キリスト教のここがちょっと！コミュのどうでもいいようなちっちゃいこと

わざわざ教会や本人に直接言うほどのことじゃないんだけど、ちょっとつぶやきたいこと。
のんびりまったり、雑談感覚で使って下さい(^^)

コメント(185)

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礼拝中に、幼い子を会堂で走りまわらせて注意しない教会があります。結構、地域にも根付いている古い教会ではあります。でも、肝心の牧師の説教が子らの歓声で聞こえないようでは本末転倒ではないでしょうか。

イエスはこのような者たちでありなさいとも言ったけれど、鞭を惜しんではならないという旧約の言葉を否定もしていません。

実際、説教の所に来ると、小さい子は外へ出す教会もあります。

でも列席者の全ての欲求を満たしてくれる教会なんてあり得ないわけで、皆どこかで妥協しているんでしょうね。

それにしても、何だかなぁと思うのです。

[149] mixiユーザー 03月12日 21:40

ガラックさん
特にプロテスタントの教会ではその傾向が強いのかなと思います。プロテスタントの礼拝は説教中心ですから説教が聞き取りにくくなると言うことはよくないとされるんでしょうね。カトリックでは聖体拝領が中心で説教の短いですからね、それよりも神の家族として共に食卓を囲むということに重点が置かれる。すなわち小さい子供も当然祖の中に入っているということなんでしょうね。

[150] mixiユーザー 03月20日 03:43

先ほど、自己紹介をしてきました。どうぞよろしくお願いします。

子どもの扱いは本当に教会によってさまざまだと思います。

大きな教会では、子ども部屋があって、母親と子どもはそっちの部屋に行って、スピーカーで牧師の説教が聴けるようになっているところもあれば、誰か仕切れる子ども（小学校6年生くらい）が、別室に連れ出して説教中は幼い子を遊ばせるというところもあります。

ちなみに、カトリックでは神父の説教は添え物ですけど、プロテスタントでも礼拝の中心は説教じゃなくて、賛美と祈りじゃないかと思うんですね。

「牧師の独演会」になっちゃっているようでは、それはそれで本末転倒だと思います。

[152] mixiユーザー 03月20日 09:55

さなやんさん
僕は現在ルーテル教会に通っていますが現在のところで聖餐式はほぼ隔週、１Ｇ冊まで通っていたところは毎週ありました。メッセージも２０分程度です。賛美も一同でする祈りも多くバランスの取れている礼拝だと思います。

[153] mixiユーザー 03月20日 15:13

> 152 あっちゃんさん

ルーテルは、カトリックや聖公会などと同じで、典礼暦で聖書箇所が決まっているんでしたっけ？

求道時代も含めて、ルーテルにはなぜかご縁がなかったんです。

機会があれば、礼拝を見学させて欲しいものです。「カトリックは悪魔」とは言われないでしょうし

[154] mixiユーザー 03月20日 19:01

少なくとも日本福音ルーテル教会では聖公会、カトリックと同一の聖書日課を使用しています。牧師が言っていましたので間違いないでしょう。日本福音ルーテル教会なら大歓迎してくれますよ。

[156] mixiユーザー 04月09日 07:21

> 155 でんでらさん
> つまづく、という言葉が嫌いです。
> 教会に行けなくなった信徒が全面的に悪い、と言う印象しかうけないので。

僕も同じ気持ちです。

というか、聖書的に「つまづく」というのは、ヨハネ書で頻繁に登場しますが、「イエスにつまづいた」ということだけですよね。

でも、キリスト教の世界で、つまづくといったら教会内の人間関係のイザコザのことばかり取り沙汰されて、信仰面のことが置き去りにされているように思います。

解決法があるかどうかわかりませんが、少し母教会から離れて、大きな教会＝人間関係が希薄　に行ってみて、みことばに専念するというのもよいかなと思います

[158] mixiユーザー 04月10日 07:39

> 157 でんでらさん
。
> それでも、牧師というか、人に対して失礼なコトをしたのは変わりないことですから、仕方がないと思っています。
> （対立したとき、もうすこし、角の立たない言い方をすれば良かったし、何しろ、病んでいた教会に居続けた自分がいけなかった）

うーん。でも時には牧師と対立する経験もあってもいいんと思うんですけどね。

心理学者の宮城音弥氏なんか、若い頃、牧師に質問攻めにしたあげく、「出てけ」と言われたので、「あなたは一匹の羊を見捨てるのか」と逆ギレしたそうですし

[159] mixiユーザー 04月10日 08:17

でんでらさん
非常に悲しいです。どうしてそこまで信徒を追い詰めてしまう教会が存在しているのか、具体的な牧師たちとのやり取りに付いては以前お書きになっているのかもしれませんが１４７からの書き込みだけからはちょっとわからないのですがたとえ伝でらさんが牧師に対して失礼なことを言ったとしてもそれを受け止めるのが牧師じゃないですか。それなのに・・・
　これは一種のパラハラです。信徒にとって牧師は職場における上司以上に重要な存在として意識されています。その牧師から最初の原因がどうであれＰＴＳＤを発症されるほどの扱いを受けたということはパラハラ以外の何者でもありません。その牧師たちを訴えたっていいぐらいです。

クリスチャンにとって信じるべきものは神様だけです。その神様に対する信仰だって疑いながら、迷いながらそれでも最後には委ねていく、そういうものだと思います。最近読んだ本に「聖書で躓く箇所こそ真理が隠されているといっていい」と言うようなことが書いてありました。躓くことは別に悪いことじゃない、
聖書だってでこぼこだらけの道路なんですよ。いろんな石が置いてあってどうしたって躓く、躓いた時どうして躓いたんだろうかと立ち止まって考えてみる、信仰はその繰り返しだと思います。

　それと教会や牧師に躓くと言うことは全く意味合いが違います。教会だって石は一杯あります。だから躓くこともありえます。でも大切なのはそこで躓いた人に手を差し伸べその石を一緒に取り除く、そのことなのではないでしょうか、それなのに躓いた人間が悪いとされ立ち上がろうとする人間に逆に石を投げつけ蹴りを入れ、とんでもない話です！それはもはや教会ではありません。さなやんさんがい終われるようにもしもう少し症状が和らいだら他の教会に行くこともいいかもしれません。でも１５７の書き込みを拝見していると当分それはやめておきたほうがいいのかなって・・・

　でんでらさん、あなたに神の裁きが降ることはありません。少なくとも僕が信じるイエス様はそんなことされません。

[164] mixiユーザー 04月18日 05:34

キリスト協会をつくりたい。
（教会、キリスト教関連の会社、などなどの集まり。）

１０万人くらいのイベントをやって、まちおこしして、学校、病院、会社をどんどんおこす。

どうでもいいくらい、小さいカラシダネ。

[165] mixiユーザー 04月23日 11:35

キリスト教系のコミュニティーで、、それは聖書の教えとは違うだろ、
とつっこめる人が、１０人いれば、

世界は変わるかもしれない。
（１人でも変わる。）

[166] mixiユーザー 08月04日 05:48

肉に属する人、御霊に属する人、という講義を聞いてます。

（クリスチャンなんだけど、この世の価値観に影響されてる肉の人？）

ほとんどの人は肉に属してるような気がしました。

（でも、御霊に満たされていけば、御霊に属する人になるような気がする。）

聖書の価値観を入れていく。
知識の一致、信仰の一致、そっちに向かうのが神のみこころ。
（分裂、分派は肉の思い。）

[167] mixiユーザー 02月04日 15:08

独身クリスチャンのつながり会
やもめクリスチャンの女子会？

お花見会

とか、したいです。
女子会は、、したいというか、、勝手にどうぞ？

[170] mixiユーザー 09月07日 10:31

m(_ _)m ゴン

[172] mixiユーザー 09月08日 01:12

どうせならたてついてみたり

クリスチャンのくせにわたしにたてつくとは、、聖書読んでるんですか？

理解できてますか？

（？∀？）

神学部に入るなら

おかしなやつが出てくる覚悟くらいはしとくとか

[173] mixiユーザー 09月10日 00:59

マイクのケーブルを同じ向きでぐるぐる巻きするとクセがついちゃうから８の字巻きにしてもらいたい。

・・・。

言えばいいんだけど

・・・。

[174] mixiユーザー 10月27日 05:21

>>[168] 人間は神に劣ると本気で思っている集団なので仕方ありません。

確かにキリスト教は必要でしょう。野獣から現代人になっていく過程においての変化があったのですから。

ていうことは、2000年前の人間に必要な宗教だったわけで、現在は飛行機が空を飛ぶ時代です。

古代、弥生時代のイエスキリストさんが、現代人に勝てるわけ無いでしょう。

2000年間も時間が止まっているキリスト教さんを相手にするだけ時間の無駄

[177] mixiユーザー 02月09日 06:28

主の祈りを速く祈るなにかだと思っていたり？

速すぎるような

気がしたり

使徒たちがペンテコステのとき祈りに専念していたのは『その祈り』（主の祈り？）で、アウトラインにして、一時間くらいは祈れるらしいとか

３０秒で

。適当にしないでもらいたかったり？

[178] mixiユーザー 02月13日 19:10

最近のドラクエの教会は十字架でなかったり、、というのは、もう最近ではなかったり？

[179] mixiユーザー 02月13日 19:31

食事のスピードが速すぎるとか

（メッセージのスピードも速すぎると、消化不良？）

もう少し、かみかみ？

[180] mixiユーザー 02月13日 22:05

いちいちたたくな
いきなりたたくな

・・・。

マイクに近づいていただけると

録音する立場としては嬉しいです

・・・。

[181] mixiユーザー 02月14日 17:14

バレンタインさん？
殉教者？

元の人には誰も触れないとか

（？）

[183] mixiユーザー 05月17日 01:42

>>[178]
それは本当ですか！？

[184] mixiユーザー 05月17日 01:46

>>[171]

教会をYouTubeでご覧になってみては？
おかしな人が結構いますよ

牧師が裏で信者をぶん殴るとか？？

[185] mixiユーザー 11月11日 05:16

どこの教会か炙り出して、十字架につけろ？、かけろ？まじょがり、、まおとこがり、。どれいぼうえき、、
このちいさいもの、、
？
どーでも、、
いいよーな？

ユダヤ教のここがちょっと、ちょっと？
で十字架につく、、ちょっとちょっと、
ちょっと？
なんでもないような？ことが？
幸せだったとれおもう？

みち？ろーど？
しゅ？
そこでつまずくなよ、、？
きをつけて、
、、おまえがやれ、、
？
きのうの、、あれ、
、どれ？
ごにょごにょ、、

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