化されている。城中で贋金を造るということも活字化されています。城だと外郭まで含んでのことだと思います。大砲をつくった・・というよりも贋金をつくったが正解かな。
　薩摩の贋金も有名。西南戦争中に隆盛に呼応して挙兵しようとした真田幸村の兄の子孫もいたと活字化されていた。

[96] mixiユーザー 05月16日 22:53

>>[93] 会津の方の血流関係で色々と困惑するところもあります。先日、子孫の方から指摘の手紙が届きました。
種龍・・・・興徳寺に墓石があったような・・ないような。原田清吾が五戸に移住したとか。江上家というと南部の陣屋を連想します。

[97] mixiユーザー 09月16日 22:58

そういえば、贋金造りで土方歳三の上司となった秋月登之助、新選組隊士となったと伝わる山浦鉄四郎も「御用！！」ということで指名手配されていました。

[98] mixiユーザー 08月11日 07:31

久しぶりにほうぎょくさんの掲示板を見ようとしたら、つながりません。無くなってしまったのでしょうか？(^_^;)

[100] mixiユーザー 08月16日 15:52

>>[98]
だいぶ前から掲示板だけ開きません。私がタブーなことを書いたからかな。

[101] mixiユーザー 08月16日 16:05

>>[99] 内藤昌豊で参加されるのですね。内藤一族のことは、『会津藩に仕えた内藤一族』に色々と掲載されています。会津の家臣は、初代藩主・保科正之に旧武田家の方々が仕えました。内藤家も高遠以来なわけですから。内藤家には様々な史料が残っておりましたが、会津若松市に寄贈されています。川中島で使用した刀。私が見せていただいた時だと錆びまみれでした。人を斬ったから錆びたのでは？と。今は綺麗になっております。きゅうけつせん、鋏で切って私にといのは辞退しました。子孫ではないからです。展示されているのをみると鋏で切った後が残ります。そういえば、昨年の藩侯行列で子孫の方が参加されたようです。

[102] mixiユーザー 08月16日 16:11

本日、とある所に出かける予定だったのですが映画を観るのが１本遅れてあきらめ。「るろうに剣心」を観てきたのですが、完結はどうなるのだろう。

[104] mixiユーザー 08月18日 09:30

>>[100]

問題のある書き込みなら削除すれば済むと思うのですが。(^_^;)
管理人のほうぎょくさんが、忙しすぎて掲示板を無くしたとか？？

[105] mixiユーザー 08月18日 21:47

>>[103] 川中島の戦いで血をすったという刀だけ錆びていたの。他が江戸時代になって入手した刀剣だから錆びなかったのかなあ・・。他の刀は錆びていないのです。

[106] mixiユーザー 08月18日 21:52

>>[104] 問い合わせが多すぎたか、クレームが入ったか。
例えれば、龍馬暗殺は新選組でなく見廻組である根拠を出したようなもの。会津だと暗殺が×。龍馬惨殺とするようにと。

[108] mixiユーザー 09月15日 23:39

ネットからの拾い物ですが、(^_^;)

会津がプロイセンに越前と蝦夷地割譲して軍事援助受けようとした証拠が最近出てきたというのはほんとでしょうか？

[109] mixiユーザー 09月17日 21:51

>>[108] プロイセンとのことは、前からありましたが。それに関する新たな史料が出てきたと箱石教授が書いています。

[110] mixiユーザー 09月18日 07:06

興味深いです。ググれば詳細が見れるのかな？

[111] mixiユーザー 09月18日 22:26

ただ、越前とはなかったような。。。『戊辰戦争の史料学』勉誠出版

[112] mixiユーザー 02月28日 02:29

雑談というよりも・・・・・・・今年、珠美さんの１３回忌でなかったでしょうか。

　会津部屋・・・・・

[113] mixiユーザー 02月28日 21:07

>>[112]
節目…ですか。もうそんなになるのですね。
ところで、ほうぎょくさんの近況はご存知ですか？謎の(^_^;)掲示板閉鎖？から生きているのかさえわかりません。

[114] mixiユーザー 02月28日 21:51

>>[113]
　呆嶷さんは、お元気です。ですが、公私ともに多忙で更新ができないそうです。珠美さんが他界されてから・・早いものです。一周忌の時に読み物を確か作成されてましたし。
　呆嶷さんのHP　Tamachan's Memories 　をクリックすると初めてこれを読んだ人も意味が分かると思います。
　しかし、１３回忌。

[115] mixiユーザー 04月16日 01:12

呆嶷さん、今年の２月に時野さんにHPをしめるかもしれないということをメールされたようですね。時野さんは、呆嶷さんのサーバーの一部を借りている・・・という事から「サーバーが消えるときこのサイトも消します」とあります。はてさて・・・。　　http://www.rudicast.net/~tokino/?

[116] mixiユーザー 11月15日 23:55

大変！！大変！！！！呆嶷さんのホームページが閉鎖となっているよ！！！！！！

[117] mixiユーザー 11月16日 21:59

パソ通・Ｎifty　会津部屋の世話役だった呆嶷さんが会議室の発言、会津に関する資料を纏めてこられたＨＰ「幕末会津部屋　呆嶷館」が閉鎖となりました。

どこか、あらたにブログを立ち上げられる日がくるかもしれません。facebookでも発言がありません。参考となる資料を眠らせずにブログを起こしていただきたいものです。

会津の幕末史に目をとおす者なら、誰しもが見ていました。会津会の年間予定表も会事態がＨＰを今年立ち上げたこともあります。

[118] mixiユーザー 11月06日 19:26

大政奉還から１５０年を記念して桑名市博物館にて開催中の幕末維新と桑名藩展をみてきました。昨日たまたま訪れた時間に館長さんによる展示物の説明会がありラッキーでした。
水戸の天狗党がひょっとしたら東海道沿いの桑名を通過するのではないかという定敬さんが考えいたこと。大河ドラマ新選組！で定敬さんを演じたのが、高橋一生氏だったことなど楽しい解説でした。画像は展示物のひとつ容保さんの煙草盆

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