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世の中おかしい。コミュの持続不可能な食と環境と動物愛護のダブルスタンダード

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過去60年間で大きく変わった日本の食生活に疑問を感じたことはありませんか?
環境や動物や健康に関する価値観は矛盾していませんか?
地球は一個です。果たしていつまで継続できるのでしょうか?

地球上には現在200億頭もの家畜がいますが、
この数は世界総人口の3倍以上ですので肉の生産を減らせば
穀物の消費も減り、ついでに、発展途上国で飢餓に苦しんでいる人達にまわすと畜産で使われていた穀物分で途上国の飢餓を充分救えます。
牛に限って言えば、地球上の土地、46億ヘクタールの牧草地で、13億5000万頭の牛が食用に飼育されています。(中国人の人工を上回ります)

13億匹の牛は、莫大な量の草・とうもろこし、小麦などを食べ、イギリスの場合では農園の80%がその家畜のエサ(飼料)の栽培に使われています。人間以上の食欲です。というか、大量に与えて大きくしてから殺し、たくさん肉にするのです。
人工授精を施し、年がら年中妊娠させ、ミルクを搾乳し、
自然ではありえないほどの出産回数をさせ、早く老化します。
乳も出なくなり、出産もできなくなるとどんなに役に立った牛でもそれ以上続けてエサをあたえるなどして飼うことはなく、用済みとされ、肉にされます。

ほとんどのオスは子供のうちにに殺され、子牛のソテーになります。

また、600kgの牛1頭を育てるためには6トン〜9トンの穀物が使われます。
また牧場での牛の飼育は野菜の12倍の水を必要とします。
その牛が13億匹いるのです。どれだけの飼料をそだてなければいけないか想像ができるでしょうか。
お肉1kgのために、10kgから16kgの穀物飼料が使われているのです。
それならお肉1kgをやめて10kgの野菜を食べた方がエコですよね。
(1日350gの野菜でもなかなか食べれないのに10キロの野菜はとうてい食べきれませんが)

全世界の穀物の38%は家畜に与えられています。


これらの土地には、土壌の許容範囲を超えた多くの殺虫剤や化学肥料が使用され
殺虫剤は標的以外の昆虫も殺し、生態系のバランスを破壊しています。

こうして育った飼料を食べた家畜の肉は、野菜の14倍の殺虫剤・農薬など残留物を含んでいます。

また、これらの有害毒物は地球に対し莫大な量であり、
川を流れ、藻類と細菌の成長に拍車をかけ、すべての水中生物を
窒息死させています。

私たちが肉食をしなければ、現在の30%の土地で化学肥料を使わずに全人口の食料を生産できるのです。

主に牛の牧草地や肥料の大豆栽培のために世界の雨林が消えていっています。
1950年以前、世界の土地の14%は熱帯雨林でした。
今では半分が消失し、毎年イギリスに相当する広さが消失していっています。
コスタリカでは、伐採された土地の71%は牧草地。
ネパールはここ20年で、家畜の飼育を続けるために半分の森林を失いました。

森林が失われると地球の二酸化炭素が増え、地球温暖化への引き金ともなっています。

牧草用に熱帯雨林が焼き払われ、二酸化炭素(CO2)が大量に排出されています。
このCO2は大気へと流れ、地球からの熱の放出を妨げ、地球温暖化に拍車をかけています。

また膨大な数の家畜のフンやゲップ(メタンガス)も地球に深刻な影響を与えています。
1頭の牛は1日に60リットルのメタンを排出し、毎年大気中のメタンの濃度が1%増加し、地球温暖化の原因のひとつとも考えられています。
家畜動物の排泄量(フン)は地球の土壌ではもう吸収しきれないほどの量に達しており、蓄積されつづけています。(牛1頭=1年で23トンのフンを排出。)
これら家畜のフンは、人間の排泄物の100倍の汚染力をもち、化学肥料から発生する亜酸化窒素と混合し工業的な汚染物質と混ざり、酸性雨となります。一部の地域では70%以上の酸性化を引き起こしています。
そして再び土壌、森林、川、湖に降り、環境を破壊しています。

お肉は人間の体に必要ありません。有害でこそあれ、
マヒした味覚の欲望のためにだけ生産され、残酷な屠殺もし、
今の先進国のほとんどの人間は肉食をしつづけているのです。

以上のことを予備知識として頭に入れてから
地球を貪り食うを見ればわかりやすいと思います。
重要な部分はビデオの後半部分に集約されています。

地球を貪り食う/ナレーション:ポール・マッカートニー


A Shocking Look Inside Chinese Fur Farms
http://www.peta.org/feat/ChineseFurFarms/index.asp

環境保護活動家?マイバッグに肉。マイ箸で肉。お前ら亜保家?
http://hinikusyoku.at.webry.info/200707/article_5.html

畜産物1kgの生産に要する飼料穀物の量(トウモロコシ換算)
鶏卵 鶏肉 豚肉 牛肉 3kg 4kg 7kg 11kg

採卵鶏あるいはブロイラー等として163.7億羽、牛13.6億頭、豚9.4億頭、羊10.3億頭、山羊7.5億頭、この他、水牛、馬、ロバ、ラバ、ラクダなど大きな家畜を含めると合計して43.7億頭。総数200億を超えるMeatrix Worldを構築。

Meatrix〜考えよう!食の安全と環境
http://www.japangreen.tv/life/#/000097

見過ごされてきた家畜たち〜知られざる命
http://www.japangreen.tv/life/#/000148

中国毛皮養殖場の内側 FUR 毛皮はいらない
http://fur-free.com/index.html

客が選んだネコをその場で絞め殺し、焼き肉にしてくれる店が登場−中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189161241/

伊勢神宮の森に学ぶ
http://jp.youtube.com/watch?v=1dOoMf2AeEk

アメリカの牛は飼料に鶏糞や肉骨粉が混入しており、アルツハイマー患者中に狂牛病感染者が紛れ込んでいる可能性(数十万人想定?)。

【牛に鶏糞】鶏糞への肉骨粉混入率を30%程度とFDA要官見積(=年間30万トン?)
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c35a71a82981c6c137518f281eb161c0

コメント(141)

>>97
>このまま行くと持続不可能なのは明確だし
どういう状態を持続不可能と定義してるのかとか、
なぜ持続不可能なのかとか聞いた覚えが無いんですが。
地球の人口増加に家畜が追いつかないという意味なんだろうか?

だとしたら、例えば家畜を減らしてそれを丸々ホウレン草畑にしたとしても、いずれ人口増加にホウレン草の収量の増加が追いつかないという話にならないだろうか?

そういう意味だったならば人口の調節を行なうか、若しくは宇宙コロニーでも作ってコロニーへの移住でも考えないと解決にはならないかと。
後者は砂漠の緑化の方が現実かもだが、緑化がなったところでいずれ人口の増加に追いつかなくなるのは変わらないはずだ。
地球に作物を作る土地と淡水がもう無いので、現状ジャングル伐採で補われていますが、それが無くなると、もう持続は出来ないですよね。もちろん、さらに人口が増えた場合も持続は難しいでしょう。

“肉食”は重大な環境問題 持続可能な食になり得ない[日経エコロジー]
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/359.html
なんだ人心を混乱させる与太板の阿修羅ネタか。
ならばまず最初に人口増加を防ぐ方がいいような希ガス。

肉食を草食にしたところで人口が増加してキャパを越えるんだったら人口増加を防ぐしかない。肉食を草食にするのはどう考えても根本的解決策ではない。単に問題を先送りしているに過ぎない。




案外次に打ち出すのは「間引き」のススメだったりして(殴
持続できなくて何か問題があるの?
人口抑制ができない地域で、人が餓えて死のうが私は全く気にならないよ。

医療が未熟な地域では、子供は簡単に死んでしまうから、10人近く産むの
も普通だそうだ。それが援助団体の善行という隠れ蓑に覆われた「悪事」に
よって生かされてしまったわけで、さらに餓えれば食糧援助も行われて、永
遠の貧困に追いやられてるだけの話。
だから貧困地域に医療を捨てるか、子沢山が良いという悪習を捨てるかの
選択を強いる…これでまぁほぼすべての問題が解決するよ。
>105
携帯からじゃ判らんが阿修羅なのかw
阿修羅の信憑性は、良くてかつてのぁゃιぃわーるどとか位だという肌感触だが。

で、>106の続きだが、やがては地球のキャパをオーバーして増えた人間の処遇になるわけだが(つまり、キャパを越えた分に関して「間引いて」いかないと人類自体滅亡するという状況に於いて)、その場合、好むと好まざるにかかわらず誰かを殺したり、宇宙コロニーへ追いやらなければならない。(宇宙コロニーの開発がならなければ選択肢は自ずと残酷なものしか残らないのだ!)

肉食を草食にした位の対応ではこの先の悲劇は避けられない。ならば人口の抑制を行なうのが最優先されるべきではないのか。
ソースは日経です。人口の抑制は自ずと起こるでしょうね。
戦争か飢餓か伝染病という形で。
>109
いずれでは間違いなく遅いかとw


まあ逆に言えば戦争か伝染病か飢餓で人口が75%減になれば肉食を草食にする必要は無くなるよな(殴

それ以前にその戦争が核戦争だったりBC兵器を用いたものだったら、除染に莫大な時間がかかるために地球のキャパも極端に減るかも知れないが。
その昔、『日本以外全部沈没』って、映画があって、
それを見た同僚と、衣食住に対してまじめに議論したことがあったんだ。

で、やっぱり一番問題になったのが食料で、その時出た対応策の一つとして、
プランクトンの類を摂取するってのがあったのを思い出した。
コスト重視の企業論理に任せてたら自然資源が枯渇するという話なら、まぁ当然なのか。
畜産業に限った話でもないが。

CO2排出権みたいに食肉権みたいなの作って押さえつけるしかないような気がするが。
権利を価格に上乗せして需要ダウン、権利金を環境保護に充てるとか、そんな感じ。
これ面白いからやってみて!
http://www.mcvideogame.com/
>112
対抗して2012年に襲来するとされているフォトンベルト(殴

ここで確認しておきたいのは、「肉食が悪」ではなく

地球環境を守る、ひとつの選択肢に過ぎないと言う事。

そしてその理想とする地球環境も、我々人類や他の脊椎動物等に都合がいいだけで、地球自体がそれをよしとしているわけでも地球の有るべき姿というわけでもない。
最近の発展途上国の食糧難はバイオエタノール関連の影響もあるんじゃないの。
穀物価格が跳ね上がったとか、食用に適さない作物に転作支援してるとかいう話は聞いたりする。
このトピは一体何を話すのかいまいち理解出来ない…

とりあえず鯨食べようよ
持続可能ってことをテーマと動物愛護を混同して、愛玩動物を飼うことをダブスタとしてるからねw

持続可能な環境作りってテーマに絞った方が分かり易い。
もっとも持続可能な環境作りも発展途上国を犠牲にしてる面も否定できないから偽善的なテーマになりがちだし難しい問題ではあるよね。

>117
嫌気性の細菌にとっちゃあ、この地球の酸素の多さというのは明らかに劣悪な環境だよな。

というか、もし人類が滅亡したとしても、何らかの生物がそれにとって代わるだけでしかないかも知れない。
あるいは人類そのものがその激変した環境に合わせた突然変異で生き長らえるかも知れないし、ダメかも知れない。
結局は神の思し召しとやらで全てが決まっていて、定命の者でしかない人間が色々やったところで、それは単なる「悪足掻き」でしかないのかも。


まあなんちゅーか、そんなのはともかくとして、結局はキリスト教圏の人間たちが散々世界じゅうの人間を振り回しているだけのような気がしてきたぞw
基本的に持続可能な社会とは、子供や孫の世代まで暮らせる社会という定義でOK?
それが出来ないならとりあえずダブルスタンダードを無くす。
環境はぶち壊せ!とか 動物は虐殺しよう!とか。
環境は守ろう とか言っておきながら行動が逆だから変ですよねと思ったまでです。
>環境は守ろう とか言っておきながら行動が逆だから変ですよねと思ったまでです。

環境は守ろうって命題を掲げたら水、空気、土壌、生命環境、動物愛護全てがそうな訳で、自分のできることでいいんじゃないのかね?
それを新興宗教のように他人に押し付けるからおかしいわけでね。

持続可能な社会とは次世代も暮らせる社会でいいんじゃないかな?

地球環境を守るというのは、人間が暮らせる環境を守ろうということですね。
(もちろん、その中でその他の動物や、発展途上国も安心して暮らせるようにというのは大事だと思いますがその為に自分達が犠牲になる必要はない)

さすがに地球を守ろうとかいう偽善じみた人はいないと思う。

で、その為にはどうするか。


肉を食べる人が環境を守ろうって言うのが変ってことが言いたいのかな?
そうそう。よく見かけますから。エコクッキングと言いつつ肉料理とか良い例ですね。
>エコクッキングと言いつつ肉料理とか良い例ですね。
何をしようがしまいが、肉使って無いか使ってるかだけでAll or Nothingですか…
それはエコじゃなくてエゴだよ。
エコじゃなくてエゴになってきたww

トピ主さん
夜カフェ、クラブ・・・これってエコにいいんですか?
海外旅行、大量にジェット燃料使います。環境に良いとは言いませんよね。
だから、止めろなんて思いませんが。

植物にしろ動物にしろ、使いきり命を粗末にしない・・・これも立派な考えだと思いますし、ゴミを出さないのであれば、それはエコでしょう。
ならエコクッキングと称して土を食べればいいじゃない。
http://www.k4.dion.ne.jp/~ozaki/kennkou.html


いろどりがカオス。
まあ、その辺が先進国側のダブルスタンダードと同じで、なかなか途上国との溝が埋まらないんでしょうね。
と言う事で、トピ主さんが先ほど新しいトピを作ったようですので、
このトピは終了のようです…。(苦笑)
>肉を食べる人が環境を守ろうって言うのが変ってことが言いたいのかな?

>>そうそう。よく見かけますから。エコクッキングと言いつつ肉料理とか良い例ですね。

じゃ環境を守るという人は死ねってことと一緒だね
肉食べなくても何をしようが環境負荷は与えてるわけだからな。
極論もいいところだ。

で、結局、温暖化懐疑論を言いたいだけの人のようだ。
頭痛が治らないので暇つぶし。

ベジタリアンネットワークより引用
http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/foodissue.html
> 先進国では家畜の生産のために多くの穀物が飼料用に使われているのですが、
> 途上国ではその穀物を食用に主に用いるのです。
> 先進国で飼料用に使われている穀物を、途上国の人々と分かちあえば、
> 大勢の人が食べられることになります。
> 食料が足りないのではなくて、家畜に穀物を食べさせるから、食料が足りなくなるのです。

全部が全部同じ主張ってわけじゃないだろうけど
これからどうなるかじゃなくて
現時点での食糧分配を問題にしてるようだ。

> とうもろこしだけ見ても、日本は一カ国で輸入の20%を占めています。
> そして、それらのほとんどが飼料用に回されるているのです。
> 世界を見ると、アフリカなどの開発途上国ではとうもろこしを主食に用います。
> 日本が大量に高いお金でとうもろこしを買うと、
> 経済的にも量的にもそれらの国々は買えなくなります。
> 言い換えれば、私たちが肉を食べるということが、
> 世界の飢餓や栄養不足の人々に影響を及ぼしているのです。

日本が高い金を出して買わなくなったら暴落して農家が困窮、
生産自体が縮小して結局暴騰、とか色々考えられそうですが、
要は食べたかったらてめえで賄えって事だろうか?
とうもろこしと言われても、アフリカの人は宗教上の問題で
白いとうもろこししか食べないとか聞いた事があるんだが
品種についての言及がないので本当に転用出来るのかどうかわからない。


不合理ゆえに我信ず: 肉食は悪か? 菜食主義は正しいか?
http://mori0309.blog.ocn.ne.jp/mori0309/2005/05/post_520d.html
> ■<世界中でとれる穀物の約4割は食肉用の餌となる。
> 先進国の人々が食べる肉を得るための飼料穀物の多くは、
> 発展途上国で生産され輸出されている。
> しかし、その途上国自身の人々の食糧事情はとても悪く、
> 決して穀物が余っているから輸出するのではない。
> 自国の人々より先進国に売った方がはるかに儲かるから、そうするのである。
> 今、この地球上では、約8億4000万人が慢性的な栄養不足の状態におかれている。
> 全世界の約5分の1の人々は、食べる物が極度に不足し飢えに苦しんでいると言われる。
> (1996年FAO世界食糧農業白書)>

ベジタリアンもこの辺を根拠にしてるのかな?

同ブログのコメント欄より
投稿 淡水魚馬鹿 | 2005.08.05 07:15 午後
> 現在の世界の食糧供給体制からすると、
> 残念ながら肉食でないと餓死する人が増えるようです。
> 効率の良い食料として肉食が発展した理由は近代以前からあるのですが、
> 今後の社会事情も考えると色々な過渡期に来ているようです。

何がどうなってそうなるのかはわからないけど
そういう意見もあるんだなって事はわかった。


個人的な意見としては、朝からステーキ食ってるような人達がいれば
それの対極としてのベジタリアンも生じてくるだろうって事くらいだ。
単に極があるってだけで、みんながそれと同じにしてたらバランスが崩れる。

>>119
> 最近の発展途上国の食糧難はバイオエタノール関連の影響もあるんじゃないの。

それはそれで問題にはなってるようです。
ベジタリアンは興味持ってんのかな・・・。

国際連合食糧農業機関(FAO)日本事務所
http://www.fao.or.jp/
> 今年は、気候変動とバイオエネルギーの問題が
> 世界の食料安全保障に及ぼす影響に焦点を当て、
> これらの影響を特に受けやすい世界の小規模農民や魚業者を含む
> 貧困層への支援を呼びかけています。
− 骨粗鬆症の主な原因は牛乳や肉などの動物性タンパク質です −
http://www.mitomo.com/doc/c46.htm
食料の未来を確かなものにするために
http://www.japangreen.tv/life/#/000377

農林水産省制作

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