～裏定石街道まっしぐら～コミュの妖刀：出ずにキッたら

二間高バサミの定石が多く語られているので・・・
初歩的なことかもしれませんが教えて下さい。

図は例の定石で白６の六に押したときに、黒が出ずに４の六に
切ったところです。（数字の表示させかたがわからずゴメンナサイ）

この後、白の収拾のしかたがわかりません。どなたか教えて
いただけませんか。

コメント(6)

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[1] mixiユーザー 12月05日 10:48

はじめまして。宜しくお願い申し上げます。
マックでして碁盤が出せないので口頭で失礼します。

私も昔大会でやられたことがあります(^^;;)
その時は白上からアテ、黒逃げ、白オサエ、黒コスミ、白カケツギ、黒ハネ、白マゲ、黒ハイ、白ノビ、で白は隅に生きが残っているので良いかと思いました。

[2] mixiユーザー 12月06日 20:58

ありがとうございます。

私が密かにおそれていたのは、元の手順で、「三々ハネを決めてから上を押す
のは定石に書いてはあるが実は悪手で、図のようにキられて白ハマリ」という
ような結論が出ていてみんな知っているのでは、ということでした。そういう
わけではなさそうですね。

[3] mixiユーザー 12月06日 22:28

プロの碁だと「三々ハネを決めてから上を押す」碁が圧倒的に多いですね。押しから三々ハネだとサガられる心配があるからでしょうか？どなたかが「下がりはよくない」と言っていた記憶がありますが、定かではありません。

[4] mixiユーザー 12月06日 23:19

　確かに昔（少なくとも２５年前）はオシからサンサンでありそのほうが普通の手順だと思いますが、下がりが打ち出されてからこの手順になったようですね。
　しかし下がりというのはそんなにいい手なんですかねえ・・・

[5] mixiユーザー 05月10日 01:26

こんなページもあるみたいですよ。
http://qin.seesaa.net/article/22654726.html

僕は即切りが怖くてかけつぎを先に打った事があるんですが、
切り返しで封鎖されるから押しは絶対と言われた事があります。

思い付きですけど押しと伸びの交換の後三三ハネて下がられると、
隅の地というよりは断点の補強が本手っぽい感じがして、
その時は押しとのびの交換が悪手とかそういう感じなのかもと。

押しが絶対と教えてくれた方曰く下がりは隅には働くけど、
大ゲイマに打った白一子を一間に飛んで動き出した時に、
三線の出、押え、ニ線の出、押さえを決めてのぞくのが自身の整形＋攻めになって、
そんなに厚くなくても動かれるのが脅威になるということなのかなぁーと言ってました。

[6] mixiユーザー 09月18日 10:10

今ごろ投稿するのもあれですけど・・・

ごくごく普通に隅を捨てて味悪の黒地３０目ではとうてい勝てないと思います。

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