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戦争反対!コミュの窃盗に誤射に銃紛失―自衛隊は何やっているの!?

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「同僚の通帳から現金窃盗の疑い 海自舞鶴、懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000040-kyt-l26

「海自の機関砲誤射、残弾数が誤表示」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000006-yom-soci

「小銃や拳銃など紛失 陸自玖珠」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000004-nnp-kyu

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人の税金でメシ食っている連中が、一体何やっているんでしょうかね?

これが、お子様ウヨクが絶賛してやまない軍隊の現実ですよ。

あ、それでも最近の自衛隊員は優秀?らしいですぜ。
こんな記事もあるけど。苦笑

「懲戒処分受けた自衛隊員1325人、5年ぶりに増加 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060801i212.htm

コメント(112)

>戦争反対コミュにふさわしい行為だとご自身でお思いで?


「馬鹿」とか「お前」呼ばわりする人たちが戦争反対コミュに相応しいのでしょうか?
74: HARUKI 殿

質問に質問で返すのが大卒の礼儀ですか。
ずいぶん高いモラルをお持ちのようで。
75: はむはむ さん

ええ、自衛官しかいないサマワキャンプでもそのパターンを崩しませんでした。
私はそういう意味で、この同僚たちを誇らしく思っています。
>根拠薄弱な主観で自衛官の方々を貶めた自身の言動についてはどうお考えで?

私の発言は以下の通りです。

>自衛隊員の質に関して言えば、自衛隊員の身内が居るので、若い隊員をずっと見てきていますが、モラルは低下傾向にあると感じます。
>もっとも、それは若い人全般に言えることなのかもしれませんね。

貶めた・・という事はありません。
まして、身内に自衛官がいるのに、そんな貶める理由がありません。
モラル低下は義兄が感じていることです。
尤も、若かりし頃への郷愁から出た言葉かもしれませんが。
検証せずこの場でそれを流したわけですね。
>検証せずこの場でそれを流したわけですね。

この場では、主観は認められないのですか?
そもそも、モラルの問題など検証の仕様がありません。
しかもバブル時代よりも現在のモラルは良いとも答え直している。
比較は、35年前? 
ご老体。。。
最近の若い者は厳しいのぉ
風評被害の流れる仕組みを目撃できて感激です。ありがとうございました>HARUKIさん

主観なら、主観だと明示しておけば、それほど問題がないかと思いますよ。「こういう事実があります」じゃなくて、「こう思います」程度なら、「ああ、思い違いでした」で済むかと。
そこで検証できる数値が重要なわけです。



 【珍説】
「年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊のイラク派兵反対!!」
 http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html

 【事実】
 年間70件程度で済んでいるならば非常に優秀.

 総務省統計局の資料から「刑法犯の認知件数と年齢階級別検挙人員」http://www.stat.go.jp/data/nihon/23.htm
を見て頂きたい.
 日本の刑法犯罪検挙数はここ数年,年間約30万人.つまり人口10万人当たりの検挙件数は約250人となる.自衛隊は総勢約25万人で年間検挙者数70人・・・10万人あたり28人という数値になる.
 つまり自衛隊の犯罪検挙者数は,一般よりも桁が違うほど少ない.自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう.
 サマワに派遣される陸上自衛隊は常駐500人ほどなので,統計的に予想される犯罪者発生数は年間あたり0.14人.もはや無視して良い数値だ.

 ただ,「自衛隊の年間逮捕件数70件以上」という数値は相手が出してきた数値でそれが本当なのかは知りませんけどね.とりあえず言えることはその数値,自衛隊のモラルの高さを示す数値にしかならないと言う事です.
 相手さんは「年間70件も!!」って言いたかったのでしょうけど,統計的に見れば非常に少ない.

 自衛隊はこういう人達に蔑まれ,虐め抜かれて半世紀近くを過ごしてきました.
 そこで培えてきたのがこのモラルの高さです.不祥事があったらここぞとばかり叩かれますからね.
 結果,自衛隊は異常なまでに潔癖かつ戦闘意欲旺盛な集団に仕上がりました.
 冷戦後に始めたPKOでも評判が良いばかりか,冷戦期間中,自衛隊を観察した海外の軍事識者も,隊員の士気については一様に高評価でした.
>61: HARUKI
>
>私の義兄が自衛官になったのは約35年前です。

 あなたの義兄殿がご存知の隊が「たまたま」モラル低下が見られただけの話ではありませんか?

 残念なことに不心得な隊員はゼロと言うわけでは無いでしょうから。
お拓さん>
歳とると涙もろくなるのと、物忘れと、主観的になり説教するのと。。
アサダチがまれになるんですよw

まあ、、自分が歳とると「最近の若い奴は。。」というのは「それはさておき」の変わりだったりします。
結局このトピックのどこら辺が"戦争反対"を意図してるのか、最後まで読んでも判らんかった。
風評被害やデマゴーグを未然に防ぐ考えは判るんだが、垂れ流す方の考えは矢張り理解できんな。
国家の恥部だね。


こんな

ぼけ

殺せ!(社会的という意味)


やってはいけないミス。それを恥じれ!

反省しろ!
まあ、ミスがあるのは仕方ない・・・次に起こらないようにすればいい・・・

・・・なんて、言ってられるか!ヴォケ!!!
機関砲誤射だぁ?20mmクラスの実弾市街地にばら撒いた事を猛省すべし!とりあえず総監は見せしめで飛ばせ!
つか、隊員は己が扱う武器は、国内で比肩するモノが無いくらい危険なモノを扱ってることを肝に銘じよ!
>EF63-24さん
 ある会社員が高速道路で交通事故を起こしたとします。あなたはその交通事故の責任を問うてその会社の社長の首をとばしますか?上司が責任をとよくいいますが、行き過ぎると気持ち悪いです。それとも、自衛隊だからフィルターがかかって過剰反応する左な人ですか?
 同じステージで論じることは貴方の精神が拒否反応を示すかもしれませんが、車一台が高速走行中のエネルギーは20ミリ機関砲1発のエネルギーを普通に凌駕します。
 当然ながら関わった当事者たちは許されるべきではないと思いますが(マニュアル違反のため)貴方の言い方は限度を超えていると感じ、敢えて言わせていただきました。

>きんたまの裏に餅
そんなのまだまだです。レンジャー訓練は基地により差はあれど、厳しい訓練です。今まで作ってきた体を壊す訓練とも言われます。習志野においては空挺レンジャーといって空挺資格も一緒に取らされる。ここだけは、レンジャー訓練が義務化されている。(空挺も)
 大体2ヶ月のうち、1ヶ月は基地で負荷をかける。もう1ヶ月は基地を出て、山篭り。当然手持ち食料は無し。見つかると判っていても、少しでも見つからないことを期待して、あらゆる食料をあらゆる場所に隠して持っていく。半長靴、靴下、ズボン、パンツ、ライナー、上衣……
 それでも大半は見つかって捨てられる。(捨てられるだけじゃないけど(汗)
 1ヶ月も山の中で絶食とかは不可能。水も無い。
 水が無いので、夜にコッソリ田んぼの水を飲んだりする。
そんなだから、基地に帰ってきたときには腹の中にカビが生えてたりする人間も普通にいる。
 イモリやヘビ、カタツムリも重要なタンパク源。「救荒食品」って言って、本当に食べる。
 こういうのは毎回起こる恒例行事なので、こんなことで質低下も糞も無いもんだと思うわけですが…

 だって、助教(当然レンジャー有資格者)が1日交代で暴れまくるのに、学生は身一つだからいろんな意味でもつわけ無いし。
>はむはむ様
>この訓練のマニュアルなのでしょうか?
すみません。
自分にはよくわかりません。
誤解を招くような書き方で申し訳なかったのですが、上記の記述は訓練の時にお世話になったいろんな所の助教に体験談を語っていただいたのを思い出しながら書いたものです。もっとも、彼ら曰く、「今思い出してみても、なぜあの訓練があんなに泣くほど辛かったのかあまり実感がわかない。要は喉元過ぎれば熱さ忘れるってことかな。」とか言ってました。

 究極は、陸上自衛隊に入って、レンジャー訓練を志願(もしくは習志野駐屯地勤務を志願)、選抜を突破して訓練に参加して実際に体験してみることでしょうが、自分はゴメンなので誰か他の人やってみてくださいであります(爆死
>>99: 雪華さん
>>100: はむはむさん
出先なので簡単ですが・・・
当方叱咤激励の意味で書きました
むつ市は現職の頃、勤務していた町でもありますんで
へんなフィルタはかかってないですよ、それじゃ自分否定になりますしね・・
小学百年生さん〉
それは確かに!医者も辛いそうです…w
バカにしてる奴がコンプレックスのカタマリだから仕方ないでしょうな。
職業に限りませんが、胸を張れるものを持ち合わせている人というのは、他人に対しても敬意を払えるものです。

要するにヒガミですよ。ヒガミ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10278521&comment_count=35&comm_id=14723

ご苦労なこった。
ここまで聖人君子を気取れるという事は。。。きっと童貞なんだろうな。。。(´・ω・)テラサビシス.
朝日新聞(w)によれば、地元の方から基地にかかってくる電話の大半は「しっかりしろ!」との叱責が大半だそうですね。

なんか嫌味ったらしい朝日の書き方が笑えました。
珍しく早く帰れたので、ちゃんと書こう

>>99: 雪華さん
まず私が怒ってるのは、誤射の件のみです
その他はどんな組織にだって、一定確率で混入するのは当たり前の話しですからね

で、貴方は車を例にあげました、なるほど確かに私は会社員ですが事故を起しても社長は首にならないでしょう。
しかし、その会社が運送業者だとしたら?・・・どうでしょうか?少なくとも信用はがた落ちなわけです。

では自衛官の仕事は?といえば、ぶっちゃけ銃を撃つのが仕事な訳です
そのプロが、誤射して市街地に撃ちこんじゃいました!なんてのは問題外な訳です
明らかに組織として弛みがあるとしか思えない、だからこの場合組織の長に責任が発生すると思います。

その上で、しっかりしろや!って訳で・・・

誤解を受ける書き方だった点は反省いたします
>では自衛官の仕事は?といえば、ぶっちゃけ銃を撃つのが仕事な訳です

違います、国防が仕事です。
銃を撃つのは仕事上必要な行為の一つなだけです。
例えばプログラマーはプログラムを組むのが仕事であってキーボードを打つのが仕事ではないでしょう?
仕事上必要な行為だからキーボードを打っているのですから。
>>111: 竹輪さん
だから、ぶっちゃけって書いたんですが・・・私は地上無線整備員でしたから、そのへんは分かってますよ・・

意図が伝わらんなぁ・・・

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