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歯医者の本音コミュのトピックスの削除について

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乱筆@管理者モード です

このコミュニティーでもしばしば有ることですが、トピックスはトピを立てた者にも
削除権限が与えられているために、トピ立て主に思わしくないコメントが出てきた場合
削除されてしまうことが往々にして有るのですが、それに付けられた有意義なコメントまで
一緒に消えてしまい非常にもったいない、コメントした方にも失礼です。
トピ立ては自由であっても、トピの削除は管理者権限にする設定を追加するように要望中です。

このコミュニティーの参加者4000名超の要望があれば設定変更もかなり有望視されます。
Mixiの機能要望ページ(下記URL)にアクセスして、できるだけ多くの方が賛成票を投じて
頂きますようお願いします。
http://d2.mixi.jp/view_idea.pl?id=23470

コメント(34)

人間とは恥を知る生き物です。
自分の行為に責任を持つことは大事かもしれませんが、一方的に逃げ道を塞ぐ理由にはなりません。
匿名掲示板ではないのです。
トピ立に後悔したら、削除をしたくなるのは普通の道理です。

平素よりの乱筆さんのコメントを拝見していると、とても理知的でちゃんと勉強もなさっているのはわかります。
とても参考になる意見も書いていただけています。
しかしそう言う優れた自信に満ちた人生を歩いている人には、他人の気持ちが解らないことが多いのかもしれません。

有意義なコメント。
確かにそう言った物も失われるのは勿体無いかもしれません。
しかし、一人の人間の精神の安定に有意義な効果をもたらすのなら、価値を比べるようなものではないと思います。

医療に従事する者に一番大切なことは何でしょうか。
知識も、知恵も重要だと思います。
しかし、それよりも優しさと言う物の方がずっと大切じゃないかと思います。
乱筆さんのこの意見を拝見させていただくと、ファシズムとでもいうか、人間の心を踏みにじっている様に思えてしまうのです。
是非、再考をお願いします。
ワシは管理人さんに1票!

トピを立てる人間は
公に質問なり意見を発信するのだから
きちんと理路整然と質問せねばならんし
ソレに対する賛否両論をキチンと受け止めねばならん

キチンとした趣旨の質問の影に
何だかダ〜ダ〜な、訳の分からん
弟にちょっと質問みたいなノリ・口調・内容の質問もあるでね

質問者のレベが上がる事を(言語能力+公共意識+一般常識)
切に願う一人としては
トピ立てた以上は勝手気ままに消しちゃいかんと思いますで。。。

ワシはファシズムでも利己的でも自分勝手でもないと思いますで。。
HALさんの書き込みの内容も理解できます。

しかしこれはファシズムとは明らかに違うものであると思います。

人間の心を踏みにじるとは思いませんね…むしろ逆に感じます。

ここは歯医者の本音というコミュニティーであり一般患者さんが悩みを書き込むケースが多いと思います。

しかし年々、患者さんの勘違いも多く、担当歯科医師との行き違いや過多な期待から妥当と思われる歯科医療に対し、むしろ不信感を抱く患者さんも少なくないようです。

書き込みを見て、自分の勘違いに気付いた患者さんも多いかもしれません。
色々なやり取りを見て不安を取り除けた人も少なくないでしょう。

しかし勘違いしてはいけない!ここはmixi ! 医療の場ではないのです。
実際の医療の場にはもっと優しさも温かさも存在しますし、もっと冷たさも存在します。ここを医療の場と勘違いしてはいけないんじゃないでしょうか?

>一人の人間の精神の安定に有意義な効果をもたらすのなら、価値を比べるようなものではないと思います。

これこそがリセットボタンを押しているだけのように感じます。

医者が優位だとか患者が優位だとか言ってる時代じゃないでしょう。
強いとか弱いとかの問題ではなく、書き込む限りは責任ある大人の意見です。
それを例えば撤回したい、反省したなどの場合ならそのように書けばいいでしょう。消してしまえば無くなるってリセットボタンな感覚の方が危険な考え方のように思います。

子供なら「逃げる」もありかもしれません。しかし成人であるならば世の中から逃げていられますか?

>トピ立に後悔したら、削除をしたくなるのは普通の道理です。
それこそ書き込みしてくれた人の気持ちは無視ですか?書き込みした人皆さんが同意するのであればいいと思います。でも書き込んでくれた人も時間や気持ちを使って分かって貰おうと努力した結果を簡単に消去してしまうのは失礼だとは思いませんか?

私は個人的に乱筆先生と意見を戦わせることもありますが、この点に関して言えば賛成です。

ただし賛成が多くなければそうはならないのでしょう。いつトピ主の機嫌次第で消去されるか分からないなら真面目に答えようとは思えないです。
あ、ちなみにファシズムなんて言葉を軽々しく使わない方がいいと思いますよ。

wikipediaより
ファシズム
一般名詞としては、資本主義が脆弱な、ないし危機的な状況にある中にあって、共産主義を排除するのみならず、一切の自由主義、民主主義、平和主義を排撃し、内にあっては暴力的独裁、外にあっては公然たる侵略主義をとる体制を言う。

トピ主が自分が書いた物を一方的に消さず、残そうってだけでファシズム?
暴力的独裁とか外への侵略主義ですよファシズムって…
http://d2.mixi.jp/view_idea.pl?id=77

と重複していますので,こちらに賛成票入れてきましょう.
#1 しほ(至宝) さん

》組織票乞食行為乙!

組織票,向數依求的事的哪裡壞?
不適切な表現の使用、申し訳ありません。

皆さんの意見、良く解ります。
しかし、それでもトピ主のトピ削除の権利を剥奪することには抵抗をもってしまいます。

ロードキングさん
>キチンとした趣旨の質問の影に
何だかダ〜ダ〜な、訳の分からん
弟にちょっと質問みたいなノリ・口調・内容の質問もあるでね

僕はそれで良いと思ってしまうのです。
Dr同士の勉強会だったらいざ知らず、こういったコミュニティーサイトではフランクな関係で上等じゃないのかなと。
で、気に入らなければスルーするだけで十分なのではないかなと。

ムシキングさん
>これこそがリセットボタンを押しているだけのように感じます。

それ、すごくズーンと来てしまい、反論のしようが無いかもしれません。
ただ、それでもトピ削除と言うのはどうかと思うのです。
歯科の業界も職人的な要素があり色々スパルタというか、きびしい考え方が前に出すぎるんじゃないかとも感じます。
ネチケというかモラルというか、トピ主さん達の良識、感性に依存した形でもよいのではないかと。
トップに「色々な人の有意義な意見を、軽い気持ちでのトピック削除で無駄にしないでください」などのような表記をする程度で・・と

ああ・・・仕事の時間が。
ID 77 と重複しているとのコメントは沢山頂いています。
実は私もかなり以前に#77に1票投じていますが600票を越す賛成票があってもMixi管理者側からはコメントさえありません。
時間が経っても要望者数の増加が止まったようなものは管理者の興味を惹かないのではないでしょうか?
また、このような場では項目のスタックが起こり、古くて数量変化が止まっている項目より新しくて数量変化が大きい項目が注目される傾向が有るはずです。
そのため、#77の賛成票は削除した上で新しく同種の要望として立ち上げた次第。

どうも反対する方が多いようで、要望者の急激な増加は見込めそうにもありませんので取り下げる積りですが、手を変え品を変えてMixiへの要望は続けて行く積りで居ります。
次の手は、Mixi脱会者が「_ 」で表示されるように名前だけを抹消する設定などを考えています。
これもコメント中に名前が引用されていれば意味無い話ですが、色々やっている内に名案が出てくれば・・・・程度の話です。


トピックス立ち上げでの最初の質問事項はトピ立て主のものであることに間違いはありませんが、それに対するコメントまでがトピ主のものになるのでしょうか?
このような場での返答は、質問者個人に対応した返答ができるわけでは有りません。
返答・ご意見は似たような問題を抱える他の人にも有益なものと思っています、その汎用意見までが消え失せる事が惜しいと思うのがこの要望を出した原点です。
個々のコメントの削除・書き直しはコメントした者が自由にできるわけですが、そのコメントまで含めてトピを立てた者に削除する権利を与えてしまうのはいかがなものかと思う気持ちは消えません。
これでメシ食っている人間に無償でそれなりの質のコメントを求めているわけですから,自分で削除できないくらいの代償は必要でないかなぁ..
こっちは気楽に答えているわけじゃないですからねぇ.一応ライセンスを背負ってのコメントですので..
それをトピ主に一方的に消されちゃうのは釈然としないです.
>>乱筆さん

>時間が経っても要望者数の増加が止まったようなものは管理者の興味を惹かないのでは
>ないでしょうか?
>また、このような場では項目のスタックが起こり、古くて数量変化が止まっている
>項目より新しくて数量変化が大きい項目が注目される傾向が有るはずです。
>そのため、#77の賛成票は削除した上で新しく同種の要望として立ち上げた次第。
そんな自己中心的な考えが通用するなら、機能要望は重複要望で埋め尽くされて
まともな票も意見も集まらず、存在意義がないものと化すのでは?
少なくとも私には乱筆さんが迷惑行為を意図的に行っているようにしか見えません。
18歳以上の良識ある大人が行うような行為とは思えないのですが。
》自己中心的な考えが通用するなら、

これが自己中がどうかについては意見を留保します。

》機能要望は重複要望で埋め尽くされてまともな票も意見も集まらず、存在意義がないものと化すのでは?

私はMixiの人間ではありません、参加者として参加者ができることをやっているだけです。
それで「機能要望」が機能しなくなるようなら、それはMixi側の設定の問題ではありませんか?
それで機能改善(改悪?)要望吸い上げのシステムが変わるようなら、それなりに何らかの作用効果があったことになります。
現時点で参加者11741634名ですので、並大抵のことでは動かない組織になっているようで、要望を実現してもらうのは大変です。

》迷惑行為を意図的に行っているようにしか見えません

あなたが迷惑行為と思われているのは、あなた自身のことですから他人がとやかく言うことでは有りませんが、私自身は先のコメントで述べていますように迷惑行為とは思っていません。

》18歳以上の良識ある大人が行うような行為とは思えないのですが

Mixiは18歳以上を参加要件としていますので、前提が無意味です。

「思う」事自体は個人の感情ですからコメントする立場にありません。
おもしろいねー

ネット上の掲示板(まぁ、コミュも同じようなもんだ)なんて気に入らなきゃ見なくていいし自分で10分もあれば新しい掲示板(コミュ)を作れるから管理人は好きに管理していいものであるという認識だったんだがネットの敷居が低くなると管理の苦労もしていないのに主張だけするねーちゃんとかが意見を書いて管理に口を出すんだね。

この程度のことでファッショとか良識ある大人なんて言葉を使うようになってきたんですね。

やはり若いねーちゃんとは対等に話せんわダッシュ(走り出す様)

乱筆先生ご苦労様。
わたしゃ好きに管理してくれてかまいません。
気にいっている間はここにいるし書ける事は書きます。
気にいらなくなったら「私の好きに管理する歯医者の本音」コミュを立ち上げますわわーい(嬉しい顔)
ロードキングセンセの

>質問者のレベが上がる事を(言語能力+公共意識+一般常識)
>切に願う一人としては
>トピ立てた以上は勝手気ままに消しちゃいかんと思いますで。。。

ここはとても重要な部分だと思います。

これだけ歯科医院が過剰な時代にもかかわらず、患者さんは「通いたいような良い歯医者がない!」と探しています。
これは歯科医師側に問題がある場合が半分、患者さん側に問題がある場合が半分。半々な感じをここを読んでいて感じます。

しかしここに書き込む患者さんは「歯科医師が悪い!」と決めつける傾向にあり、質問者のレベルアップを促すような書き込みをすると【もう聞きたくない!】と消去する。これではその人のためにもならない気がしませんか?

【人の振り見て我が振り直せ】
これもこのコミュニティーの役割の1つでもあるように感じています。

ここは歯医者を吊るし上げる場でもなく、勘違いした患者さんを吊るし上げる場でもないはずです。

患者と歯科医の良好な関係を築くためには、患者も歯科医も何を言っても許されるとかリセットすればいいとかではなく、大人としての言動を弁えるという事が最も重要なのではないですか?

ロードキングセンセの質問者のレベルが上がることを切に願うという表現はまさに書き込む歯科医師の真意だと思います。
なんか要望は運営事務局に見送られちゃったみたいだし、トピックも混沌としてきたし、
こんなもんで切り上げでいいんじゃないですかね?
管理人さんの言いたい事よくわかります。
ファシズムとか言う前に相談者のモラルがなってないですよ!


治療内容とか、術者の対応など、相談内容を色々想定してコメント残しても返答があるのは5割程度ですかね?
その5割の方々はきちんとしておられるのですが・・・。

残りの方々はレスするならまだ良いのですが、中には問題になってる突然削除の人も多く、愚痴が言いたいだけなら自分の日記にでも書けば良いのに・・・。


まぁ不特定多数が見るコミュニティに、堂々とトピックが立てられる程自分に非がないと思われてる方々がいるって事は、口には出せないが同じように不満を感じてられる方々がその倍以上はいるって事ですから、彼らには不本意でしょうが、晒しものになってくれたらありがたいんですけどね(笑)
要望は運営者から下記のコメントが付いていますので残しておいても仕方ないのですが
削除できませんので・・・・・・
このトピックス自体も残しますので、手を変えた何か良い案があればどうぞ。


運営者からのコメント

ご要望ありがとうございます。
下記と重複した内容ですので、見送りとさせていただきます。
http://d2.mixi.jp/view_idea.pl?id=77

肝心のID77は一時停車中に蒸気が抜けた状態、こっちも望み薄ですね。
》1と2だと、管理人さんの負担が大きすぎますね
 
 その通り  手(チョキ)

 全部のトピックス上程要望に目を通して依頼主とやり取りなんて御免被りたい。

》今までどおりで仕方が無いって事か?

 それじゃ、コメントだけでも残したいとの希望は叶えられないこともある

   ペンギンペンギンペンギンペンギンペンギンペンギンペンギンペンギンペンギンペンギン


やっぱり運営局が認める要望を出し続けるしかない
幸い「数がモノ言うんじゃねぇ〜」との有難いアドバイスも頂いていますので次は黙ってこそっと・・・・

》1)トピ立て依頼トピを作って質問はそこに書いてもらう。
》2)答えましょうと言う人が質問をお題にしてトピを立てる。

この二点をセットにして「採用候補 一番」とします。
( コミュニティの説明 )も書き換えが必要になりますね、3)4)はその中で触れたら良いでしょう。


     位置情報アイデア継続募集中です 位置情報
》管理人が一人だから大変なんですよね

Mixi コミュでも副管理人を置くことはできるんですが・・・

過去にも同様のケースで共同管理をしたことがありますが、一緒に立ち上げた仲間以外ではなかなか思うようにいかなくて・・・・・・

人の手を煩わさずに何とか機械的に処理する方法を模索中といったところです
トンデモ歯医者を告発する正義の味方・・・の積もりだったのに

おめぇ〜そんな放ったらかしの歯「抜歯」だよと言われて怖くなった


きっと人の良い、お気の小さい人なんでしょう
                 キレたら怖いけど・・・・・げっそり
今は18才以上という制限はなくなったみたいです
》 複数のせんせ〜方がコメントされてたのに…

トピックを立てた者に削除権限を与えているMixiのシステム上の問題でどうしようも無いですね

コメントの付いたトピの削除権限をトピ主から外す、という提案をしたら何故かエライ評判悪かったです

で、トピ立てを管理者専権にしたらトピを立てずにメッセージで聞いてくる方がやたら増えて・・・・
それに一々返事はしていられないし・・・・

なんかエエ方法無いですかね??
今回のアレについては削除するだろうな,って感じてました.

削除したら出入り禁止にするとかっていう手はないのかな.
一回は許しましょうよ.

調べてもわからなかったなら,調べ方を聞け.
魚をほしがるな,釣り方を聞きに来い.


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