BMW R-OHVコミュのモノサス始動不良について

初めまして、色々と情報を探してこちらに辿り着きました。どなたかにヒントを頂ければと思い投稿させて頂きます。
R65モノサス(1985年式)に乗っています。ずっと問題無く乗っていましたが、先日フォークオイルとオイルシール交換を行なった後、エンジンが掛けられなくなってしまいました。どうもフォークオイルを入れる為にハンドルを外した際、配線に不具合がでてしまったのかと…。現在、メインキーを挿しひねっても、インジケーターが全て点かず、セルボタンを押しても何の反応も無い状態です。チェックした箇所としては、
・バッテリーの接続はOK。電圧は12.6V程。
・セルモーターの入力まで同じ位の電圧は来ている。
ヒューズは問題無さそうだが念の為新品に交換。
・タンク下、ダイオードボード近辺、ライトケース内の配線について、配線の外れや破損も無し。
・ハンドル左右のスイッチボックスは軽く掃除
といったところです。
曖昧な情報ですが、この症状について思い当たるふしがありましたら、ご教示頂ければ幸いです。

コメント(49)

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[10] mixiユーザー 11月03日 17:39

皆様の様々な情報を頂きながら、解決出来ず情け無い限りです；
メインキーONの状態で端子の赤線(バッテリーより)と、緑線(イグニッション&インジケーター行き)に改めてテスターを当てた瞬間、インジケーターが全て点灯したので、テスターを離してみたらそのまま点灯を続けていました。もしやと思いセルボタンを押すと、カカカカッと電圧不足の時の様な音を発して停止。その後は一切沈黙で、念の為メインキーシリンダーからセルモーターリレーに至る配線の、途中のカプラーを外して接点復活剤を吹いてみたりしましたが、全く変化無し…。
また、キーをONにしたりOFFにしたりしながらテスターでチェックしていると、妙な事に
・キーOFF(赤線に+緑線に-)=約12V
・キーON(同上)=0V
という数値となりました。もはやスイッチそのものがおかしいのでしょうか？

[11] mixiユーザー 11月03日 20:29

>>[10]

> ・キーOFF(赤線に+緑線に-)=約12V
> ・キーON(同上)=0V
⇒これって、メインスイッチは未だ生きているかもしれない証拠じゃないでしょうか？
　もしもメインキースイッチが健全に動作していれば、
　キーOFFでは赤線にしか＋12Vが来てないから、赤→緑の電圧は＋12Vですよね？
　キーONでは赤線にも緑線にも＋12Vが来るから、赤→緑の電圧は±0Vですよね？

メインキースイッチだけを単独にバラして、電圧じゃなくて抵抗値を測れませんか？
キーONで赤→緑は何Ωですか？　赤→灰は何Ωですか？　赤→灰/緑は何Ωですか？
抵抗値が無い位の導通があるなら、メインスイッチは健全じゃないでしょうか？

それから、テスターを経由しないで、直にワニグチとかで赤→緑を繋いだらどうなります？
そんな調子で、赤→灰をジャンプすると、どうなりますか？　赤→灰/緑は？　

一時的にせよ、セルモーターに通電したので、スイッチよりも通電状態が怪しいかなぁ？
やっぱり、僕としては、アース配線系統の接触不良を勘ぐってしまいますねぇ。

ところで、バッテリーは新品ですか？
一度、クルマとかのデカいバッテリーを並列に繋いでみては？
案外、バッテリーの劣化が原因で、電装のトラブルが出ますよ。

[12] mixiユーザー 11月03日 21:50

>>[11]
コメント有り難うございます。正直自分もややこしく考えている上に電気が苦手という事もあり、今頂いたコメントでスイッチが正常だと漸く気づきました；文章が伸びてしまうので省略しましたが(本当は記入するべきでした)、抵抗値は計測済みでどの端子もほぼ0Ωでした。
あとはアース配線ですが、正直なところバッテリーからのメインアース以外は配線図の見ても見当がつかなく…もっと勉強します。
仕事の都合でまた暫く間が空いてしまうのですが、バッテリーを変えての始動も試してみます。

[13] mixiユーザー 11月29日 15:47

かなり間が空いてしまい、アドバイスを頂いている方々には申し訳無く思います；
メインスイッチ端子の赤→緑と直接繋いだところ一瞬インジケーターが全て点灯しましたが、その後は何度やっても変化ありませんでした。ヒューズは無事でしたので、赤→灰、赤→灰緑も試しましたが、セル、ライト、ホーンのスイッチを触っても作動しません。また、キーを挿してスイッチをONにしての動作も同様でした。
バッテリー電圧は12.55Vで、メインスイッチでは12.25V程来ており、念の為クルマのバッテリーとも繋いで上記の作業をもう一度やってみましたが、変わりありません。
アース線は、バッテリーからミッションケースへの部分と、メインハーネスからはイグニッションコントローラーの台座(フレームに固定している部分)に繋がっている部分だと思うのですが、どちらも接続は問題無さそうかと…。
後は漏電等をしていそうな箇所の見当がつかず、ハーネスをまとめているチューブやテープの内側を確認しなければならないでしょうか？

[15] mixiユーザー 11月30日 08:14

イグニッションリレーは確認されましたか？

[16] mixiユーザー 11月30日 13:19

>>[15]
コメント有り難うございます。確かに当時(85年)の物がそのまま付いていますので、今迄何も問題無かったとはいえ心配なところです。ハンドル外し→始動不能というきっかけから、端子の接続不良や断線等の方ばかりに目がいってました。また休日に導通をチェックしてみます。可能かどうか判りませんが、分解も(かなり不安ですが)試してみます。

[18] mixiユーザー 11月30日 20:16

>>[17]
コメント有り難うございます。自分もR26を所有していて、サイトを良く拝見しておりました。現在はR26の方は不具合は無いものの休眠中ですが…。
話が逸れました。確かに無数にあるコネクター付近で鋭角に曲げられている部分も多いです。スイッチを入れながら(または直結時に)、接触不良を疑って常に触ったりはしていますが、変化が見えないので困り果てています；パーツそのものや接続で解決出来なければ、いよいよハーネスそのものの交換も検討してみます。

[19] mixiユーザー 12月06日 17:55

未だ解決に至りませんが、また少し検証が進んできました。が、別の原因の可能性も出てきましたので、御意見を頂けましたら幸いです。
セルモーターリレーを開けてみたところ、密閉されている為か非常に綺麗な状態でした。接点復活剤をリレーと車体側に吹き(ついでにライトやウインカーリレーも)、接続してメインキーでスイッチを入れたところ、インジケーターが全て点灯しました。その状態でライト、ウインカーはしっかり作動。しかしスターターボタンを押したところ「カンッ」と音が鳴り、インジケーターが全て消灯。メインキーのONOFFに反応しなくなりました。念の為買っておいた新品のセルモーターリレーでやり直しても同様です(ヒューズは無事)。
やはり結線不良かと思いあちこちのハーネスや接続部を触ってみたところ、唯一イグニッションコイルの接続端子を触った時、インジケーターが全て点灯しました。しかしやはりスターターボタンを押した途端、上記と同様の結果となり、その後同じ箇所を何度触っても反応ありません…。
とりあえずメインキーのスイッチ関係には問題無い事が判断出来ましたが、この一連の症状の原因としては、イグニッションコイルの接続部分(写真上部・右に黒線2本、左に青/緑線2本が接続されているコネクター)の可能性が大きいでしょうか？

[20] mixiユーザー 12月07日 16:55

>>[19]

それだと、スターターリレーかイグニッションコイルかセルモーターに難が有るような気がします。
コイル一次側のコネクターがどうのではなくて、コイルそのものが怪しい気がします。
あるいはセルモーターがマトモでなくて、その巻添えで電装が落ちてるのかもしれません。
スターターリレーも疑った方がいいかも。

初期型ウラルみたいな症状ですね。
大容量の電流を流そうとしても、どこかで通電障害が生じて、何処かの回路に逆電流が生じて、微細な接点の間隙に焼けが出来て、一時的に電装全部が死ぬ、ということを繰り返しているのだと思います。
バッテリーのマイナス極から太いケーブルでエンジンブロックに確実にアースが通じてますよね？

リレーはマトモですか？
一次側に12Vが通電ON/OFFすると二次側が導通ON/OFFするか確認して下さい。

イグニッションコイルからコネクターを全て（コイル一次側の2極コネクターと左右スパークプラグコード）外してみて下さい。
コイル一次側に繋がる筈のコネクターには12Vが来る事を確認して下さい。
イグニッションコイルの一次側と二次側それぞれの導通を確認して下さい。
イグニッションコイルの一次側と二次側が短絡していない事を確認して下さい。

セルモーターを取り外して下さい。
セルモーターはバレオ製でしょうか？ボッシュ製でしょうか？
バレオだと永久磁石が剥がれて壊れているかもしれません。
クルマのバッテリー等にブースターケーブルで繋いでみて、大容量の電流を通せばセルモーターが回る事を確認して下さい。

「カンッ」と音が鳴ったのは、どの部位ですか？
リレーですか？　モーターですか？
いずれにせよ、セルモーターに通電する際に問題が起きているのは間違いないのでは？

[21] mixiユーザー 12月07日 18:58

>>[20]
毎回詳細な御返答を頂き恐縮です。「カンッ」と音がしたのはセルモーター付近です。インジケーターが全て点灯し、スターターボタンを押す事が出来たのは2回ですが、2回とも同じ音です。とても嫌な予感はしますが…；
リレーに関しましては、元から付いている物(当時の灰色の物)と新品で買った物(現行の黄色の物)と、装着前に抵抗を確認し両方試してみました。ほぼ同じ数値でしたが、稼動させた訳では無いので今度は電源から試してみます。また、バッテリーから車体へのアースもしっかりと接続されています。
セルモーターは恐らくバレオ製だと思われますが、バッテリーからの電圧が来ているか確認する際にエンジンブロックの蓋を開けて覗いただけでしたので、もう一度確認します。
また暫く時間が掛かってしまいますが、まずはアドバイスを頂いたイグニッションコイルへの接続、導通等から確認していきます。
セルモーターが無事である事を祈りながらですが…；

[22] mixiユーザー 12月08日 11:11

>>[21]

そういう状況ですと、最も怪しいのはバレオ製のセルモーターですよ。
機械的な故障でローターが噛り付いていて、通電しても回らないんじゃないかと予想します。
あるいはモーター内の接点が焼けて、ショートを招いてるんじゃないかと思います。

もしもコイルやリレーに短絡とかの故障があれば、『インジケーターが全て点灯し、スターターボタンを押すことが出来』という状態にはならず、メインスイッチONでいきなり電装が全部死ぬと思います。
まずはセルモーター取り出して、モーター単独で動くかどうか確認してみては？

もしセルモーターが死んでいても、社外品で日本電装製のモーターが手に入った筈です。
値は張りますが、信頼性は抜群です。
僕のR100RSモノサスもR1150RTも、バレオ製モーターが死んでから日本電装製に換装しています。

[23] mixiユーザー 12月08日 21:23

>>[22]
コメント有り難うございます。やはりと云うか、あって欲しく無かった可能性が一番高い様ですね。セルモーターの故障については色々な処で云われていて、自分の車体も例外では無いとは思っていましたが…。
取り外しは初めてですので時間は掛かりそうですが、点検してみます。その際はクルマのバッテリーから接続した方が良いでしょうか？

[24] mixiユーザー 12月09日 19:38

>>[23]

たぶんR100RSと同じでしょうから、セルモーターの取外しは案外簡単ですよ。
モーターを露出させて、13mmの首振りソケットでボルト1本抜けばイケたと思います。
首振りソケットがミソです。　ナット周りが狭いのでメガネやスパナは入りません。

可能なら、分解してローターやステーターマグネットの状態を確認してみては？
クルマのバッテリーにジャンプスタート用のブースターケーブルで繋ぐと楽です。
セルモーターがマトモなら、通電すればピニオンギヤがガンッと飛び出して回る筈です。

セルモーターが単独では動くのに、車体に取り付けると動かない場合もあります。
そういうときは大抵バッテリーが弱っていて、電流が出てません。
満充電で電圧がキッチリ上がっても、セルを回せないということもありえます。

[25] mixiユーザー 12月09日 19:53

>>[24]
コメント有り難うございます。セルモーターのボルト外しは、あちこちの情報を見ているとソケットレンチのヘッドの大きさやグリップの長さで苦労がある様ですね。
天気良くまとまった時間で一気に作業しないと困るので(カーポートだけの吹き曝しですので)、時間をつくれたらチャレンジしてみます。
いつも判りやすく詳細なアドバイスにとても感謝しております。

[26] mixiユーザー 01月11日 16:45

大変ご無沙汰しております。年末年始もあまり時間が取れず、最近やっとセルモーターを外す事が出来ました。が、何処にもメーカー名が無いので調べてみると、どうやら日本電装のピニオン9歯タイプの様でした(前オーナーが交換していた様です)。
しかしながら写真の様にクルマのバッテリーと繋いで始動を試みてみても、全く音沙汰ありません。繋ぎ方が間違っているのでしょうか？それともやはり(信頼性が高い日本製であっても)故障の確率が高いでしょうか？
中も見ようと思いましたが、フタ(ピニオンギアとは反対側)のネジが固い上にアタマが浅く、舐めかけてしまったのでとりあえずそのままです。

[27] mixiユーザー 01月11日 19:59

>>[26]

うーん、電源の繋ぎ方は正しい筈ですが、これでも全く動かないんですか？
カチッとか音もしませんか？　＋端子とボディ（－）は短絡してませんよね？

モーターが正常なら電流を繋ぐとピニオンギヤがガンッと飛び出して回る筈です。
動かないということは、確実にセルモーターの故障じゃないんですかねぇ？

モーターのシャフトは手で回りませんか？　ピニオンギヤを手で引き出せますか？
もし手でいじって動かないようなら焼きつきかなぁ。。。

一度バラして中を見たいものですね。　内部のどこかが固着してる気がします。
分解して固着してる場所が修繕できれば直せるかもしれません。

どうやらセルモーターが元凶のようですから、これはこれで別途対処するとして、
モーターを車体に載せない状態で、灯火類が正常に動くようになるか確認してみては？

[28] mixiユーザー 01月11日 21:50

>>[27]
随分間が空いてしまったにも関わらず、迅速なコメントを有り難うございます。
ピニオンギアは、手で回す事は出来ます(引き出すのは試していませんでした)。殆どグリス切れですが；
クルマとの接続の際、プラス側は端子ボルトにのみ気を付けて噛ませたつもりですが、マイナスはセルモーター本体の幾つか場所を変えて付けてみたりしてみたものの、特に音が鳴っているとも思えず…また、その他のチェックも併せて、舐めそうなネジをなんとか取って開けてみたいと思います。

[30] mixiユーザー 01月16日 19:20

バッテリーの配線が不足してるので動きませんよ。赤い○の端子にバッテリーの＋を繋ぐと動きますよ。バッテーリーの+クリップから分岐で繋ぎます。

[31] mixiユーザー 01月17日 12:22

>>[30]
コメント有り難うございます。仰る通り、平型端子(ダイオードボード経由の入力？)にブースターから分岐させて接続してみたら動きました。セルモーター自体は稼働はすると仮定して改めて組み付け、念の為クルマのバッテリーからもジャンプさせてエンジンを掛けようとしましたが、残念ながら最初の症状から変化ありません；メインキーでスイッチON→インジケーター全点灯→セルボタン押すとカンッと音がしてインジケーター消灯。今回は2回出来ましたがその後沈黙；
そこで気になりだしたのが、エンジンのフライホイールです。セルモーターのピニオンギアが噛む箇所で、親指と人指し指でガッチリ握ってなんとかちょっとずつ回せる位なのですが、異常な重さでは無いのでしょうか?(ギアはニュートラルです)何か、セルモーターがフライホイールに負けてる気がするのですが…

[32] mixiユーザー 01月17日 14:48

通常、フラオホイルはかなり重いですよ、圧縮時は手では動かないのが普通です。
予測で修理しても時間がむだだと思います。きちんと配線図をみながらしらべれば時間くらいで修理箇所を特定できると思います。配線図はクレイマーなどに記載されています。

症状から予測すると、セルを始動させると、、、ショートする、
配線図を見れば解ると思いますが。
セルはが回る条件は、
1、クラッチスイッチ
2、キルスイッチ
3、スタータスイッチ
これらが正常でないとスタータリレーが動作できずにセルは回りませんよ。

現状で、沈黙の意味が分かりませんが、
確かヒューズはないのでショートしても配線が暑くなる、又はダイオードが壊れる
（配線内に数個付いていると思います）

何れにしても、現在が正常でないので電気を入れてショートばかりしているとほかの箇所も壊すので、
配線図片手にテスターで全ての配線をチエックした方が良いと思いますが。

参考になれば、、、！

[33] mixiユーザー 01月17日 15:55

>>[32]
コメント有り難うございます。スイッチ周りとリレーはチェックしてみましたが、末端での不具合が見受けられず、メインヒューズも切れない様子ですので、途中の配線をひとつずつ確認してみます。配線図は当時の純正しか持っていませんが、時間を掛けてやってみます。

[34] mixiユーザー 01月17日 16:23

ヒューズは、確かライトとウインカー用でメインのヒューズは付いていないと思いますが。
配線図で確認してみてください。
もしメインを入れるなら，バッテリーの＋側に30A位のヒューズを入れてみれば解ります。

[35] mixiユーザー 01月17日 18:17

>>[34]
コメント有り難うございます。ヒューズはご指摘の通りですね。後付けはこの問題が目処がつきましたら考えてみます(検証の為に付けてみるのもひとつの手段かもしれませんが)。バッテリーからの電圧が来ている箇所につきましては、セルモーターの入力、ダイオードボード、メインキースイッチ周りまで確認は出来ているのですが、途中の結線はこれから少しずつチェックしていきます。

[36] mixiユーザー 01月17日 20:16

説明不足でした、通電のテストの為に借りにメインにヒューズを入れてみて、セル始動でヒューズが飛ぶかを確認してみると判別がしやすいと思いますが。

また、一度、キーシリンダーを分解しているので正常なのかを確認
（動作通電テスト2Vを流さないでシリンダーだけの導通をみる）
確実に単体での動作を確認しないと無駄な作業が増えるだけです。

配線図から追いかけるには、ライト類、ホーンなどエンジン始動に関係ない配線は全て省いてテストをすると楽です。
その為に，配線図の原本をコピーして，関連する箇所以外は、消してからテストをすると楽です。
そうそう、テストには12Vが来ている、テスターの導通の2種を使うと良いと思いますよ。

キーシリンダーは、私なら単独でテスターの導通でみます。

ご参考までに、、、。

[37] mixiユーザー 01月17日 22:53

>>[36]
ご丁寧な説明での補足恐れ入ります。キーシリンダーは分解した際に、バッテリーからの電圧と単体での抵抗値は見ていますが、電気も苦手ですので判断も怪しいかもしれません(笑)。時間は掛かりますが、ご意見を参考に順番に確認していきます。

[40] mixiユーザー 01月19日 09:34

>>[39]
有り難うございます、。マーカー引かずに済みます；
保存させて頂きました。

[41] mixiユーザー 01月19日 21:03

図面を見て気づいたんですが、セルを始動時にはクラッチを握らないとセルが始動しない設計になっていますね！　　この辺は確認しましたか？

[42] mixiユーザー 01月19日 21:38

>>[41]
コメント有り難うございます。実は正常(？)に乗っていた頃から、クラッチを握らなくてもセルが回ってエンジンを掛けられていたので、深く考えていませんでした。
先日の状態はメインキースイッチONでインジケーターが全て点き、セルボタンを押すとピニオンギアが飛び出し…たところ(音で予想)で回らずに止まってしまい、もう一度同じことをした後、インジケーターが全部点かなくなりました。セルボタンを押しても反応ありません。
故障の最初(セルモーターを外したりする前)も同様でしたので、クラッチスイッチが壊れていたら、まずそこまでの動作すらしないだろうと思い込んでいたこともあります。

[43] mixiユーザー 01月20日 12:48

1、現在の配線と純正の違いをきちんと把握、
2、セルが壊れているかの判断を音だけでなくきちんと把握しないと
後は、各配線コネクタ類の接続をテスター片手に確認するしかないと思いますよ。
多分、とか予測で点検しても全くの時間の無駄ですよ！

[44] mixiユーザー 01月20日 13:16

>>[43]
コメント有り難うございます。仰る通り、ひとつずつ確認していくしかないですね。仲々纏まった時間が取れませんが、順番にやっていきます。

[45] mixiユーザー 02月21日 17:56

前回からまた一ケ月経ってしまいましたが、ご報告させて頂きます。
エンジン掛かりました！
原因は恐らく、クラッチレバースイッチの接触不良で、握った状態でも電流が不足な状態でセルモーターまで行き、ピニオンギアが飛び出したところで力尽きて回らず…と思われます。恐らくと云うのは、レバーとスイッチ周りをまたひたすら掃除しつつ、配線を辿っておかしな処が無いか判る範囲でチェックし、改めてエンジン掛けたら動いたという有様でして、決定的な対処が出来たのかどうか自信が全く無いという事で…。
10月から長い間、月に2～3回しか作業も出来ず時間が掛かってしまいましたが、こちらにコメントを下さった方々全てに、改めて御礼申し上げます。あらゆる可能性の検証と分解作業は、皆様のアドバイス無しには出来ませんでした。大変な勉強をさせて頂きましたが、お返し出来る情報が特に無いのが心苦しい限りです。
思えばmixiも初めてで、コミュニティの作法等も知らず失礼なことをしていましたら、申し訳ありません。
これから暖かくなりますし、走りも整備も忙しくなるのは皆様も同様かと思われますが、ご健勝をお祈り申し上げます。