コメディカルによる開業・起業コミュの年収

今週のプレジデントは、全公開！日本人の給料というタイトルでした。

ほうほうと買ってみるとブルーになりますね。

PT・OTの平均年収は４１３万円

看護師は４６２万円

サラリーマンの平均は４３６万円

だいたいPT・OTの初任給は３００万円くらいですね（確か兵庫県のOT協会が調べていました）

まあ、PT・OTの平均年齢がおそらく一般のサラリーマンより低いと考えるとなっとくできますが、実際はどうでしょう？
今回のデータでは平均年齢などのマッチングがされているか分かりませんでしたので、この号だけをみて年収が低いというのは早計だと思います。しかし、まあ大卒の平均年収が６７２万とありましたからちょっと嫌になりますね。

初任給・非常勤の時給は確実に低下していると感じますがみなさん如何でしょうか？
名古屋でのPTの時給は１８００円くらいが相場になっていると思います。
今後は、医療者の中にも格差ができてくると思いますが皆さんいかがですか？

コメント(14)

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[2] mixiユーザー 11月20日 00:29

とりあえず、データの元になっている部分が明示されていないので何とも言えませんが、平均年収400万チョイ・・・ってのは、そんなもんじゃないかな・・・と感じますね。

今後、初任給に関しては下落傾向にあるのは間違いないかな。。。とは思います。収支バランスで考えると致し方のないところですしね。
バイト等の時給に関しては、あまりタッチしていないのでわかりません・・・＾＾；

格差については出てくるでしょうし、出てくるべきだとも思います。
プロ野球選手などのように、一定の水準以下では契約更改出来ない・・・というくらいが緊張感があってちょうどいいと思うんですが、いきなりではちと厳しいかな？？(;^_^A アセアセ…

[3] mixiユーザー 11月20日 00:37

けんちろさん、お久しぶりですm(_ _)m

もとデータは厚生労働省平成１７年賃金構造基本統計調査及び各種媒体資料より引用とありました。

なんだ、各種媒体って・・・

一定水準以上でないと契約ができないとなると・・・・
楽しくなりますね♪

そうなると日本のPTが世界で一番水準が高くなるでしょうね
（●＾－＾●）

ちょっと質問ですが、けんちろさんとこでは自費の訪問リハの保険ってどうしてます？

PT協会の保険は、医師の指示のもとでないとおりないと思いますが、訪問看護の保険でやってますか？

おそらく、自費開業の場合一番のネックは事故時の対応だとおもうのですが、皆さんどうしてるんでしょう？

知ってます？

[4] mixiユーザー 11月20日 14:51

まぁ、今回理学療法白書にも給与については記載がありましたから、それと比べてみても特におかしいデータではないと思います＾＾

ちなみに一定水準以上でないと契約出来ない・・・ってのを楽しく感じるPTは意外に少ないのかもしれませんよ＾＾；
σ(＾＾)もその方が楽しい人間ですが、どうもそうでない人間も多そうですし・・・(;^_^A アセアセ…

質問に対する答えですが、自費の訪問においても、医師の指示を貰ってやっています。
あくまでも介護保険の枠を使い切ってしまったために自費で行っている・・・という扱いにしていますから。
んで、保険に関してはクリニックが入っている賠償保険が適応になるかと考えています。
保証内容の細かい詳細については契約にタッチしていないのでわからないんですが、クリニックに対しての損害賠償等であれば対応できる内容になっているとのことでしたので、問題ないかということで。
現実にあまりに故意にやったものでなければ、クライアント側も個人攻撃ではなく賠償請求が通る方で求めてくるでしょうし。
まぁ・・・こういうトラブルはないに超したことはありませんが。

自費開業の場合、この保証の部分では現実にかなり難しいのではないかと思います。
そういった保険を扱っている・・・というのは聞いたことがありませんし。
やるとしたら、整体などで扱っているような保険があれば、それを利用する・・・というくらいでしょうか・・・（あるのか不明ですが・・・）

[5] mixiユーザー 11月20日 18:28

プレジデント見ました。だいたい予想通りの給与でした。
これから、どんどん下がっていくんじゃないかと思います。
だとすると、ＰＴだけではな～んか視野が狭いように思います。（ＯＴもＳＴも同じ業務をしていくような気がしますが・・・）
福岡では、実際に訪問系で起業しているＰＴがいます。
求人の内容をみると、訪問リハと居宅介護支援、住宅改修などの業務でした。

自分は、ＰＴの他、介護支援専門員と社会福祉士を持っています。今目指しているのは社会保険労務士です。（難関だけど）
将来、年金の制度を利用しながら、住宅改修や介護費用の相談や介護施設（有料老人ホームなど）の入居相談、もちろんＰＴとして身体機能の相談などが伸びるのではないかと思っていますが、みなさんはこんな考えどう思いますか？
率直なご意見お待ちしています。

[6] mixiユーザー 11月20日 23:34

けんちろさん

回答ありがとうございます。m(_ _)m
自費の訪問で問題となるケースですが、もしPTが何人かのチームで完全自費の施設を作ったとします。（奈良にはもうありますが）

そこの中で自費での訪問をした場合はどうなんでしょう？
要するに介護保険の算定を超えるような場合ではないケースですね。
保険屋とこの点をいろいろ話をしたのですが、やはり保険商品はないとのことです(T.T ) ( T.T)

保険屋としてはそういうものをいくつか作って、協会などの保険に入るのが善いのではとのことでした。

整体などは協会の保険があるようです。
PTも使えるのでしょうか？

福岡の鷹さん

面白いですね、社労士(◎o◎)/
私の恩師もPTで税理士を目指している人がいました。

私が開業を考えた理由の一つに、今後の介護保険制度の不安があります。
プライマリーバランスの黒字化のもと、今後一人当たりの介護保険・医療保険の給付は確実に減ると考えております。当たり前のことですが・・・
PTという職業を考えると一人当たりの対応できる人数は限界がある＝収入にも限界があると考えたわけです。

そこでですが、福岡の鷹さんのプランではメインはPTですか？それとも社労士ですか？それによって、かなり戦略が変わると思うのですが・・・
加えて、無知で申し訳ありませんが、社労士の業務内容ってどんなことをするのですか・・・すいません、本当に分からないのです・・・

いろいろなPTがでる時代になりましたね（●＾－＾●）

[7] mixiユーザー 11月21日 00:06

＞はり
PTの場合、完全自費のものの場合、恐らく保険はないんではないでしょうか・・・医師の指示の元で行うのが原則であるが故に・・・
開業する場合、そういったリスクをどうカバーしていくかは現実的な問題としてかなり難しい問題かもしれませんね。

保険商品に関しては、損保会社によって扱っている商品に差があるものの、医療系の損害賠償保険に関しては損保の中でもさらに大手しか扱っていなかったりしてますね。
理学療法士損害賠償保障に関していうと、メインが東京海上日動ですが、その他の保険会社と合同の保険に確かなってました。
つまり保険会社にとっても、保険料収入的にみて、リスクを分散する意味で合同による保障を行う保険・・・としているとみていいんでしょう。
整体などの保険は、どういった形で適応になるのかわかりませんが、理学療法士損害賠償保障と同様に協会員であることが前提だと思います。団体保険という扱いで保険加入している可能性が高いためです。逆に言うと協会員になってさえしまえば使える可能性はあると思いますがどうなんでしょうかね。
一度そういった保険を調べてみて、問い合わせしてみるといいのかもしれませんね。保障内容も含めて・・・ですが。

[9] mixiユーザー 11月21日 00:25

＞福岡の鷹
個人的に感じたのは、はりさんも言われていますがどの程度の業務割合にするのかで仕事の仕方がかなり変わってくるんじゃないか・・・ということですね。

例えばPTの目を持った社労士として働くのであれば、色々な施設とコンサル契約を結ぶ・・・というのも独立のひとつの手法かもしれませんね。
キャッシュフロー的に見ても、コンサル契約であれば非常に経営的に安定するでしょうし。
さらにPTの目というオプションをつけられる・・・みたいな？？

逆に社労士の目を持ったPTとして仕事をする場合は、ベースがPTとしての仕事でその中で社労士としての特徴を出していく・・・という形になるのでこっちの方が事業化としては難しいような気がします。
誰からお金を貰うのか・・・という部分で非常に難しくなってしまうように感じるためです。
この場合、どちらかというと勤務する形に限りなく近くなるでしょうし・・・
ただ、組織にとって必要な人材としての立ち位置を確保する・・・という意味ではこの働き方もありかな・・・と思います。

そんな感じを受けました。
ですが、目の付け所はとてもいいですよね＾＾
とても参考になります。

[10] mixiユーザー 11月21日 07:39

けんちろさん
いつもコメントありがとうございます。
保険屋との交渉も必要ですね。
友人が来年、自費施設の開業をします。
戦略は色々あるとおもいますが、がんばって欲しいです。

コンサル契約はきっと資金繰りは潤滑に行くでしょうね。
うらやましい・・・

私の考えている開業だと資金繰りがきついです。(T.T ) ( T.T)

[11] mixiユーザー 11月21日 18:21

はりさん
コメント有り難うございます。
はりさんの開業する理由は、私も全くの同感です。

厚労省の考えは、一人当たりの給付費を下げざるを得ない、でも高齢化のニーズとしてリハは必要、とういうところから養成校をどんどんつくったのでしょう。悲しいかな・・・・
ならばこっちも対応を考えざるをえないですよね。（Ｔ．Ｔ）

社労士の業務内容ですが、
　?書類作成業務
　　　　労働社会保険諸法令に基づくもの
　　　　　　（賃金台帳・労働者名簿など）

　?提出代行業務
　　　　官公庁へ提出する申請書などの手続代行
　　　　　　（出産育児一時金・社会保険の加入・脱退助成金など）

　?コンサルティング業務
　　　　人事・賃金体系などのアドバイスを行う。
　　　　　　（成果主義に応じた賃金制度・退職金などの立案など）
などがあります。

業務の軸は社労士がいいんではないかと思います。
団塊の世代が今後ぞくぞくと退職して高齢化率が上がります。
団塊の世代は、年功序列の賃金（定年時がピーク）・多額の退職金を持っています。
ただ、年金制度の不安や健康問題にも関心があります。
ですので、団塊の世代の元気の時から、年金や介護の相談に乗り、信頼を得て、その後、万が一寝たきりなどになればＰＴとして尊厳のある老後のプランを提示すれば・・・
という、社会保障制度のスペシャリストが目標です。
　　　　　

[12] mixiユーザー 11月21日 18:46

けんちろさん
コメント有り難うございます。
けんちろさんのコメントを拝見して、自分の考えがストライクに当てはまります。その通りです。感服致しました。

業務のメインは社労士を考えています。ＰＴだとどうしても「保険給付」の中でしか動けないからです。国の制約を受けるような気がして・・・
社労士業務で年金や老後生活の助言をしながら、その中で家庭訪問の機会があれば、｢訪問リハ」として行くような形が理想と思っています。（住環境のアドバイスの名目で）（介護支援専門員でも同じ理屈で）

就業形態では組織内での位置を高める方向性を考えています。
今後の医療・介護施設は経営感覚が問われていくのではないかなと感じています。
また、社会保障制度という枠組みの中で、患者様にも一組織人としても活用できる知識が付けられるのが強みと考えています。

社労士で独立開業という手段もありますが、スタートが遅いことは（４０歳前後で資格取得できたら・・・）、ちょっと不利なような気がします。

いろいろ考え方があると思いますが、いかがでしょうか？
ちなみに社会福祉士もおもしろいと思いますがどうですか？

[13] mixiユーザー 11月21日 23:17

＞福岡の鷹
なるほど・・・
つまりは「企業内起業」を目指す・・・ということでいいですかね＾＾
あとは、そういったスタイルをどう認めさせていくか、または給与に反映させていくか・・・というところでしょうか。

昨今企業内起業ってのは比較的大きなところではそれなりに試みとしてやられているんだと思いますが（SONY内でのSCE（プレステの会社）などは成功したところでは非常に有名どころですね）、医療・福祉系の業界ってオーナー企業が多いために、こういった企業内起業をどれだけ支援してもらえるかがカギになりそうですね。

つまり、その業界の商習慣・・・というモノも同時に考えていく必要がありそうですよね。

ってことで、そういったところはどのようにお考えでしょう？？
もしくは現在勤務しているところがすでにそういったところに関する理解が非常にいいところ・・・だとすごくやりやすいのかもしれませんけど＾＾

ちなみに社会福祉士は生かし方によってはすごく幅広い深みのある仕事だと思います。
ただし現状では組織によって事務部門管轄だったり、リハ部門管轄だったりと所属にバラツキがあることなどから組織内での立ち位置がホント組織次第・・・って感じですよね。

ただ兼務するだけになってしまうとホント便利屋さん・・・で終わってしまいかねないのでこの点についても業務におけるバランスが重要なのかもしれませんね。
ダブル・トリプルライセンスを持つことで、こういった立ち位置を組織内で確固たるものにする・・・といった試みは可能かもしれませんね。

[14] mixiユーザー 04月11日 20:01

はじめまして、
年収の話で話の流れを切るかも知れませんが失礼。
これ等の有資格が勤務の割に評価がイマイチ(やりがいや仕事の充実感を別にして)のような。
先ほど他所の国に比較して給料や収入云々ですが、日本と比べて諸外国は公務員の待遇も悪く、航空業界は尚更格差(某フランス人が日本の航空会社のCAに大卒にたまげていた)が。長年、政治家や官僚に守られ沈まぬ太陽のモデルのCAは年収1000万クラス(飛行機に乗るウェイトレスっ感じだけで)。
メガバンク銀行だって月収数十万、年収1000万。
ニーズもあるし、顧客満足度も高いのに何故。お上の評価が悪い。談合でぼったくった公共事業でゼネコンあれだけ肥太るのに。適当な金融商品売りつけた外資系金融の報酬があれだけ高いのに。
北欧のように医療福祉の充実で、雇用が創出され待遇が改善され、事業者と雇用者の消費が増え、利用者や若者の不安が縮小して貯金から消費に向かい景気が回復し国の税収が増大し国力や競争力が伸びた事例もある。

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