[mixi]飼料などの情報 - 自然卵ネットワーク

[16] mixiユーザー 11月07日 15:24

初めまして　北海道　苫小牧の風車です。

私の住んでいる地域は、１０月には確実に霜が降り
もうそろそろ、スタットレスタイヤ履き替え
雪に備えなければなりません。
当然、緑餌もサイレージ中心になってしまいます。
ただ、準備不足で１冬もちそうもありません。

今、もやし工場から廃棄もやしをたくさん貰ってきては、
毎日与えています。
もやしの多量・連続した給餌は問題ありでしょうか？
試行錯誤が続く、養鶏２年目です。

今後ともよろしくお願い致します。

[17] mixiユーザー 11月08日 11:01

風車さん、宜しくお願いします。

もやしを沢山もらえるというのは羨ましいですね。
もやしは、豆とは違った栄養があって良いということです。

私は、もやしを給与した経験がありませんが、
鶏に強制的では無く、他の飼料と別枠で自由摂取させるのでしたら、野菜を何でもいくらでも与えて問題無いと思います。

給与量の目安は、毎日残さずに食い切る量。給餌箱が必ず空っぽになる量、腹八分目です。

[18] mixiユーザー 11月09日 17:15

こんな感じでもやしを毎日与えています。
写真は、もみじで少し余し気味なので、減らそうと思っています。
同じ量をネラに与えると、すぐになくなってしまいます。
烏骨鶏は、何を与えても食が細いです。

写真のおじさんは私ではありません。

もみじの雄の片目が、うっすら白く濁っています。
何かの病気か先天的なものか不安です。

パソコン初心者の為、色々やってみて覚えていこうと思っています。
mixiもはじめてなので、はっきり言って理解していません。
いろいろな意味で迷惑でしょうが、よろしくお願い致します。

[19] mixiユーザー 11月10日 06:04

片目がにごっているのは病気じゃないかな。
目やには無いですか。死ぬ事は無いとおもうけど、
埃っぽいのかな。

エンサイ、水のぬるい田んぼでやると夏場すごい繁茂します。
それは畑でやるとは違い、すごいことになります。
確かに、いい場所があれば、夏場の緑餌として可能性があるかもしれません。

[20] mixiユーザー 11月10日 18:01

本題からずれてしまって申し訳ありません。
片目が白く濁ったもみじです。

初めての経験で不安です

[21] mixiユーザー 11月10日 20:58

こんにちは。

僕は、冬の緑餌は南瓜にしています。中嶋さんの本にあったので最初から栽培している事と、栽培が比較的容易という理由からです。黄身も黄色くなるので重宝します。でも、鶏によってあまり食さない群もいます。餌がきれる夕方からあげると比較的食べてくれますが。

来年は、キャベツを雪の下で保存し与える事にしてみたいものですが、上手く栽培できますかどうか・・・。量も量ですし。

サイレージは作るのが面倒で、労力もかなりなものというイメージがあるのですが如何でしょうか？　4年ほど前、酪農家からいただいたロールラップサイレージは、ほとんど食べてくれませんでした。悪いサイレージではなかったんですが・・・。

[22] mixiユーザー 11月11日 13:11

風車さん、

１）オンドリの眼病について：
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「原発的な発生もあるが、その多くは大腸菌による敗血症あるいは菌血症を耐過した例で、後遺症的に発生する事が多い。敗血症から快復しつつある中雛の群にしばしば一側性の失明症が散発する。眼瞼腫脹、流涙で始まり、やがて瞳孔は白濁し、...角膜が混濁し、網膜が剥離して失明する。眼球は萎縮し、眼の凹みを形成する」

「類似病変を示す他の疾病もあり、複合感染もある。
鶏の失明症：サルモネラ（特にネズミチフス菌）症、マイコプラズマ症、アスペルギルス症。

----『新鶏病全書』（鶏友社--廃業につき、絶版）
------------------------------------------------

　大腸菌による後遺症でしょう。

２）モヤシ飼料
　上と関連しますが、鶏舎の床は乾燥していますか。
モヤシの残りなどで、湿った状態になっていませんか。残るほどやってはいけないでしょう。

　そのモヤシの製造法は、製造途中で農薬、化学肥料などを使っているかどうかは、確認していますか。また出荷時に保存料散布などないことは確認できていますか。

ヒペコ・ネラは雑食性が強くて、ほとんど何でも食べますが、モミジはぜいたくで、緑餌を選びます。食べない野草もあります。
　食べればいくらやってもよい、というものではないのでは。

　私もこちらの障害者支援ＮＰＯで、養鶏の助言をしていますが、設備がそちらとよく似ています。

　

[23] mixiユーザー 11月12日 14:19

もやしについて
無添加・無漂白を謳っている商品なので、疑わずに与えていました。有機野菜やこだわりの食材で料理を作っているところに、生産者を公表したページにも載っていました。そういう情報から大丈夫と判断したのですが

量について
与え始めてまだそんなに日数が経っていません。最初のうちは、両手で二掴み程度だったんですが、あまりにも喜んでくれるので、だんだん量を増やして与えてしまっていました。
産廃業者が持っていってしまうのが、とても勿体なくて必要量以上の物を貰ってきたのは事実です。鶏を観察しながら必要量をつかみたいと反省しています。
ほんとに沢山あるんです。

床について
さらさらと乾いてる箇所としっとりしている箇所があります。
まめに、天地返しをした方が良いのでしょうか

北海道では、もう畑仕事が終わってしまっています。
職員１名と１６名の障害者で作業していますので人手はあります。烏骨鶏１５０羽・ネラ・もみじとも４５羽内オス４羽の規模なので、仕事を増やした所です。（１群５０羽８坪）
おいおいは、１０００羽くらい飼いたいとたくらんでいます。

餌で考えていること
隣町にﾋﾞｰﾙ工場やウーロン茶の工場があるので、何とかﾋﾞｰﾙ粕や酵母・茶葉を手に入れたいと思っています。

[24] mixiユーザー 11月13日 17:31

ビール滓の栄養価については

http://yamaguchi.lin.go.jp/6hou4-06.htm

ここに詳しいのですが、この栄養価を見ても、どのような比率で混合してよいのか、迷いました。今でもよくわからないところがあります。上のホームページの資料は、養牛用の飼料混合が書かれていますので、養鶏と養牛の両方の飼料設計に詳しい方でないと、ちょっとわかりにくいかもしれません。どなたか、ご教示していただけないでしょうか。

風車さん、
そのモヤシはとても良い品質のようですね。

ビール滓は、５００羽程度にならないと、なかなか使いこなせないでしょう。玉子の販売状態を横目に見ながら、増羽していかれてはいかがでしょう。

[25] mixiユーザー 11月16日 23:41

最近屑米（青米）が手に入るようになりました。当方トウモロコシは与えておらず規格外小麦を与えていますが、同じ穀物という事で小麦のようにそのまま屑米を与えても良いものでしょうか。栄養的にも消化的にも、例えば米糠と混ぜて発酵させた方が良いとか、あるのでしょうか。炊かない米のＭＥはどうなんでしょう。

また規格外小麦は、以前は丸粒で与えていて、今は圧ペンを与えています。消化に違いはあるでしょうか。粒でも糞に未消化が出ていないようでしたが、なんとなく圧ぺんの方が消化がよさそうで圧ペンにしているんです。

皆様の意見をお聞かせ下さい。

[26] mixiユーザー 11月17日 06:31

青米を長い事与えています。
糠の醗酵に加えています。
問題は特に無いようです。
醗酵の状態にもよるので、良いかどうかはわかりませんが、
私のところでは、いいようです。

[27] mixiユーザー 11月17日 08:32

私の場合は屑米を使用するときの基準を次のようにしています。

　　　　米ぬか；－５．０　屑米；＋４．６　魚粉；＋０．４

どの様にして、この数字が出たか覚えていませんが、一回に配合する屑米の量は、
これを上限としています。

[28] mixiユーザー 11月17日 09:19

忘れてました。

私の場合、一度に１００?をミキサーで配合します。

小麦は与えていませんが、私も必ず、圧ペンすると思います。

[29] mixiユーザー 11月18日 20:44

最初は醗酵させて、今は小麦の半分を屑米に替えるだけで与えていますが、どちらであっても特に変わりは見うけられません。醗酵させた方が良いような気はしますが、気がするというイメージだけです。鶏の状態や産卵率に変化が見うけられなければ、簡単な方でと思っているのですが、醗酵させた方が目に見えないところで鶏の健康に一役勝っているのかもしれませんね。

配合割合は、参考になります。うちでも試験してみます。

[30] mixiユーザー 11月30日 17:34

私があげられる人気野菜ランキング
1位　ほうれん草・・近所の親しい農家さんからもらえたときだけ
2位　もやし・・現在一番手に入りやすい野菜です。
3位　人参
4位　南瓜・・続けると見向きもしてくれない
5位　トウモロコシ・・3回くらいしかあげていないので5位
　　　　　　　　　　とても喜んでいます。
6位　大根の葉・・まだ一回しか与えられていません。

番外　今、南瓜と人参のサイレージを熟成中で年明けから与えたいと思っています。
もやしが主体なので、黄身が白っぽくなってきました。
北海道での青草は、もう望めません。
この冬は、熊笹の葉っぱを集めようか思っています。
そして来年は、デントコーンを植えます。

[31] mixiユーザー 12月06日 10:58

鶏も青物や果菜類が好きですね。
味覚も人間と同じようだと思います。

或る人は、近くのトマトの選果場から沢山出るトマトを貰って与えています。
トマトが美味しいので、鶏は白菜等を与えても食べなくなってしまったと話していました。

この時期には関東でも野生の青物が無くなりますので、育てておかなければなりません。
「画像フォーラム」でも紹介している下総蕪は、葉も根も鶏達が大好きで何も残しません。冬中与えることが出来て、しかも作り易い野菜です。

[32] mixiユーザー 12月07日 18:38

笹鶏さん

自己紹介でゴーヤさんから笹鶏さんの本を勧められた者です

早速、はーぁ、そっかー、そうなんだ、と養鶏経験のない私は感心しながら一気に読みました。とても参考になりました

そこでいろんな疑問がありましたが今回は下記２点
回答お願いしたいのですが・・・宜しくお願いします

?飼料の作り方に糖蜜（黒砂糖でも可）とありますが
一般には何をどの位の濃度で作るのですか？

?クズ米を発芽させるようですが、分量・日数・容器と温度管理等を教えてください　　m(__)m

[33] mixiユーザー 12月09日 09:06

?糖蜜はドラム缶１杯に１リットル少々、使います。
入れなくても出来ない訳ではないですが、入れると醗酵が良く進みます。

?くず米は７０リットルのポリバケツで水に浸します。夏で２、３日ほど、置いて、熱心にやるなら水はながし水。充分水を吸ったら、好気醗酵の中に加えます。すると醗酵熱で、発芽してきます。くず米ですから、全部が発芽するわけではありませんが、結構発芽します。

[34] mixiユーザー 12月09日 21:54

笹鶏さん

回答ありがとうございます

ご自分で失敗を重ね何年も試行錯誤なさった結果を
簡単にで教えて頂きすみませんm(__)m

[35] mixiユーザー 12月19日 10:43

最近、魚粉の価格が高騰していますので、飼料価格の問い合わせを自然卵ネットワークの会員の方から幾つかいただきました。

問合せは、
・私の各飼料の価格と配合割合の他に、
・魚粉価格の今後と代替品はないか？
・「自然卵ネットワーク」で全国の価格情報を集めてくれないか？
　等です。

私自身はというと、
魚粉をそれほど使いませんし、穀類は全て地元のものを毎年一定価格で１年分ストックしますので、価格の変動にはあまり関心がありません。

皆さんは如何でしょうか？

[36] mixiユーザー 12月19日 21:15

魚粉価格は、購入先とその内容によってずいぶんと違うのではないでしょうか。僕は、価格よりもその中身に気を使って購入していますので、内容や製造過程に納得していれば、あまり価格は気にしていません。

配合割合も、皆さん御存知の本を元に、鶏の状況を見て結構変えています。いろいろと自分の思うように思考錯誤するのも、おもしろいところだと思うのですが。

今一番心配なのは、購入先がいつまでやってくれるかですね。それなりに歳をとっていらっしゃるようですから･･･。

[37] mixiユーザー 12月22日 13:29

問合せには、
飼料価格は作況や為替によって変わってきます。
いわしが獲れないというので魚粉が高いのでしょう。２０年以上前に私が養鶏を始めた当初には１ドルが２４０円位でしたので、輸入トウモロコシの価格は１，２００円／２０kgでしたと話しました。

また、飼料は重いまで遠くから運べば荷送料が大きいと思います。こちらでは安い小麦でも運ぶとなったらかなりの費用がかかりますので高いものになってしまいます。
出来るだけ地場の物を探すことです。
と、言いました。

[38] mixiユーザー 03月09日 18:01

近頃、トウモロコシ価格が高騰している（する？）というとことだそうです。
何人もの方からそのお話がありました。

我家では、近隣の農家が持って来てくれる地元の小麦、麦、米のみを使用しているので、価格変動が全く分からないのですが、多くの方から心配する意見を聞かされるので、こちらまで何だか心配になってきます。

寄せられたご意見は、
・自分のところはこんなに価格が上がってしまったので、他のところはどうなのか、「自然卵ネットワーク」で調査して欲しい。
・輸入トウモロコシを使わない飼料作りを「自然卵通信」で紹介して欲しい。
・配合飼料は、キロ辺り２０円（現在の１．５倍になるか）上がるそうだ。

＊因みに、国産材料での自家配合飼料作りは「自然卵通信｣で何度か紹介しております。
皆さんのご意見は如何でしょうか。

[39] mixiユーザー 03月10日 06:47

こんにちは。
２種混合（ＮＧＭ）は￥１１９５、魚粉が￥３６０２。これが１月購入の価格でした。
　長い間トウモロコシは￥８００～￥１０００だったのですが、お話のように、１．５倍になったようです。今後はエタノール需要と、中国の輸入増で、「じり高」気配です。それで玉子の価格を少し値上げをお願いしました。

　飼料の「動物性タンパク質」の比率は、そう下げることはできないですが、大豆かすを大目にして、少し減らすといった具合かなぁ。
　手に入る地元資材は使っているんですけど、あまり入手できないです。少し安い圧へんマイロ（￥１０７０）をトウモロコシの半分の代わりにずっと使っています。

　飼料価格は、過疎地は高いとしても、基本的には国内はどこも変わりませんから、調査の意味はないですけど。畜産業界は飼料の高騰に悲鳴を上げています。続けられないかも、とか。

[40] mixiユーザー 03月10日 19:01

魚粉は使いませんが。参考に。
魚のアラを好気醗酵させて使っている。
もちろんただでもらえる。
週一回。２０リトル・ポリバケツに２杯ぐらいだ。
３５０羽前後です。
これを熱の出た、米糠、蕎麦糠に混ぜる。
くず米はキロ３５円で分けてもらっています。
年間５トンぐらい集めます。

[41] mixiユーザー 03月10日 20:30

トウモロコシは使っていません。穀物は規格外小麦を使っています。現在は３５円/kg。地域や業者によって最大４～５円/kgくらいの価格差はあるようです。粒と圧ペンでも違います。
秋には屑米を１トンくらいもらっています。これは言い値で。
Ｎ-ＧＭＯの大豆粕は、購入のたびに価格が上がり８４円/kg。

僻地に住んでいると、地元資材を入手するガソリン代や行き来の時間まで考慮した場合、経費的に意味が無くなってしまう事もあり、使用に躊躇してしまうこともあります。

[42] mixiユーザー 03月20日 21:13

「３８」で書きました、
自然卵ネットワークで全国の皆さんの飼料価格を調査して欲しいというご希望の方は、
飼料価格が業者に次第に上げられているが、他の方の情報が入らないので、本当にこんなに上がっているのだろうか？他の業者はどうなのだろうか？と疑問に感じている。他の方の価格が分かれば安心出来るのでお願いしたいというものです。

自然卵ネットワークという大きな会なのだから、皆さんの飼料価格のアンケートをとってもらえないかというものです。

‥お話を伺って、お気持ちはよく分かりました。
ただ、価格とは払うお金の話なのですが、ポンコツさんの話のように、それに労力が伴うかどうかということで中身は違ってきます。

原料単価が「３０円」で、自分で集めた安全な材料で配合して発酵させた飼料と、市販の完全配合飼料の「３０円」とでは３０円の意味がまるで違うわけです。

私は、地元の良い屑麦だけを自宅の倉庫に積み上げてもらって２０円／ｋｇで毎年買い取っていますが、５００ｋｇバックの屑麦を取りに行けば１０円／ｋｇ以下で手に入ります。それには、当然フォークリフト等の機械や労力、それらのコストが他にが要るわけです。
単に購入価格のアンケートを見ると、この価格の他に必要な労力が見えないという問題もあります。

[43] mixiユーザー 03月24日 17:13

ゴーヤさんの意見の通りですが。くわえて、地域でやってゆくと言うことは。
人間関係というのもあります。私が取りに行かなくなると、
向こうが困ると言うのや、
お払いしている費用を、福祉に寄付しているとか。
昔困った時に援けていただいたとか。
お金でははかりきれないものがありますね。

[44] mixiユーザー 03月26日 14:09

その通りですね。
私も、毎年屑小麦を頂くことによって助かっているのですから、せめて持って来てくれる労力分程度は払いたいと思い、小麦1袋５００円で貰っています。
もっと安く買えるのですが、それではその方の経営が続かないのではないかと思います。
また、安ければ安いなりに品質も落ちてしまいます。

倉庫に置けるだけは貰いますと言うと、近隣の皆さんが持って来て１，４００袋（我家の２年分）も集まってしまった年や、置ききれなくてお断りした年もあります。
米糠も同様で処置に困っている方にハネ卵を差上げて、無料で引き取ります。

皆さんが喜んでくれるので、私も鶏で地域共存に少しは役に立っていると感じています。
これらは、お金では買えない人間関係ですね。

[45] mixiユーザー 05月04日 16:14

成鶏用の配合飼料は年間契約の公開見積もりでしているので、値段は事務の人しかしらなかったのですが、幼雛用と中雛用を一年ぶりに購入したら値上げを実感しました。
数年前は20kg1100円台だったのが、今年は1570円!
バイオエタノール反対!!
　前は期限切れの備蓄米なんかももらえましたが、最近は災害続きで備蓄米も期限切れになる前に、使用されるみたいであまり回ってきません。

[46] mixiユーザー 06月23日 19:47

今後飼料として発酵サイレージをつくるようになりました。
ある本によるとおからや米ぬか以外に糖蜜がいるとのことですが
この糖蜜はどこで手に入れるとよろしいのでしょうか？
スーパーとかの蜂蜜とかなのでしょうか？
素人で申し訳ございません。
よろしくお願いします。

[47] mixiユーザー 06月27日 07:41

糖蜜はサトウキビから砂糖を精製する過程で、出て来るもののようです。
精製の段階によって、少し内容に幅があるようです。
農協にお願いすれば、取ってくれると思いますが。

[48] mixiユーザー 06月27日 08:23

笹鶏様

ご回答ありがとうございます。
感謝しています。

[49] mixiユーザー 06月27日 13:45

また発酵飼料についての質問です。
調べていくとノコクズ発酵飼料というのがあるとのことですが
現在バイカコーソという菌は販売されていないとのこと。
それでそれに代わる菌はないかと思いまして
もしご存知の方がいらっしゃれば教えて頂ければ幸いです。
私は仕事で奈良の吉野のいくことがあり
ノコクズ発酵ができれば幸いと考えました。

また納豆菌とオカラでつくられているとの話もお聞きしたので
どなたか納豆菌で発酵飼料を作られている方
情報をお願いします。

以上よろしくお願いします。

[50] mixiユーザー 06月28日 12:34

こんにちは。
ノコクズ（オガコ）発酵飼料作成には、島本微研のバイムフード飼料用が利用出来ると思います。以下は個人的な感想ですが、ノコクズ発酵飼料はセルロース（と、おそらく混合する米ぬか）だけですので、栄養価はほとんどなく、５％程度の混入までなら、使用できると思います。ただし、別の意見もあるかもしれません。ぬか類に分類カウントします。

　納豆菌は使っています。発酵飼料作成のためでなく、通常の飼料配合の際に投入するだけです。主にサルモネラ菌増殖を抑制するのが目的です。品名：スーパーラクトＡー９０
http://www.ehime-iinet.or.jp/komatu/kaiin/sonota/rakutou.html
この種のものはいろいろあると思います。

[51] mixiユーザー 06月28日 20:18

はじめまして。オイスカ四国研修センターの横江と申します。

私自身、平飼いを始めてまだ２年目ですので
先輩方にアドバイスをいただきたいと思い書き込みをします。

『しょうゆの絞った残りカス』を飼料に入れておられる方は
いらっしゃるでしょうか？
無料でどうぞと、JAからいただけることになったのですが
塩分の量が気になります。

飼料には配合比は１％ぐらい混ぜてみようと思ってます。
が、

そもそも塩分がニワトリにどれぐらい必要なのかも
実際のところよくわかりません。

『しょうゆの絞った残りカス』について
知っておられる方がいらっしゃったらアドバイスを
お願いします。

[52] mixiユーザー 06月08日 19:16

５年前見学に行ったところでは、醤油の残りカスを発酵飼料にまぜて与えてました。大阪です。生卵もほんのり醤油の味がしました。（コメント遅すぎ）

本題　５年前、養鶏の本にコンフリーを紹介されていたので、一株３５０円も出して、１５株ぐらい購入したのですが、最近の牧草図鑑では、コンフリーを動物に与えないように指示していると書いていました。おそらく牛の話なので鶏はいけると思うのですが、どうしたものか。
　細かい毛がいっぱいで、手もチクチクして、結構、難儀な植物です。
　私が物心着く前に健康食品として流行った植物とは聞いていますが、
薬＝毒ですもんねぇ。

[53] mixiユーザー 06月09日 00:06

こんばんは

配合に関しては無知ですが、醗酵飼料を行っている養鶏家が増えています。
おから、醤油かす、みそかす等の、一般に的に言われる産業廃棄物を利用した飼料も増えています。

ヨコエちゃん：
醤油の塩分はふすま等で分散させるといいですよ。
カロリーで追うのもいいですが、アミノ酸で追うのも面白いですよ