ローコスト住宅コミュのローコストの業者

今色々考えてますが
愛知だとタマホーム　三照堂　ニッケン　安井建設　色々ありますがどこがいいのでしょう？
１番デカイのはタマホームかなって思いますが…

コメント(44)

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ひ～君さん＞ローコストメーカーそれぞれのコミュを読んでみてはどうでしょう。私はタマホームのコミュを読んで、選択肢からはずしました。

タマホーム　http://mixi.jp/view_community.pl?id=1319233
アイフルホーム　http://mixi.jp/view_community.pl?id=2192366
ユニバーサルホーム　http://mixi.jp/view_community.pl?id=1497755

[7] mixiユーザー 06月04日 12:57

タマホームは、坪単価は安いみたいですけど、結局オプションを付けなきゃいけなくなったりして結局は安くないと聞いたので、やめました。

ちなみに、ニッケンで現在話を進めています。

[9] mixiユーザー 06月15日 21:40

なおきんぐさま
ピエロのレオハウスですよね？タマホームの原点であるナックと言う会社から産まれた子会社だと聞いています。

[10] mixiユーザー 06月15日 23:36

安くしたいなら、地元工務店さんを探されるのも手ですよ～。
私は色々HMあたりましたが、多少名が通ったHMは宣伝費の上乗せもあると思うので、我家の予算と希望では不可能でした。
ただ、アキュラホームはかなり良心的だと聞いた事がありますが参考までに…。

[12] mixiユーザー 08月07日 18:44

タマホームは坪単価の表示価格は安いものの、階段・屋根まで面積に入れたりオプションなどで結局安くはないみたいです。

大阪の業者さんから聞いた話し何でどこまでが本当か分からないですが、結構金額でもめて、裁判ざたになっているのが多いと伺いました

[13] mixiユーザー 08月25日 18:37

先日オープンしたばかりのタマホームの展示場に行きました。
オープン二日目だったので、かなりの人、人、人でネームバリューの高さを感じました。

モデルハウスについては、延べ床面積35坪と52坪？普通の展示場の様に豪華な家ではなく、実際に建てる家を想定してのモデルハウスと思いました。
価格はうろ覚えですがオプション込みで35坪は1400万円とかなり安く感じました。

が、モデルに入るとまず感じたのは化学薬品？の様な臭さです、新築の匂いと言われればそれまでですが、今まで大手HMのモデルハウスや引渡し前の家を見ましたが初めて感じる匂いでした。

一応、シックハウス対策をしているとは書いていましたが、入って10分も経たないうちに頭痛と吐き気がしました。

安くて有名なので、行ってみましたが、私が買う事は無いと思います。

[14] mixiユーザー 08月29日 18:07

http://www.centuryhome.co.jp/
センチュリーホームってのが、安いチラシが入ってきますが。
どんなものでしょうか。
結構安いようですが、２チャンネルで話題になってましたが。

[20] mixiユーザー 09月12日 09:23

Re: >>[19] TYT24★MAIさん

　私の時はエクセルでチェックシートを作って比較しました。
　例えばツーバイフォーと軸組みを比較するときは、ツーバイフォー住宅を建てている会社で軸組みをどう思うか聞き、その逆も聞きに行きました。
　自社の工法は褒めるけれど他の広報について知識を持たない会社も多く、そうした会社は比較検討した上で自社の工法が優れていると判断したわけではないのでしょう。
　多くのハウスメーカーは、躯体は自社で遣りますが基礎や外壁・屋根などは外部に出しますから、そうした会社についても注意した方が良いかも知れません。現場によって外注先が異なる場合も多いので、自宅を担当する会社の差も出てくるでしょう。

[24] mixiユーザー 09月14日 07:15

大手（積水、三井　等）とローコストとの価格差について一言で言うと人件費の差が大きい。材料費との価格差は少ないと思う。
ＴＶでよく宣伝しているセキスイハウスは、エアコンなど市販で買って取り付けることは不可。セキスイ経由（エアコン価格＋マージン）なので高くつく。電気器具も同様。

価格が高いから良いは、人それぞれの考え方であるからそれはそれでいいと思うが、例えば「集成材だから同じ体積の1本の国産の木材と比べ強度に弱い、接着材を使用しているから耐久性がなく体にも良くない」という結論は違うと思う。
長年、電子計測機器メーカーに勤めて森林総合研究所など国の研究機関にも出入りしたが強度試験では国産の木材と比べ現在の集成材は劣らない。
国の無害といわれている基準にも接着材は適応しており環境変化（温度、湿度変化　経年変化等）耐久も優れている。
大手の住宅メーカーの研究所にも出入りしたが、「一切集成材を使用していません」と明確に宣言している所を除くと集成材を使用していないところはないのではと思っている。

ローコストメーカーは人件費を安くする必要があり総じて工期が短い。また現場監督の兼任も多く管理面で弱い。その為、見えないところでの一般に言われる「手抜き」が行われる可能性は高いことは事実だろう。
大手も工期は短いところもあろうが管理面ではローコストよりは充実していると思われる。
高いハウスメーカーとして有名なところでスエーデンハウスというハウスメーカーがあるが、使用している部材および設備はローコストメーカーと遜色ない。ここが「暖かい」という長年神話を保っている最大の理由は施工にある。施工が非常に丁寧なのだ。
スエーデンハウスは大きなビニールシートを用意しており屋根が乗らない建築途中ではクレーンでシートを吊り上げ、全体を覆ってから作業を終える。つまり躯体を雨水にさらさないのだ。
一例を述べたが、施工が丁寧ということが建物の品質を非常に高める。

ローコストでも施工が丁寧なら品質の高い家が建つ。
はっきり言って出来栄えの良し悪しは、大工さんの腕と丁寧に仕事をやってもらえたかであろう。
住宅業界は見えるところは丁寧に行うが、見えない所は手を抜くという悪しき習慣がある。

10月19日の宅建試験に向けて勉強しているが瑕疵担保責任は以前より大幅に充実しよくなっており基本的な問題はローコストでも起き難い状況だ。

高い対価で良い家が建つのは当たり前。ローコストで家を建てる際は、気兼ねせず頻繁に建築途中で見に行き、大工さんに施主の熱い想いが伝わるようにコミュニケーションを保ち、チェックシートを用意してチェックする際は立ち会うのがいい。

良い家を建ていただきたい。

[26] mixiユーザー 09月14日 07:41

Re: >>[24] 雅春さん

　もっともですね。

>例えば「集成材だから同じ体積の1本の国産の木材と比べ強度に弱い

　椋材は品質のばらつきが大きいので、もっとも弱い方にばらついた場合を想定して梁背などを決めますが、集成財はばらつきが少ないので規格毎の数値を入れて決めますよね。
　したがって、平均的には椋材の方が強度は上がることになります。この場合の平均は多数の住宅の平均で、弱い材木ばかり当たった住宅は基準値を満たす程度だし、強い材木が当たった住宅は基準値を上回るって意味です。

>住宅業界は見えるところは丁寧に行うが、見えない所は手を抜くという悪しき習慣がある。

　基礎とか防水シートとか見えませんからね。そうした見えない部分は外注していることも多く、そうなると良い工務店を選んだつもりでも粗悪な下請けってことも有ると思います。

[27] mixiユーザー 09月14日 14:38

Re: >>[25] よん太さん

　断熱材はチェック項目に入っていなかったと思います。防湿シートはチェック項目のはずですが、変ですね。
　我が家は注文した断熱材が入手できなくて厚みと質の両方が自動的に上がりました。省エネ基準が改定される間だったので断熱材のメーカーが旧基準の製品を止めて新基準にシフトしていました。

[29] mixiユーザー 09月14日 16:52

Re: >>[28] よん太さん

　手刻みせずに手抜きしてプレカット結構、壁塗りせずにサイディング結構です。
　住宅価格が下がっているのも上手に手抜きできるようになってきたからですよね。

　しかし、手抜きはしても不正はするなと言いたい。注文された断熱材を安いもので済ませる。
　それは手抜きではなく不正です。

　不正は犯罪です。そして不正工事を行なう住宅メーカーの多いこと。

[31] mixiユーザー 09月14日 19:09

Re: >>[30] よん太さん

　建築関係の法律は、お金持ちfが貧乏な大工に注文住宅を建てさせるというハウスメーカー等が登場する前の情勢に合わせて作られているので、施主に厳しくハウスメーカーに緩い法律になっています。
　資金と情報を大量に持つハウスメーカーが、なけなしの資金で家を建てる施主を丸め込むのは容易ですから、その辺りの情勢に合わせた法改正が必要だと思うのです。

[33] mixiユーザー 09月15日 00:19

Re: >>[32] よん太さん

　素人だとどうしても後手に回ってしまいます。

　住宅関係のコミュニティに掲載される写真を見ていても、これでは…と思うものを見かけます。
　本人は嬉々として掲載されているので水を注したくなくて…。

　それと施主の辛抱も必要ですね、工事が遅れるので。

[35] mixiユーザー 10月05日 11:14

Re: >>[34] かーくんさん
　私は好きです。
　合理化して手抜きするの、それでコストが抑えられるのですから歓迎です。
　手抜きは悪いことじゃないと思いますよ、不正工事でなければ。
　でも現場を見ていると不正工事も多いですよね。

[37] mixiユーザー 10月05日 12:08

Re: >>[36] かーくんさん
　瑕疵担保保険の検査官は変な工事を見逃すと自社に被害が及ぶので、まだ真剣な方では無いですか。

　私の接した確認申請の検査は素人でしたよ。検査に来て解らない事を現場監督に聞くのですから。
　素人が不正を指摘しているのに現場監督が良いと言ったので検査に通しました。
　気に入らないので告発したら検査合格を取り消され、検査会社は国交省から調査を受けたそうです。

　現場の監督や施工者が正しい工事の方法を知らないこともあるので、そんな現場だったら正しい工事ができません。

[39] mixiユーザー 10月05日 14:17

Re: >>[38] よん太さん

　現場監督に「大丈夫ですか」と聞いたら「大丈夫です」って言ってたので安心しましたって方は多いですね。現場監督が駄目ですって言うわけないのに。
　で、ほんとに大丈夫ですかとか聞くと、今までもこれで大丈夫でしたとかって答えるのです。今までもズーット間違った工事してきただけなのに。

[43] mixiユーザー 11月17日 19:15

ハウスメーカの約款が酷すぎる。発注者の権利が守られていないです。日弁連の推奨約款や日本建築学会の約款使った方が良いとおもいます。最近の建築業界の不祥事で今なら上記の約款うけてくれます。両方とも施工不良、瑕疵対してきちんと条件明示しており施工側の責任を追及できます。また施工管理者の責任と権限明確にしてます。これでも心配なら業界のOBの馴れ合い第三者機関でなく独立性の高い検査機関入れましょう。床下にも、潜らず屋根にも登れない検査員など無意味。また設計時に基礎や屋根裏に入れる観察口つけてもらいましょう。材料、設備は全て納品書つけてもらえはいいかとおもいます。

[44] mixiユーザー 11月18日 14:00

Re: >>[43] しろたいさん
　私のときはリーマンショックの関係で建築メーカーの倒産が相次ぎ、引渡し前の財物の所有権移転ができずに工事が中断される事例が沢山報じられていました。
　そんな時期だったので、ハウスメーカーが建築を続行できなくなった場合には、全ての所有権が施主に移るって条項を契約書に追加しました。
　ハウスメーカーが提示する契約書が全てではないので、内容については交渉の余地がありますね。
　煙草を吸わない大工とかって条件も入れました。

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