日本の小火器コミュの日本の銃に関する誤解

主張には、「知り合いから聞いた」「雑誌で読んだ気がする」程度でもいいので、論拠を述べましょう。
自分の意見と食い違う相手でも、相手本人の人格を攻撃するのはやめましょう。

コメント(34)

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64式小銃

・　7.62x51の通常弾は使えない、ひどい説では一発で壊れると思われている
　構造上、規制子を回せばフツーに射撃できます。また、ある公文書（ネット上にもあるかも）には、通常弾を発射できると証明になることが書いてあります。

・　スコープをつければ狙撃銃になる
　個人的意見になりますが、ロックタイムが長すぎるため（空撃ちでもいいのでやってみるとわかります）、長距離の動目標に命中させるのが難しくなります。また、減装弾はその特性上ン百m以上では大きく弾道が下がります。

[2] mixiユーザー 02月11日 23:25

ニューナンブ　M60B

・一発目が空砲、実弾は4発のみ
　立ち読みした警察関係の本がソースですが、否定されています。

・犯人にも人権があり必要以上の命中精度を持たせないため、照星がついてない
　写真を見れば、でたらめだとわかります。

[3] mixiユーザー 02月11日 23:35

89式小銃

・ビニルテープを巻かないと部品がすぐ落ちる
　おそらく、64式小銃や62式機関銃と一緒にされています。
　その2種の銃は部品が取れたという話を聞きますが、89式小銃に関しては少なくとも私は聞いたことがありません。

・汚れや砂で、すぐに動作しなくなる
　これも、64式小銃と一緒にされているのでしょう。全般的に、日本の銃の性能は過小評価する人も多いです。
「イラクの砂漠でまともに動くのか」というヨタ話もありましたが、富士演習場で火山灰まみれになったままでも普通に射撃できたとも聞いています。

・　スコープなどが付けられない
　イチロー氏もそう主張したことがありますが（コンバットマガジン）、タスコ社から後付のマウントが発売されていますし、薬莢受けの取付金具はスコープもつけられるようになっています。そもそもバトラーが付くのに、スコープが付かないとは考えにくいでしょう。

・　銃剣が付いているのは時代遅れ
　想像になりますが、設計する側も、銃剣が付かないよりは付くほうがいいと考えるでしょう。また運用する側にとっても同じです。
　また銃剣そのものが時代遅れと言う方に、「G36やM4やAN94やF2000に着剣装置があるのも時代遅れか？」と質問したところ、答えらしいコメントが聞けたことがありません。

[4] mixiユーザー 02月11日 23:48

Harry@ぞさん

ニューナンブの件

ソースは覚えてませんが、『リボルバーの１発目が空砲』の真相は、
かつて６連発のミリポリと混用だった際に、
弾の支給が５連のナンブに合わせて５発だった為、
６発のリボルバーを使っている警官は１発“空き”があったからと
聞いたことがあります。

つまり、５発のナンブはフル装填だったことになりますね。

もし、公表しても問題ナシであれば、
当時現役だった方に真相をお聞かせ願いたいですね。

[5] mixiユーザー 02月11日 23:56

ははぁ、私もそういえば。
何処で聞いた話かは忘れましたが、管理上、オートマチックでも5発ずつ弾薬を持たされたと聞きました。どうなんでしょうね。

[6] mixiユーザー 02月12日 00:04

日本の小火器は優秀だと思いますよ。　他国みたいに大量に作ることも出来ませんし。
ただ、データーが少ないだけだと思います。

６４にしても設計は古いと思いますが、使用する上でとくには支障ないと思います。故障も多いといいますがそれは管理ミスとか使用個人の問題だと思いますね。

また、６発入りリボ５発もですが・・・誤射を防ぐのと緊張のあまり初弾をすぐ撃ってしまう！　という観点から一発は空きもしくは実弾ではないのが入っているそうです。

現職から聞きました。

[9] mixiユーザー 02月12日 17:24

警察けん銃は安全のため、初弾に実弾を装てんしないという話は、たまに起きる誤射(暴発)事故の状況を鑑みると矛盾しないでしょうか？装弾数6発のM&Pやオフィシャルポリス、M1917の場合は最終弾となる撃針直前(銃身直後)の薬室を空けて装てんするのが正しいと思われますが・・・。

警職法で5発装てんと定められているという話も、以前はそうだったかもしれませんが、特殊部隊や銃器対策部隊が使用するMP5等の特殊銃を考慮すると実状に合わないような気がします。

[11] mixiユーザー 02月12日 23:36

三八式、九九式のセフティーの操作がやり辛いという記事を、
複数、目にしたことがあるのですが、実際どうなんでしょうか？

手元の九九式短小銃のタナカ製モデルガンですと、
確かに、セフティーをオンにする際は、操作性が良いとは言えませんが、
外す際は、ストックを握った右手を動かすことなく、親指で解除できます。
むしろ、かなり使い易いと思います。

軍用銃であるワケですから、セフティ解除が、すっごく容易であれば、
セフティを掛ける動作に少々癖があっても、減点材料にはならないと思うのですが、
いかがでしょうか？

ただし、気になる点が２つ。
・ダストカバー（遊底覆）を外した状態だと、セフティ解除の際、こじて動かない事がある（手元のタナカ製モデルガンの場合）。
・解除の回転方向が、ボルトのロック解除方向と同じな為、ロックが不完全な際に掛かるセフティが作動してしまうくらい、ボルトが回ってしまう恐れがある。

使用時の操作性が悪いと評される理由を考えると、こうなるのですが、
前者は実銃だと、どうなんでしょうか？
又、タナカのモデルガンだと、後者のセフティは省略されている為、検証不可なので、実銃だと･･･以下同文～
（ただし、ボルトが回転して“しまう”ことは、まずないですが）

情報をお持ちの方がみえましたら、是非とも御教授願います。

[12] mixiユーザー 05月08日 21:12

62式機関銃に関しては、どうすっぽ抜けるのかが気になりますね。
射撃中に抜ければ大怪我間違いなしの重大事故ですし。

[13] mixiユーザー 05月08日 21:39

射撃中に抜けることはないと思われますが･･･持ち方によっては抜ける可能性もなきにあらずだと思います。

機関銃はどこのやつでも銃身交換を容易にしてますしね！

[14] mixiユーザー 05月08日 21:59

>>デポさん

62式はフィードカバーを開放して、給弾状態にした状態じゃないと、銃身を外す事は出来ないと某所で聞いた事があるので・・・。

通常の兵隊が通常に持ち歩く分には抜けるはずがないと思うのですけど、ロックした状態で持ち上げて抜けてしまう程強度が無いのであれば、射撃中に抜けてしまうかと思ったもので。

まぁ、自分は、62式は通常の兵隊が軍用銃として通常の扱い方をすれば抜けないと思っています。

[15] mixiユーザー 05月08日 22:32

元自衛官としてどうしても発言したくなりました。
あまり細かく言えないのが悔しいのですが

（参考※自衛隊法第五十九条－秘密を守る義務－「隊員は職務上知ることのできた秘密漏らしてはならない。その職を離れたた後も、同様とする」）

６４式小銃・６２式機関銃とも軍用銃としての基本的性能は標準レベルに達していると思われます。
しかしちょっとした戦闘訓練でも部品の脱落が少なくなく、（特に陸教での訓練準備では部品の脱落防止が重要な作業だった）実戦での過酷な条件下において信頼できる小火器でないことは、戦争を知らない－訓練だけしている－陸上自衛隊普通科隊員でもほとんどが同意することだと思われます。

ちょっとトピックの趣旨からずれそうですが普段の生活でまず実銃に触れることがない現代日本社会において高性能な軍用銃（に限らず兵器全般）の話題、とくに研究開発はやはり憲法９条の「かたがついた」後でないと誤解というより無知・無理解或いは偏見も当然かと。

　スイスやスエーデンみたいに「武装中立」という国是でもあれば税金の使い道として一般人も税金で購入或いは国家で開発する小火器を含めた兵器にもう少し関心を寄せるんじゃないかと。

つまり、「なにかあったら我々も使うんだ」ということになればもう少し冷静で建設的で広範囲な議論ができるだろうし、誤解・無理解・偏見ももっとすくなくなるんじゃないかと。

　こんなふうに考える次第ですがどうでしょうか。

ちなみに「射撃」をスポーツとして捉えた場合、
・機敏な体力をほとんど必要としない。
・マナー違反は死に直結の可能性もあるので非常に厳しい。
・実射にはかなりの費用がかかるため練習に工夫が必要。
・的に向ける集中力は他のスポーツに劣るモノではない。
ということで団塊世代の紳士の娯楽としてもっと注目されても
いいんじゃないか－ゴルフよりも楽しいかも－ということで
競技人口が増えることを期待しています。
（いつかは趣味でライフル射撃！）

[16] mixiユーザー 05月08日 22:55

軍用銃としては全然問題なく使えると思います。

他国でも同じような事案が出ていると思いますよ。ただ日本みたく数が少なくはないと思うので、壊れてもすぐに補充するといった事になるでしょう！

安全に関しては自分的に日本はすごく細かいと思っていますよ。

無茶な扱いにも耐えれるよう作られているので案外、銃というものは安全なもんだと実感しています。

[17] mixiユーザー 05月21日 23:08

６４式ユーザーですが（所属は内緒）ですが、
競技銃としては良いと思いますが、中隊対抗○○会とか
e.t.r　　　
でも　戦争では　無理ですね。。　分解結合にしても
　厄介な部品もありますしね(秘密にしておきます・
実銃使った事ある人なら　わかりますね）
長いこと使用している銃は　脱落防止しないと　
ほうとうに　部品が・・・

　製造メーカも　もう防○省も　見限ってますしね。。。
(これ内緒！）

[18] mixiユーザー 10月24日 02:37

　62式機関銃の銃身が射撃中にすっ飛んだ件って、結合時のミスが原因じゃないでしょうか。構造上は、フィードカヴァーを開かないと銃身は固定された状態です。ソースは憶測です。

　あと自分の意見としては、64式小銃は競技銃としてもいかがなものかと……。ロックタイム長いし、引き金のタッチが良くないしで。

　ところで軍・警察用以外にも、市販品のライフル・散弾銃の誤解ネタってないでしょうか？

[19] mixiユーザー 10月24日 02:40

聞いたことがある、自衛隊の9mm機関けん銃に関する誤解
・制式名が「99式機関拳銃」
・いまどきのSMGなんだから、クローズド・ボルトで発射する

[20] mixiユーザー 10月24日 23:09

手元に、術科必携（警察大学校術科教養部編）というものがあったので
警察官等けん銃使用および取り扱い規範という項目を読んでみました。
ちなみに、これは制定されたのは昭和３７年５月１０日で、改訂されたのが
平成１３年１１月９日です。
そこを読んでみると・・・・

第十五条（たまのそうてん等）　
警察官は、けん銃を携帯するときは、常時、回転式けん銃にあってはたま５発をそうてんし、
自動式けん銃にあってはたま５発を充てんした弾倉を弾倉室にそう入しておくもとのする。
ただし、所属長が特に指示したときは、その限りでない。

と、あります。
ただ、平成１３年の改定後は
長官が別に定める数のたまを充てんしておくものとするになっております。

なので、現在警察官のけん銃には弾倉に充てん可能な最大数のたまを充てんしていると思われます。

”最初の１発は空砲”や”最初はカラ撃ち”というのは
ニューナンブM60が採用される以前の６発充てんできる回転式けん銃や自動式けん銃に当てはまると思われます。

[21] mixiユーザー 11月02日 01:21

・九二式軽機関銃
　発射速度が遅いため、外国からは重機関銃と思われていたことがあったそうです。

[22] mixiユーザー 11月02日 11:42

自分は九二式は重機だと思います。
軽機は一人で携行でき、移動出来なければならないですし…

重機分隊が編成させられたりしているのも理由の一つです。

[23] mixiユーザー 11月04日 19:24

その意味ですと、重機関銃ですね。

外国からは、12.7mmなどの口径と思われていたようです。

そういえば重機関銃つながりで。
ソヴィエトのNSVは一時期、AKを巨大化したものが中身と思われていたそうです。

[24] mixiユーザー 11月04日 21:05

そうなんですか!
連合国勢は12.7mmだったのに、九二式は口径が七.七耗ですものね…。

NSVにそんな話があったんですか…知らなかったです…。

[25] mixiユーザー 11月04日 21:39

遠吠えするいぬさん
６２の件で
本当は抜けないはずなんだけど、取り付け部が磨耗していたり、振動でロックが外れている場合とかあるんですよ＾＾；
ロック部の部品の磨耗とか・・・・！機械だからメンテして上げても不具合は出るのは仕方ないと思いますよ。

使ってる人は気をつけているはずなんですが・・・。

[26] mixiユーザー 11月07日 02:17

　床井雅美氏の本には、一部の県警で使用しているSIG SAUER P230について、「日本でライセンス生産」とありますが、それも間違いですね。
　よりによって月刊Gunで否定されていたような……読者の指摘が先でしたっけ。

[27] mixiユーザー 03月30日 17:20

自衛隊の現用銃に関して

・ 89式小銃よりも、候補に挙がっていたM16のほうがよかった
　このときのM16というのは、M16A2をライセンス生産だとか新品で輸入ではなく、ヴェトナムで使い古されたM16A1を、アメリカに押し付けられそうになっていた。
　と、いうのは本当ですか？２ｃｈで読んだ話ですが。

・ P220を採用したのは、シングルカラム弾倉のほうが細くて日本人の手に合うから、それとボタン型のマガジンキャッチのP226を知らなかった
　シングルカラムでも、口径が大きいので、グリップの大きさはP226とあまり変わらないです。現物か模型（最近の）を握って比べると分かります。
　後者に関しては、P226があるのは知っていたものの、当時は新製品で未知の部分があったため避けられた。という説もあります。……それをいうと自国で独自開発こそが冒険ですけどね（汗

・カールグスタフがM3ではなく、チタン砲身のM2型なのは、M3を知らなかったから
　当時は砲身の材料としては新材質のGFRPを使う、M3をP226同様に避けたという説があります。

[30] mixiユーザー 03月30日 22:10

ﾍﾟｺm(_ _;m)三(m;_ _)mﾍﾟｺ　間違っていてスミマセンでした。私が悪う御座いました。これも、日本の小火器に関する誤解の例のひとつということで……　(ﾟ∀ﾟ,,)
89R採用当時のバブル経済が如何なる大きいものだったかは、不勉強のため存じません。M16との関連の、私の疑問に対する答えを有難う御座いました。

[32] mixiユーザー 01月22日 06:07

久しぶりにトピが動いたので・・・ｗ

第二次大戦でボルトアクションの三八式、九九式小銃を使っていた日本は時代遅れ＝一般人の認識
もちろんみなさんご存知の通り、半自動小銃（M1ガーランド）を全軍に行き渡せたのはアメリカだけ。
工業力・経済力が違いますよねー。

[34] mixiユーザー 01月22日 08:44

どっかの雑誌に

P226はM9のマガジンが使用できる(ﾏｶﾞｼﾞﾝｷｬｯﾁは作動しないから手で押さえるはめにはなるが…)って書いてあったような……

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