瞑想コミュのどうやって団体を見分けていますか？

温泉です。

　私は××教の信者です。

　宗教は毒なので一切関わりません。

と言う人には、不要な話だけど、あれこれの教えを吸収しようとすると、結局は
いろんな団体に足を運ぶ事になります。

そういう中には、カルトもあれば、暴利を貪るところ、社会迷惑なところも、当然混じる
わけですが、どういう基準や方法で、それらを見分けていますか？

山でキノコ取りの名人になるには、毒に当たって数回は死線をさまようのが基本だ！
と言うのを聞く事があるのですが、こういうのは嫌ですw

特定の団体には属さないけど、瞑想や宗教には関心があると言う方の判断基準？を
語って頂けたらと思います。

では、よろしくお願いします。

コメント(51)

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[12] mixiユーザー 09月01日 21:56

いろんな道のりですね

みんな考えてはるんや

[13] mixiユーザー 09月01日 23:11

インスピレーションを
引き出すための
行有るのみか。

[14] mixiユーザー 09月01日 23:27

インスピレーション、ｅｔｃの源泉を目指す行のみ

[15] mixiユーザー 09月02日 13:11

っつーか宗教とか団体とかスピリチュアルとかなんちゃらの法則、とかいう名前(カテゴリー)がダメだ

先入観が在りすぎる
だから間口が狭い､敷居が高い

そいつ(教祖的な存在)が真理(気付き)を得たならば､その説法や教えなどを広く広めるべきでしょ。
だって､
世界には知りたくても知れないっつー意味の貧しい人がいる訳だし､そんな人にも思想を広く広めようとしない団体は偽物だよ

お金を得るのを否定してる訳じゃない。
だけどそろそろ金(資本主義)から脱却しようぜ、と思っている。冷静に考えて資本主義は終わりに向かってる。
何が悪か、って資本主義に溺れる事。だから信者を儲けと捉えてる団体はダメだ。(信者と書いて儲)

とにかくそういう団体は視野が狭くてダメだ

本物の思想や教えは､
広く､開かれるべきものだ。良いものはシェアしなきゃダメだろ。

と､俺は愚考するが､どうか。

[17] mixiユーザー 09月02日 14:28

駄目じゃ無い欲望も有ると存知ますがそれがなかなか叶わなかった時でも
あきらめずにじっくり対応できるように瞑想は活用出来るんでは無いでしょうか？
「即、願いが叶う」なんて勧誘された場合は逆に「チョト待てよ？」なんて思ってしまいます。

[19] mixiユーザー 09月02日 15:38

ピアノの先生などに少し似てるかも？

[22] mixiユーザー 09月02日 22:52

> 津軽林檎さん

ダメ時じゃないざんしょ
だってそれが人間だし､人間の幸せざんしょ
人間なんだから人間の幸せ追求/追究するのが人生ざんしょ

瞑想だって宗教だってジンクスだってなんだって､御多分に漏れずその為のツールのひとつざんしょ

ミーは別に誰の事も否定してないざんすよ

否定してんのは金や物欲の亡者ざんすよ。
金や物質もツールざんす、使い方/使う人次第でどうにでもなるざんすよ

あとね､
時間/労力がかかったものには､そりゃ対価は払うべきざんすよ。時間と労力って＝労働ざんすよね。
そりゃ労働に対価は払わなきゃ。対価は別に金じゃなくてもいいんざんすよ

対価が払えないならテメーで調べ実践し導き出しゃいいざんすよ

世界中全ての人に当てはまる事なんて､産まれて死ぬ事ぐらいざんす。だから宗教や宗派や教えなんかも様々で当たり前ざんす

なにか不安に思うなら､
調べ方やり方見方を変えてみるざんすよ

でもま、騙されたりはするよね。一度や二度は。何せ騙す方はプロだからね。それで飯食ってんだから。難しいねー

[24] mixiユーザー 09月02日 23:27

> 津軽林檎さん
そうそう
ミーも騙された事あるけど、相手凄く困ってて手を差し伸べたくなる感じからの～だったざんすよ

詐偽のパターン見抜いたぜ！なんて思ったら余計に危ないから､常にあやしくもおいしい話には気を付けねばね

[25] mixiユーザー 09月02日 23:28

>温泉さんはどうして宗教に興味があるのですか？

そうですねぇ。

まず私は宗教と言うか教義には、ほとんど興味ないと言うか、持てないと言うか
そんな感じです。

と言うわけで、興味があるのは、もっぱら行だけで、瞑想も、その一つと言う所。

で、自分のやってる瞑想で、いいのかな？と思うので、あれこれ参考になるかな？
ってので、あれこれフラフラ出かけて行くわけです。

今の自分の瞑想スタイルで、満足してるとも思ってないってのが本音ですね。

もちろん瞑想だけが行では無いので、他もあれこれしてたのですが、一番安上がりで
どこでも出来るから、瞑想の割合だけが多くなった感じ。

やってるのは、ラリー・ローゼンバーグなんかに結構近いスタイルなのですが、これが
なかなか極まらないですw

[26] mixiユーザー 09月02日 23:37

＞これがなかなか極まらないですw

瞑想を極めるって何でしょうね。

[27] mixiユーザー 09月03日 00:34

> 温泉さん
25について共感します！
行の方法については
探しますよね。

自分の中外問わず！

[29] mixiユーザー 09月03日 05:28

＞瞑想を極めるって何でしょうね。

ひとことで言えば、納得が行く事だと思います。

どの行も、やっていけば、それなりに旨くはなります。

けどそれで納得行くのか？と言われれば、また別の疑問が首をもたげて来るし
これが以前より大きくなってくる。

だから、また探し始めると言う感じ。

[30] mixiユーザー 09月03日 10:14

探す、極める、、とかいうのは未来志向じゃ、、

だから永遠に終わらない、みたいな自己矛盾

探すのを止めると、少なくとも探す事は止むんじゃ、、

そのぶんリラックスできる

で、いったい何を探してるのか、、、

[31] mixiユーザー 09月03日 12:39

なんか宗な感じになってきたが言葉では誤解
しやすい感じにもなってきたなあ。

私の場合探しているものは覚者になるための行ですかね。
でも行を行わないと変化が解らないし
人によって合う行
会わない行があると
思う。

それと
行している時は何も
探してないかな！

[32] mixiユーザー 09月03日 16:18

＞私の場合探しているものは覚者になるための行ですかね。

なにを探しているか？と聞かれれば、納得が行く行を探していますと言うことで
自分の場合は、覚者を目指すコースでも無ければ、良く言われるような、こころを
安定化させる方法でも無いような気が気がします。

では、なぜそんな人でも行が続くのか？と言えば、これはとても簡単な話で、
医療風に言えば、QOL(クオリティオブライフ）が、行を続けると確実に
上がる事を、経験的に知っているからだと思います。

ではQOLが上がる行を探しているのか？と言えば、先ほど言ったように、納得が
行くかどうか、つまり自分の疑問が氷解するかどうかでしか探して無いような。

ここで疑問って何だ？って事だと、形而上の話なので、うまく言語化出来ないものが
ほとんどです。

[33] mixiユーザー 09月03日 16:49

瞑想は自分を客観的に冷静に観察すること
団体などに入る必要はないです

自分自身がちゃんと瞑想の意味を理解していれば日常どの時間でもコントロールできるはずです

[34] mixiユーザー 09月03日 19:17

＞私の場合探しているものは覚者になるための行ですかね。

覚者になる前に、覚になる必要があるので、覚を探す行が要るんだよね

で覚醒って何ということになる

[36] mixiユーザー 09月03日 19:47

もしかすると、それが修行かもしれませんね（笑）

[38] mixiユーザー 09月03日 20:15

ううん、俺はまずぐっすり眠りたいなぁ。

[39] mixiユーザー 09月03日 20:19

> 慧さん
そうですね。
そこが問題かな!?
言葉で表せれるのかな!?

総合的感覚力!?

[40] mixiユーザー 09月03日 20:25

で覚醒って何、ということになる

まずは論理的理解、理入から

[41] mixiユーザー 09月04日 02:11

あなたがそれ(瞑想）を求めたり、あるいはその方法をあれこれ思案したりすれば、その方法自体がさらにあなたを制約するだけでなく、あなたを縛っている現在の制約をいたずらに強固にしてしまうことであろう。瞑想とは思考の全構造を文字通り否定し去ることである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　------- J. Krishnamurti

[42] mixiユーザー 09月04日 02:58

へぇ。瞑想ってただトリップするだけじゃないのかね？

[43] mixiユーザー 09月04日 20:21

トリップも多種多様と認めればトリップするだけと言う表現も有り得る。

[44] mixiユーザー 09月05日 15:10

とりあえず毒キノコ（カルト）は避けようと言うことで、各国の出しているカルトの
一覧を参照すると、こんな感じ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

はーん。こういうのが毒キノコなのか？って眺めて行くと、それこそ伝統的な所まで
毒キノコ扱いされている事が判ります。

なかなか難しいですね。。（ぼそ

[46] mixiユーザー 09月05日 15:50

国別の一覧になっているのは、こちらでした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7

ベルギーなんか、なかなか凄いですよ。

[47] mixiユーザー 09月07日 11:41

この文書は、どことなくぼんやり書かれている感じもするのですが、毒キノコが、
どうやって発生するのかを説明しているように思います。

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida.htm

はーん。じゃ、あそこも毒キノコだな。。って類推できますか？

[48] mixiユーザー 09月07日 14:16

自分がマインドにコントロールされていたら、何だってマインドコントロールじゃないですかね。

[49] mixiユーザー 09月07日 14:24

"セルフ"マインドコントロールだったら「痛いの痛いの飛んでけ」的な使い方も出来ますけどね。

[50] mixiユーザー 09月07日 15:35

たとえば冷戦下で共産圏は仮想敵国だから根本的に相容れないものがある。なんてのを
そのまま信じれる人が居たら、これは一種のマインドコントロールに違いないと思います。

直接的に共産圏を恨め！とか、共産圏を恨まない奴は非国民だ！とか、従わない奴は殺す！とか
教えられたわけではありませんからね。

程度は色々あったにせよ、私を含めて、はめられていた人も多いのでは？と思います。

まぁこんな感じで、マインドコントロールをしようとする主体は、宗教団単に限らないわけだけど
ポイントとしては、

・アホの親玉
・都合の良い取り巻き

がコアになって形成されてるのか？と思ったり。

だとすれば、とりあえずアホそうな奴や、アホな事を言って回っている奴が、教祖やリーダーを
やってる所は、そのまま毒キノコの可能性が高いと考えて良いのか？と。

どうなんでしょうね？

[51] mixiユーザー 09月07日 17:34

宗教の教えは
試して
観るもので
信じるものでは
ないでしょう。

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