[mixi]ここが変だよ日本の演劇 - 演劇ってなんだ？　［宣伝禁止］

[1] mixiユーザー 10月18日 09:29

私は、アマチュアとプロの境界の曖昧さというのは問題かなと思います。

演劇の世界は、ポピュラー音楽の世界と構造が似ているのですが、
音楽の場合は「メジャーデビュー」という明確なライン（敷居）があります。演劇の場合はそういったものがないんですね。もっとも、音楽は敷居があるからプロのレベルが高いとは決して言えないのですけど。
敷居が高い所にあるかどうかが重要なのかも知れません。

まあ、商売としては現状の方が都合がいいのかな。
敷居がないから「続けていればプロになれるかも」と考えてアマチュアだか何だか分からない世界に足を踏み入れる人達が多い。で、やはりプロだか何だか分からないけど活躍している人がワークショップで金をふんだくって生活費に充てているのでしょうか。
その構造の中での「演劇ぶっく」の役割は大きいですね。
「若者の夢で食っている小劇場界」と言っては言い過ぎでしょうか。

芸術としての演劇のレベルを上げるには芸術音楽の世界と同じような仕組みになればいいかなと思います。
プロの音楽家・声楽家になるためには音大で学ぶのが絶対条件です。
「欧米では俳優を目指す者は大学で4年間演劇を勉強するのが当たり前で、それで初めて俳優のスタートに立てる」
そんな話しを聞いたことがあります。
日本もそうならなければいけないのかと思うんですよね。

まあ、やりたい人が知り合い集めて観てもらうという世界も当然あっていいです。
でも、本気でプロを目指す人との敷居ははっきりすべきだと思います。

[3] mixiユーザー 10月19日 00:24

欧米の演劇学校（大学の演劇科）では技術だけでなく、演劇史はもちろん、心理学などを含めた知的なことをたくさん学ぶような気がします。全くの推測ですが。
ちなみに、若い俳優（志望者）にいちばん必要なのは「大人になる」ことではないかと思っております。

「観劇料金が高い」点については仕方がないのですよ。
映画のようにコピーしてばらまくことができないのでコストパフォーマンスが低いのです。ヨーロッパでは助成金が支えているらしいです。
昨年来日したベルリーナ・アンサンブルだったかシャウビューネだったかの公演のポスト・パフォーマン・ストークで「チケット収入は公演費用の３割で、残りは助成金」という話がありました。
アメリカではそうはいかず、ミュージカルなどはイギリスで実績のあるもの、つまり確実に当たるものしかやらない、なんて話も聞いたことがあります。その辺は私より詳しい方がいらっしゃいますね。

[4] mixiユーザー 10月19日 03:29

お国も文明の発展ばかりでなく文化を育てる土壌があれば・・・などとこぼしてしまう現状。助成金もそうだが、稽古場を確保することに苦心なさっている方が多いのではないでしょうか。公共施設でも「演劇お断り」などといわれることもありますので。

[6] mixiユーザー 10月23日 03:56

はじめましてm(._.*)m

助成金問題は大変みたいですね
うちの大学（Ｍ大）の授業でもやってますけど
もう毎年てんやわんやみたいですね・・・

もっと公共施設でも創造性のある場所を提供してくれたらいいのにって思います。
やっぱりコンサートや講演会にも使える簡素な造りになっちゃうんでしょうか・・・

話は変わっちゃうんですけど

小劇場って何だか大劇場をコンパクトにしただけって
印象のところありますよね・・・

大劇場にはない空間的な想像性が小劇場には求められるんだから
もっと小劇場って自由でいいと思うんですけど・・・
とりあえずどこが舞台で客席かくらいは
自分たちで決められるような小劇場が欲しいです・・・

小劇場でせっかくやるのに
大劇場でやるには採算がとれないからじゃないのかって方向性の
額縁的な芝居されるのはもったいないですから。。。

言ってることがワケわかんなくてすみません(;^_^A

[7] mixiユーザー 11月13日 05:23

はじめまして。

開幕時間、これがひっかかります。
劇場の閉まる時間に合わせるから、早く始まる。終電も、日本は早いし。しかし、早くちゃ残業が怖くてチケット押さえられない。＝売れない。
やはり文化として成り立ってないところが、一番のネックですねぇ。。。
そう言って見ると、子供向けの舞台が少なくて、子供が観劇に行く機会が少ない＝大人になっても、突然観劇に行くと言う発想に結びつかない。
もっと、子供向けの良い舞台が増える事を祈ります。

[8] mixiユーザー 11月13日 08:15

ｍegmi.さん、はじめまして。

上演時間が３時間近かったりすると18:30開演なんていうのもありますね。
18:30開演となるとよっぽど職場と近くないと間に合いませんね。

遠方の観客の電車の時間を考えてのことだったり、劇場の退出時間が22時までだったり、の理由でしょう。

観客の都合ならば、例えば遠方のかた向けの18:30開演の日と、
終業時間が遅い、あるいは職場と劇場が離れているかた向けの19:30開演の日の2パターン組むなんてことも考えられます。

私が会社員だった頃はフレックスタイムというのを利用して早めに退社していました。フレックスタイムを宣言しておくと「今日は残業できない」ということの宣言にもなりますし。

そういえば、イギリスでマチネが18時からっていうのありました。サマータイムのシーズンでしたが。
ｍegmi.さんはフランス在住のようですが、そちらでは労働組合の規定で終演時間が制限されるということはないのでしょうか。

子供向けの舞台は無いこともないんですが、「子供のための企画」という感じで、その延長に大人の芝居がないような気がします。
私はほとんどの作品が世代を選ぶ作品であるということを残念に思っています。「演劇ぶっく」でもて囃されるような「若者による若者のための芝居」、逆に年配の観客で席が埋まる新劇系やスターを見せるための芝居。「こまつ座」なんかも年配客中心ですが、若い世代にも観て欲しいですね。

[9] mixiユーザー 11月14日 06:39

終演時間の制限、フランスではないように思います。私も裏方に入ると、終電（０時半頃）で帰ることも、しばしば。
劇場によっては、人気の演出家を何人もかかえてるので、１９時半からと２１時からの二公演あるところもめずらしくありませんし。２０時半～２２時半頃の観劇タイムが、主流です。
大体、フランス人は、残業などしませんが（笑）。

子供向け舞台と言っても、こちらではクラシック音楽にあわせて演出とか、かなり見ごたえある物が多いので、５歳のムスメと良く観劇します。要は、小さな子が飽きない１時間程度の物で、でも内容は大人向けと同レベル、と言うのが多いです。幼稚園でも、月に一度は観劇の日があったり、幼稚園まわりをする劇団を呼んだりしてます。だから、私のムスメも、大体週に１～２度は、「観劇に行きたい」と言います。
多分、そうやって生活の一部として、子供の頃から舞台が定着しているのでしょう。
この点、うらやましいし、日本もそうなったらすばらしいのに、と思いますね。

[11] mixiユーザー 12月10日 00:30

>>10: ニガツさん

ごもっともです。

観客を分類してみます。
Ａ：演劇関係の知り合い
Ｂ：演劇関係以外の知り合い
Ｃ：主催側と無関係のいわゆる一般客
　Ｃ１：演劇ファン
　Ｃ２：特に演劇ファンという訳じゃない
Ｄ：主催側と無関係の演劇関係者

ニガツさんの書かれているのはＡの客の多さ、および態度についてですね。

Ａの客がいることは非難すべき事ではないですが、
（１）一般客を増やす努力をしているか
（２）少数の公演中に一般客を大事にしているか
によって印象がかなり違うと思います。
たとえば、客入れの時に身内客が馴れ馴れしくスタッフに接したとします。そのスタッフが特別扱いせずに一般客と同じように接客できるか否かで、一般客を大事にしているかが分かりますね。

ニガツさんの不満に思われている通り「やりたい人がやっている演劇」がほとんどなのでしょうね。

[12] mixiユーザー 12月10日 09:13

すみません、誤記でした。

>（２）少数の公演中に一般客を大事にしているか
→（２）少数の一般客を大事にしているか

[19] mixiユーザー 12月16日 03:44

はじめまして以来、初めて書き込みさせていただきます。

たくぞーさんの分類をお借りします。うちの劇団も正直、Ａ・Ｂが圧倒的に多くて、「一般客」を増やさなきゃいけないということは意識しているんですが、分けて考えてみると実はＣ２ってほぼ実在しないんじゃないかなと。勿論、普段演劇を観ない人にも観てもらいたい、という気持ちは僕も持っています。

ただ、これは僕個人のイメージですし、そうでない方もいらっしゃると思うのですが、小劇場で芝居を打っている劇団って「普段演劇を観ない人『には』楽しんでもらえる自信がある」ところが多いような気がします。それで、演劇をやっている人や観慣れている人には、多少辛めに採点されてもそれはそれで構わない、というような風潮があるのではないでしょうか。

どちらかと言えば演劇人向けの芝居の方が価値が高い、などとは全然思いません。が、そういう「緩み」があるとすれば、それは日本の演劇の水準を下げる一因ではないかと思うのです。

そういうわけで僕は極端な話、少なくとも無名のうちは、仮に客席が演劇人（演劇をやってる人やよく観る人）で埋まっても構わないのではないかと考えます。念のため、Ａ・Ｂばかりで良いという意味ではありません。Ｃ１やＤのお客さんを増やそうと努力し、また、その人たちの批評にこそ注意深く耳を傾けなければならないのではないか、ということです。

また論点がずれて気味ですね、ごめんなさい。派生して以上のようなことを考えたので書いてみました。

[20] mixiユーザー 01月11日 00:12

日本でも少し仕事をしだした頃、ショックを受けた事。
スタッフ募集しながらギャラなしって言うの、やっぱりどこかおかしい。。。お金がなければ自力で、人に頼むのならギャラを出す、ってフツーだと思うのだけど。。。

[21] mixiユーザー 01月13日 18:41

俺なら、多少接客マナーが悪くても、いい芝居をみせてくれる劇団なら、再び足を運びます。
そして、演劇関係者、一般、関係なく仲間に薦めます。

それとは逆で、友達の劇団でも、好みでないと、足が遠のきます。義理で、観に行きますが、誰にも薦めません。

その劇団の芝居が好きで集まったお客さんが多いところは、口込みで広がり、自然に大きくなっていくのではないでしょうか？
そして大きくなれば、お客さんの割合も変わっていくのでは？

[22] mixiユーザー 01月15日 09:08

はじめまして。
公演の宣伝ではない、演劇の本音が聞けそうなコミュニティなので参加させて頂きました。

本当に良い芝居というのはどのような芝居のことを言うのでしょうか？
あ～おもしろかったな～、次の公演も絶対観てやるぞ～、あの役者が素敵過ぎ・・・（ヤバイどうしよう好きになっちゃた！）
観客がそう思ってくれればいいと思うんですけど。

最近そんな芝居に恵まれないな～

作る側は台詞にリアリティを求めないのか、ただ喋ってるだけの役者さんが多いと思うのは私だけでしょうか。
声の出来ていない役者さんも多い・・・

古い言い方なのかも知れませんが、一声、二振り、三姿と言います。
役者の発する声や台詞が観客に届いていなければ・・・

お隣に座っていらっしゃる年配のご夫婦・・・奥様の方は「ね、意味が全然わかんないのよ」と辛そうに仰りながら、そのうちに眠りにつかれたようです。
たまに大きな声や音でびっくりなさって目を覚まされていました。
お気の毒でお気の毒で・・・

劇場を後にしてどう思ったのでしょう、私にも辛い観劇でした。

リアリティのある役者の台詞、話の筋、この２つがしっかりしていれば、私は満足です。

辛い観劇・・・悲しくなります。

[23] mixiユーザー 01月19日 02:23

オリジナル脚本を書くのはいいけどその役をやる人間にあわせるの変だと思う。
キャラクターをその人間にあわせる。違うと思います

その人間がキャラクターに近づく。こっちが芝居て思えてしょうがないのは私だけでしょうか？

[25] mixiユーザー 02月12日 06:40

ノーギャラというのは「私たちのアマチュア活動の仲間になって。手伝って」ということですよね。俳優のほとんどが、自分はプロだと胸を張って言えない現状がそれをあと押ししているのかな。

ノルマを課すことは当然とまでは言いませんが間違ってはいないと思います。芸人は自分の客を持ってなんぼ、アーティストも自己満足ではなく賛同者をつかむために必死になるべきだと思います。プロデューサーにとって理想のキャストというのは客をたくさん呼べるキャストでしょう。ただ、キャストが集める客に頼り切るのはプロデューサー失格かもしれません。

ということを考えると、「ギャラありノルマあり」という仕組みがあってもいいと思います。
以前どこかの劇団が外部の出演者を募集していて「ギャラありノルマあり」と「ギャラなしノルマなし」を選択できるようにしていました。

[28] mixiユーザー 02月13日 03:43

出演者のノルマ客で埋まってしまうというのはアマチュア演劇の悪しき実態だと思っていますが、プロでもそういうことが多いということでしょうか。プロでもノーギャラというケースがあるのですか？（プロとアマチュアの境界が曖昧なので判断は難しいかもしれませんが）

以下、プロ／アマチュアを区別せずに、また、プロデューサーを個人だけでなく劇団等を含めたプロデュース主体として書きます。

プロデューサーがリスクを背負うべきだというのは当然だと思います。集客目標－出演者のノルマ＝プロデューサーのノルマですね。

これを盾に出演者はノルマを減らす交渉ができるかもしれませんね。「劇団側が見込んでる一般客（出演者つながり以外）の集客は何割（あるいは何人）ですか？」と訊いてゼロとは言わせない。残りを出演者に配分した数とすれば、ノルマは減るかもしれません。
ただ、多くのアマチュア劇団の場合意味をなさないのでしょう。プロデューサー＝劇団＝出演者の集まり、ですから。

[29] mixiユーザー 06月08日 19:58

はじめまして
１年ほど前から演劇を観るようになりました

小劇場へよく行くのですが
そこで必ずアンケートを渡されます
私は個人的にこの”アンケート”が好きではありません
なんというか
劇団側は作品に対して自信がないのかな　と思えてしまいます
アンケートにある観客の声を気にしながら次回の作品を
作るものなのでしょうか？

みなさんはアンケートに意見を書きますか？

[31] mixiユーザー 06月08日 21:07

作り手が他者の意見を聞くことは大事なことだと思います。自信満々な人達がいたとすると逆に気持が悪いですね。実際、演劇は、やっている側が充足感を得やすいので自己満足に陥らないよう、他者の意見を真摯に聞くべきだと思います。

その手段としてアンケートは非常に便利なものでしょう。しかし、いろいろな意見が満遍なく聞けるわけではありません。アンケートを書いてもらえる時点で既に好意的な対応なのだと思います。ですから、そういう人達は良いことを書く傾向が強いのではないでしょうか。（お褒めの言葉が欲しくて集めているのなら目的達成ですが）。観てつまらないと思った人は、アンケートを書いて協力してやろうという気にはなかなかなりませんね。中には不満のはけ口として書く人もいるでしょうが。

で、アンケートをお願いするという行為について。
私は何とも“おもはゆい”感じがします。セックスしたあとに「どうだった？」って訊くみたいに。慣れた相手ならまだいいのですが、誰でも彼でもあたりまえのように感想を乞われては……。

なので、私はアンケートを書いてあたりまえのような雰囲気は好きではありません。書いて欲しいのを観客が察してさりげなく出すようだといいのですけどね。ロビーにアンケートと書くスペース用意している公演もありました。

作り手としては、感激の思いをアンケートを書きたくなるような公演にしたいですね。

[32] mixiユーザー 06月14日 13:53

私の問いかけに答えを返してもらい、
”うれしいな、参考になるな”　と感じました
アンケートを書いてもらった時の劇団側も
同じように感じるのでしょうね
お二人の意見を聞いて
早速　昨日観た公演のアンケートに
いろいろと書いてみました

[33] mixiユーザー 07月18日 02:01

こんにちは
私は外国の演劇どころか
国内でも他の地域の演劇を見たことがありません

名古屋の小劇場では
舞台が終わった後　衣装を着たままの役者さんが
出口のところで整列して観客を送り出します
これは他の地域でもそうするのでしょうか？
また　これは昔から行われているのでしょうか？

私の感覚ですが
舞台上で演技が終わり幕が下りたと同時に
現実に帰ります
そんな直後に今まで舞台の中にいたはずの登場人物が
ずらっと並んび　”ありがとうございましたぁ～”
と言っているのを見てしまうと
なんだか後味が悪いのです
この”送り出し”をどう解釈したらよいのか
教えてください

[35] mixiユーザー 07月18日 06:33

ルールとかはよく知らないんですが、自分が客として知り合いの舞台を観た時、そのメイク・衣装のままで出て来てくれた方が何となく面白いし、若手の小さい劇団だとお客さんのほとんどがそういった役者の知り合いだという現実が、そういう習慣を生んだのかもしれませんねぇ。
確かに、飛び込みで知らない劇団を観に行くと、気まずいものです(^_^;)

[37] mixiユーザー 07月18日 11:56

せっかく創り上げた虚構の世界を壊したくないという思いが根本にありますよね。そのために素の役者を見せないというのも一つつの考えだと思います。

知り合いと面会するならば、楽屋に呼べばいいのですが、小劇場では物理的にそうもいかない。

役者が出ていく場合はプライベートを見せないほうがいいですね。知り合いのお客様とはしゃいでいる姿もよく見かけます。役と、公人としての役者の姿と、プライベートと使い分けられるようになりたいものです。

（名もない役者が公人かという疑問もありますが、せめて役者として仕事中という意識は欲しいです）

[38] mixiユーザー 07月19日 21:27

大きな劇場だと
メイクをおとしスリッパとガウンを着た役者さんが
ロビーをぷらぷらしているのをたまに見かけます
なぜだかその姿がすごく好きです

小劇場ならではの環境や考え方があるようですね
そしてそれを楽しめばよいのですね
皆さんのご意見とても参考になります

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