デイサービスのお仕事コミュの人員について。

長文失礼しますm(__)m私の働いてるデイは定員35名です。1日平均28名位なんですが、多い日は33名来ます。毎日足りない訳ではないんですが利用者の多い日のスタッフの人員不足を感じてます。しかし、社長は法律的には足りてる他のデイより多く配置していると言うばかりで…皆さんのデイでの人員と配置、仕事内容について教えて下さい！それぞれのデイでの特徴があるので比較するのはおかしいと思うのですが…。よろしくお願いします。

私のデイでは1日9～10名のスタッフがいます。
そのうち、1人は社長兼管理者なので介護はノータッチです。また、ST・Ｋｻﾝは介護をしないので実質6～7人で行ってます。
入浴3名ﾌﾛｱ3名の配置です。見守るだけだったらこの人員で問題ないのですが、歩行時はみんな横で見守り介助を行います。しっかり歩けるかたもです。(社長の方針)また、物理療法もほぼ全員に行わなくてはなりません。(リハビリ中心のデイです)もちろん、認知で目がはなされないかたもいますし、トイレ介助・歩行練習・入浴後のお茶だし等をしていると目の行き届かない利用者のかたもでてきます。呼んでるのに歩行の介助をしているのですぐに行けなかったり…また、食事の準備が始まるとﾌﾛｱは1人になることがあります。もちろんこの間もトイレ誘導したり、寝ている方を起こしたりと1人でバタバタすることが多いです。スタッフみんなが楽したいのではなく、ゆとりのある介護を行うために人員を増やして欲しいのですが…。皆さんのご意見を聞かせて下さいm(__)m

コメント(28)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 06月05日 21:56

私のデイは３０人定員で、職員は７人です。
午前中に全員入浴を行いますが、ホールは１人で６人で入浴介助です。

あくまでも、これは最低の場合で、最近は利用者の介護度も上がり、３０人で７人はかなり厳しいので、パートの方が何日か入っています。

他にも施設長や事務員、看護師も協力的なので、ホールがバタついてる時などは、見守りのヘルプ頼んでます

[2] mixiユーザー 06月05日 22:04

うちは定員15人で職員は３人ですよ

１日平均７人位いらっしゃいますが、午前中の入浴では入浴１人、フロア２人で見てますね。認知がかなり進んでてワンツーマンで対応しないと脱走しちゃう方がいらっしゃるもんで…

ちなみに、精神保健福祉士、介護福祉士、看護師の３人です

マンパワー不足は慢性的な感じですね～

[4] mixiユーザー 06月05日 22:54

さっそくコメントありがとうございます。どの施設も人員ｷﾞﾘｷﾞﾘで行ってるんですね

人件費削減ですかね～

利用者の方にケガがないよう、皆さん頑張りましょう。

[5] mixiユーザー 06月05日 22:59

うちは定員40名で介護職員の数は12名を基準に組まれているみたいです。

利用者さんの平均は現在は32名程度でしょうか。
(今日は34名でした。)

8名が入浴担当(一般浴5、特浴3)、3名がフロア担当、1名連絡帳記入等の担当という感じです。

多分、充実してるんだと思いますが、それでも利用者様の多い日はバタバタして流れ作業みたいになってしまいます…

[6] mixiユーザー 06月06日 08:43

うちは15人定員です。平均13人くらいで、管理者が夫婦で2人抜いて、9人です。相談員・ケアマネ各1人、介護3人、看護師2人、調理2人ですが、管理者も含め忙しい時は自然に他職種でもフロアに出てきてくれてます。10人までは1人で、以上は2人で入浴・着脱してます。完全個浴なので2箇所をその都度抜いて洗って汲んで…大変ですが、それそれが協力的なので、足りない事もなく、行っています。でも、1人でも多いスタッフが配置できれば、ゆとり介護は確保されますよね～

[7] mixiユーザー 06月06日 08:43

私のところは平均30～35名ぐらいで、管理者除いてヘルパー約10、看護師２、PT１、相談員兼事務１

って感じですねぇ…。一応フロア内は全員歩行時介助～見守りです。
やっぱり利用者さんが多い日はバタバタですよ

我が道を行く方も多いですし…。
ちなみに明日は38名予定です。

[9] mixiユーザー 06月06日 10:03

はじめまして、他の施設の配置を聞いても配置基準を知らなければ隣の芝生がキレイに見えるだけで意味がありません。

トピ主さんの職場の場合は、35名の定員なら最低スタッフ数は、介護職５名の配置、看護師１名、相談員１名以上が一日配置されていれば十分なので確かに普段は贅沢と言われても仕方ありません。

基本的な配置基準は・・・
利用者定員15名以下の場合は１人以上の介護職員を配置が必要です。
利用者定員15名を超える場合は、利用者が５名又は端数を増す毎に介護職員を１人追加配置することになっています。
生活相談員又は介護職員のうち１人以上は常勤者であること。　
尚、介護職員は必ずしも介護福祉士、１～３級ホームヘルパー有資格者であることが要求される訳ではありません。
事業所の利用者定員が10名以下の場合、専従の看護職員又は介護職員を１人以上配置すればＯＫです。
（但し、サービス提供時間帯を通じて専従の生活相談員１名の配置が別途必要です。）
・生活相談員、看護職員、介護職員の中でいずれか１人以上の常勤者を配置すればＯＫです。

ですので、書き込みしている方の施設は、看護師や相談員を別に加えるともっと多くなるので十分といって言い配置になります。
ですが、看護師がバイタルチェックや入浴後の薬の塗布程度しかしてくれない、相談員が通所介護計画を一方的に事務室で作成して現場を手伝わないなど、介護職側が他のスタッフに介護の協力を得れていないこともあります。
基本的に看護師は、利用者の体調管理が主ですが、入浴介助や排泄介助を行ってはいけないとは誰も言っていません。
相談員も同じで、通所介護計画やサービス提供会議の出席が相談員でなければならないとは運営規定には書いていません。
なので、通所介護計画を作成するのが大変と言ってもカンファレンスで意見を交えて、介護職と分担して作成する分、相談員にも介護業務に携わっていただく時間を作れば不足人員の補充に少しはなります。

配置基準が十分でも介護の手が足りないと言うなら事業所内の業務最低遂行人数を考え直すか？サービス低下を防ぐために最低業務遂行人数を事業所に確認する必要があります。
例えば、送迎の1人送迎、添乗員付き送迎、入浴担当職員の最低人数やレクなどグループの別け方や活動補助の職員人数の見直しなど必要と思います。

[11] mixiユーザー 06月06日 14:00

>あっけんさん
定員20名で看護師1名で半日は人員配置基準を満たしていないことになります。
定員10名以下なら看護師でなくても介護で十分ですが、20名ならサービス提供時間内に看護師１名以上の配置を置かないとなりません。
例えば、10時～16時のサービス提供時間なら10時～16時以上看護師が勤務しないと提供時間内に看護サービスが整えられていないことになります。
多分、併設病院があるなら名義貸しでもしているのでは？と疑われやすいです。
監査時に監査員が、見学ついでに平の職員に質問なんかして看護師は半日しか居ないなん言ったら減算ですよ。

また、スタッフのレベルは基準にはありませんが、経験の無い職員が多かったり、介助量が多い利用者のバランスなど利用者の状態と介護現場のバランスを稼働率と考慮して、稼働率を一時的に抑えたり、利用者のレベルによっては利用を制限したりしないとなりません。職員の能力に合わなければ離職者が増えるばかりです。
相談員は、経営者から稼働率を求められますから利用者のレベルを考えずに稼働率を上げようとします。
介護職の能力と活動内容での最低必要人員を明確に介護職側から訴えないと、ただ人が居ないと言っても脳力と不足としか言われません。

[12] mixiユーザー 06月06日 22:10

皆さん、コメントありがとうございます。
もちろん、配置基準は知っています。私の施設では
相談員1名
看護師1名
介護で3名
非常勤2名です。
配置基準と良く言われますが介護度もそれぞれ違う、現場に入って仕事をせずただの数調整…基準でひとまとめにしてしまうのはおかしい思います。私の施設のことですが。
基準には足りてますが、介護をしていくなかで人員不足に感じることは多々あります。ｷﾞﾘｷﾞﾘの人数でやることは大変です。利用者にとっては人員不足と言う理由関係ないですしね。スタッフ1人1人がいくら頑張っても事故等起こらないとも限りませんし…。もちろん、起こさないようしっかり介護はしています。介護される側のことを考えるのであれば人員を充実させるべきではないんでしょうか??基準は基準で現場の現状を上のものに知ってほしい。経営を考えるとこうもいかないんでしょうが…!!!

[13] mixiユーザー 06月07日 00:00

>☆Me-gu☆さん
理想の人員は、利用者数に対して職員1対1ですよね。
でも報酬から人件費を考えると無理となりますが・・・
何人の利用者に対して何人の職員が居れば安全とおもいますか？
うちの施設は、３対１で配置でき活動が出来るようにしています。
確かに利用者の動きや状況によっては、10対１や５対１の時も出て来ますが、散歩など動きのある時は、無理に５対１などで行くよりも３対１で、安全に見守れる範囲の利用者レベルを見極めてグループ作りをして対応するように指示しています。
だから極端に介護度が重い利用者や手がかかる利用者の利用日が重ならないようにしたり、新規利用者の募集の時も現状の職員の介護レベルと考慮しないといけないと考えています。
ですが、職員から介護が大変など言ってきても私の経験上、職員の未熟と感じた場合でもそれなり利用者を受け入れないと施設レベルが低下すると思い受け入れます。
結局、職員からは大変とは言っても何が出来ないとは言ってきません。
それは、何を利用者に提供したいか？それをするには何人必要なのか？業務の中から具体的に提示が出せないからです。
例えば、業務でレクを進行してくれる職員は一人いれば十分だからです。介助までしなくていいから、一緒に参加して見守ったり、補助してくれるぐらいなら近所のボランティアの自立高齢者でも受け入れたほうが施設の社会性も広がります。

何が必要で何が足りないか？
客観的にどうしたいか？考える必要もあります。

[14] mixiユーザー 06月07日 02:17

ウチは全体の利用者は５５人ぐらいの大型のデイで、３つのユニットに分かれています。私の担当しているユニットはだいたい２５～３０人ぐらいで一番人数が多いです。重度の寝たきりの方が１・２人。立ち上がると転倒する恐れのある方が１・２人。トイレ介助の必要な方が５～１０人。食事介助の必要な方が１・２人です。これで、常に介護職が１人（介護記録も）＋お風呂や送迎の合間（２～３時間で体操やレクや連絡帳記入）に介護職が２人＋手が空いた時に相談員（たいていお昼だけ）＋３つのユニットで看護職が２人。

利用者の人数だけで、職員の配置基準を決めてしまっているのは、ほんと迷惑ですよね。経営陣の良い言い訳にされてしまっているような気がします。
今、職員の人数を増やそうとしてくれているようで、私も含めて、新人が４人入りましたが、２人ケアマネに業務変更されたので、実質プラス２人です。それも、２人は週３日勤務。１人は週４日勤務。私が５週５日勤務なので、３人弱増えた程度。その内、私と週４日勤務さんが、介護未経験のド素人です。増えたというよりも減ったといえるような・・・

楽しく遊べる利用者さんなら介護職一人で１５人見れるかもしれないですが、介護度が上がるとどうしても手が取られてしまいます。ウチのデイは他との差別化と施設の方針で、他で断られた介護度の重い方も問題行動（暴力や暴言や徘徊など）のある方も引き受けています。この状態で、人数的には基準を満たしていると言われても・・・介護法って５年ごとの改正ですよね？２０００年に始まったから、２０１０年に変わったはずですよね？それが今ってことは、大した変更はなかったのか？
介護職の給料が安いのも国と悪どい経営者のせいだと思えてなりません

母体の大きな施設なら、持ちつ持たれつで何とかなるのかもしれませんが、小規模多機能とか、本気で利用者の介護を２４時間体制でしようと思ったら、経営が危うくなるか、職員がつぶれるかのどちらかではないかと・・・。
これから、どんどん高齢化が進んでいって、自分の親も介護が必要になり、自分も高齢者になった時、日本の福祉制度がどうなっているのか、希望が持てないです。。。。考えても切が無いですが。。。。

[15] mixiユーザー 06月07日 03:03

>うさこさん

あなたの施設は大規模で３単位ですか？
それとも通常規模や認知デイなど複数の事業を行って３ユニットですか？
法国家の日本で介護保険法にしたがって経営しているのですから働く側がしっかり説明できないと経営者批判も説得力無いですよ。

どの様な介護をするためにどんな施設へ通うか？働くか？
大規模、通常規模、小規模と通所施設のカラーに合う利用者も居れば、職員も大型施設が合う人と小規模が合う人と人それぞれです。

施設を改革するか？自分に合った施設を探すか？
施設の方針と人員配置基準について、理解しないしけませんね。

[16] mixiユーザー 06月07日 07:24

>>ハマさん
すみません。軽率なコメントを載せてしまいました。すみません。
何も詳しいことを知っているわけでも、調べたわけでもありません。
単なる私の働いた感想にすぎないです。

自分の力で施設を改革できるとは思っていません。
単なる１職員で、そこまで、施設の為に労を尽くす気もありません。
でも、施設長や所長の目指している理想に共感して働き始めました。
反発する職員もいますが、私は所長に協力したいとは思っています。
ただ、今の状況は理想とはかけ離れていて、経営者側も模索中のようです。
いつまで経っても変わらないようであれば、経験を積んで他の施設へ移るつもりでいます。

[17] mixiユーザー 06月07日 08:41

>うさ☆こさん
いいえ。
大いに疑問な部分は所長や上司に相談してみてください。
皆、人が足りない、給与が低い、人を増やしてくれない、経営者が儲けを持って言っている、など言う人も居ますが･･･
どこに何人足りない？人員基準は？介護報酬は？一日の人件費は？と訪ねても答えられない人が多すぎます。
一職員だからそこまで知らなくていいと言うなら、黙って利用者だけに向いていないと経営者や上司に失礼ですね。
経営者や上司と一緒に考えて、より良い職場、より良いケアを全体で考えないとならないでしょう。
利用者の為にもより良い職場作りを目指してください。

[18] mixiユーザー 06月08日 19:13

ウチは認知デイで満床12名の小規模な通所施設です。そこで相談員として働いていますが、日中は実質介護職と同じで、送迎から入浴、食事、レク等行っています。事務作業は空いた時間か夕方で、保険請求もおこなっています。

人員は、相談員(正社員)２人、介護職(パート)６人、看護師(パート)１人で、１日4人～６人になるよう組んでいます。
なので、満床で職員１人に対し2人～3人程度なので、皆さんより人数的にはマシかと思います。
ただ、他から断られた認知の方などが多いので、結構一杯なんですが…

やはり、現場の理想は一対一だと思います。

ただ、正社員として、保険請求する単位数など計算してると、経営の難しさも感じます。
ウチは認知なので、通常より単位は高めです。
ですが、それでも、介護度平均した単価で、一対一では人件費で赤字です。
運営や経費を考えれば一対二でトントン、正社員が増えれば一対三は必要でしょう。
さらに、居宅介護併設の事業所は、居宅の赤字分をデイ等の他事業で補う事前提らしいので、利益を求めるなら一対四以上は必須でしょう。

…どう考えても介護報酬が低いのが負担の原因にしか思えませんorz

まあ、単純に単位を上げると利用者家族が大変になるんでしょうが…

真剣に考えるほど、介護事業って先が暗いなと思いました。

[20] mixiユーザー 06月08日 21:23

うちは１日平均一般42名＋認知27名の約70名に対して介護職員20名＋看護士2名あとはマネージャーやドライバーかな？これってどうなんでしょう？

[21] mixiユーザー 06月08日 22:59

〉ちょこりんさん
一般と認知に対しての職員の振り分けがわかりませんが、まあ…数字だけ見れば、経営と現場の妥協点的な感じはします。

[22] mixiユーザー 06月09日 08:36

認知デイは、地域密着型介護サービスですから1単位の定員は12名で、単位ごとに専ら当該認知症対応型通所介護の提供にあたる看護職員又は介護職員が２名以上ですからちょこりんさんの所は複数の単位を取られているのでしょうかね？

http://www.city.kawasaki.jp/35/35kaigo/home/seido/kj-tuusyo.doc

[23] mixiユーザー 06月09日 12:01

＞ハマさん
認知デイじゃなく一般デイで認知受け入れしてれば問題なしですかね？

まあ、だとすると、それでその人数比率だとめっちゃ大変だとはおもうんですが。

[24] mixiユーザー 06月09日 13:06

うちも認知デイと一般デイを行っていますが、利用者は、認知デイを利用したくても他のサービスを使っていて、利用限度額を超えてしまうと利用日が減るから一般デイで利用している人が多く居ます。
活動内容も大きく違いを設けるよりも、個々の利用者ニーズに合わせた内容にしていますから混合になっている活動も多く有ります。
書類上、利用者や職員は分けていますが、同じ敷地で人を分けて活動すると差別視する利用者が出てきますから事業で分けるよりも加算で分けた方がいいと感じる部分も有ります。

[25] mixiユーザー 08月09日 10:21

初めまして。
少し前のトピを使わせていただきます。

相談なのですが、知り合いの働いているデイは１０名定員です。

営業日は月～土（祝日も営業）　
労働時間は週休２日　１日８時間勤務です。　８：３０～５：３０（休憩１時間）

管理者（Ａさん）が１名　４時間　兼務で介護職員４時間　で働き、
生活指導員２人（ＢさんとＣさん）　１人（Ｂさん）は必ず営業時間内に専属で居ます。
もう１人の生活指導員（Ｃさん）はＢさんが休みの日には専属の生活指導員、Ｂさんが居る日は生活指導員４時間・介護職員４時間です。

介護職員（Ｄさん）は専属で１人居ます。
Ｄさんが休みの日にはＢさんが介護職員８時間になります。

機能訓練指導員は非常勤の兼任で２時間来てもらっています。

質問の要点ですが、

１日の労働人員は管理者４時間（休みの日はなし）生活指導員８時間、介護職員１人機能訓練指導員２時間の勤務で基準の人員は満たしているのでしょうか？

極端に言ってしまえば、定員１０名のデイでは、生活指導員１人・介護職員１人機能訓練指導員２時間で基準は満たされているのでしょうか？

知り合いが働いていて、機能訓練指導員を抜いて定員１０名のデイは職員が４人で週６日営業の勤務で足りてるのか？と疑問に思っているそうです。

私は別のデイにパートで働き始めたばかりで、そこまで詳しく分かりませんので、教えていただきたいです。

分かりにくいかも知れませんが、宜しくお願いします。

[27] mixiユーザー 08月09日 13:54

>25
答えから言いますと10名定員なら人員配置に問題ありません。
管理者1名とと相談員2名がサービス提供時間に相談できる体制で、利用者定員が10名以下の場合、専従の看護職員又は介護職員を１人以上配置すればＯＫです。
機能訓練士は機能訓練時間のみの配置なら１日２時間で機能訓練に支障が無ければＯｋです。

[28] mixiユーザー 08月09日 15:19

> ハマさん

そうなんですか。

定員１０人に相談員１人介護職員１人で５：１の職員数で基準は満たされているのですね～。

ありがとうございます。

ログインすると、残り5件のコメントが見れるよ