始めまして！始めて質問します。
実は私の中でクエスチョンマークがあり、二胡が今スランプ気味になってます。
一番最初にならったのはD調。
D調はすんなり出来ました。
内弦開放弦が「レ」＝ド
次が「ミ」＝レ
見たいに覚えてしまいました。
この考えは間違いでしょうか・・・
でG調になってからだんだん混乱し始めました。
Gって言えば「ソ」ですよね。
G調だと開放弦は「G＝ソ」に調弦しないで何故D調のまま弾くのか疑問。
あと３と４が何故半音になるのかも疑問なのです。
Ｇ音階はソラシドレ「ミファ♯」ソ
５６７１２ ３４ ５
G長調って言うなら３と４は全音にならない？とか考えてしまって。
そんなにこれは複雑に考えなくてもいいのでしょうか・・・？
そしてF調。
もうさっぱり訳がわかりません。
なんでF調の開放弦は６なんですかっ？？？
なにを基準にポジションを決めてるの〜とか余分な事を考えてしまいます。
誰かF調の覚え方を教えてくれませんか・・・？？
G調の３−４ポジションの謎も詳しくわかる方いらっしゃれば教えて下さい。
かなりのスランプです。
お願いしますっ。
実は私の中でクエスチョンマークがあり、二胡が今スランプ気味になってます。
一番最初にならったのはD調。
D調はすんなり出来ました。
内弦開放弦が「レ」＝ド
次が「ミ」＝レ
見たいに覚えてしまいました。
この考えは間違いでしょうか・・・
でG調になってからだんだん混乱し始めました。
Gって言えば「ソ」ですよね。
G調だと開放弦は「G＝ソ」に調弦しないで何故D調のまま弾くのか疑問。
あと３と４が何故半音になるのかも疑問なのです。
Ｇ音階はソラシドレ「ミファ♯」ソ
５６７１２ ３４ ５
G長調って言うなら３と４は全音にならない？とか考えてしまって。
そんなにこれは複雑に考えなくてもいいのでしょうか・・・？
そしてF調。
もうさっぱり訳がわかりません。
なんでF調の開放弦は６なんですかっ？？？
なにを基準にポジションを決めてるの〜とか余分な事を考えてしまいます。
誰かF調の覚え方を教えてくれませんか・・・？？
G調の３−４ポジションの謎も詳しくわかる方いらっしゃれば教えて下さい。
かなりのスランプです。
お願いしますっ。
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コメント(52)
>>[13] 指使いの数字は、0開放弦、1人差し指、2中指、3薬指、4小指となります。
市販の二胡楽譜も上に小さく書いてあるので機会があれば見て下さい(^^)
内弦3であれば、内3と縦書きで書きます。ほとんど234しか書かないので、3つだけ覚えれば大丈夫です。
テンポについては間違いやすい所は一拍をVの記号で数字譜の下に記載し注意してみます。
意外と間違いが治ると思います。
ポジション位置の図ですがDとG重ねてみると番号は違いますがほぼ一緒の位置が多いはずです。
ずれた部分がちょっと注意かな。一音だけずれるとおかしいのはたぶん分かると思いますので、ずれたとしてもすぐになおるとおもいます。
今は一つ増えただけのG調をとりあえず頑張って、その先の馬の曲が多いF調までかけぬけて言ってください。ある意味Gを休んでD調のまま極めるのもいいとおもいますよ。自然の曲が多いので鳥の鳴き声とか蛙とか極めがいあると思います。たぶんその前に難しくてG調頑張ろうと思うかと。。。
どんな曲を弾きたいかでモチベーションも上がりますので目標設定するといいですよー。
ちなみに、五線譜ですが、シャープはファドソレラミシ、♭はその逆シミラレソドファの順に半音のキーが増えていくだけなので、シャープや♭がいくつついていようが変調譜面にしなくても大丈夫なのです。シャープ4つであせらずともファドソレは全て黒鍵を弾けばいいという感じです。しぼって集中すれば意外とシンプルかも。
市販の二胡楽譜も上に小さく書いてあるので機会があれば見て下さい(^^)
内弦3であれば、内3と縦書きで書きます。ほとんど234しか書かないので、3つだけ覚えれば大丈夫です。
テンポについては間違いやすい所は一拍をVの記号で数字譜の下に記載し注意してみます。
意外と間違いが治ると思います。
ポジション位置の図ですがDとG重ねてみると番号は違いますがほぼ一緒の位置が多いはずです。
ずれた部分がちょっと注意かな。一音だけずれるとおかしいのはたぶん分かると思いますので、ずれたとしてもすぐになおるとおもいます。
今は一つ増えただけのG調をとりあえず頑張って、その先の馬の曲が多いF調までかけぬけて言ってください。ある意味Gを休んでD調のまま極めるのもいいとおもいますよ。自然の曲が多いので鳥の鳴き声とか蛙とか極めがいあると思います。たぶんその前に難しくてG調頑張ろうと思うかと。。。
どんな曲を弾きたいかでモチベーションも上がりますので目標設定するといいですよー。
ちなみに、五線譜ですが、シャープはファドソレラミシ、♭はその逆シミラレソドファの順に半音のキーが増えていくだけなので、シャープや♭がいくつついていようが変調譜面にしなくても大丈夫なのです。シャープ4つであせらずともファドソレは全て黒鍵を弾けばいいという感じです。しぼって集中すれば意外とシンプルかも。
>>[17] 変調の壁はだれにでもありますから、そのうち必ずのりこえられますよー。
耳コピが災いということですが、譜は変わっても音の位置は変わらないので外か内か位はありますが。その音感正しければ本当は大丈夫なはず。
練習してないメロディーなんか初見ですぐひけるはずもなく、生徒なんですから先生にどーんとまだ分かりません、ゆっくり進んで下さいと言えばいいんですよー。プロ養成だとそうはいきませんが。。。アマだからマイペースでやればいいんですー。先生は教えるのが仕事だし楽させちゃいけません。
しかし、G調はもうすぐ二胡歴二桁カウントダウンの私も未だに？となることがあります。
音もよくずれたりしてますwwまあ、G調の話に限った話ではないので安心して下さい。
Gより次に習うF調の方が今となっては楽な気がしますねー。
まあ、3年しないうちに挫折はもったいないし、スムーズに行き過ぎてもイマイチな気がするので大いに悩んで下さい（≧∇≦）/
耳コピが災いということですが、譜は変わっても音の位置は変わらないので外か内か位はありますが。その音感正しければ本当は大丈夫なはず。
練習してないメロディーなんか初見ですぐひけるはずもなく、生徒なんですから先生にどーんとまだ分かりません、ゆっくり進んで下さいと言えばいいんですよー。プロ養成だとそうはいきませんが。。。アマだからマイペースでやればいいんですー。先生は教えるのが仕事だし楽させちゃいけません。
しかし、G調はもうすぐ二胡歴二桁カウントダウンの私も未だに？となることがあります。
音もよくずれたりしてますwwまあ、G調の話に限った話ではないので安心して下さい。
Gより次に習うF調の方が今となっては楽な気がしますねー。
まあ、3年しないうちに挫折はもったいないし、スムーズに行き過ぎてもイマイチな気がするので大いに悩んで下さい（≧∇≦）/
>>[019]
こんにちは。
悩みを読ませていただき、二胡への思い、とっても伝わってきました。
おとめさんは、とてもまじめな方なのですね。
そして、真面目ゆえに少し思いつめてしまっているのかな？と感じました。
まず、先生は、おとめさんがよく練習なさってること、よくわかっておいでだと思います。
よく練習してる方は、よく練習してる音がします。わたしは先生でもなく、グループレッスンを受けてる身ですが、それでもわかります。
先生がそう言って下さったのだから、大丈夫です！
で、調が変わる件なのですが、耳コピできるということは、おとめさんは絶対音感持ちですか？
それによって、説明が変わるかもなので、良かったら教えて下さい。
ちなみにわたしは、ピアノ弾きの絶対音感持ちです。
ピアノは固定ドですが、二胡は移動ドなので、絶対音感持ちにとっては、数字譜を読むのは少し苦労する人が多いようですよ。
でも、音感がしっかりしている方は、楽器演奏の上で強みになりますから、ラッキーと思っていたほうがよいです☆
わたしも、G調の楽譜を読むのが苦手です。
色々な調をやりましたが、Fはなぜか読みやすかった。みんな嫌がるC調は、ストレスなく読める調です。
固定ドと移動ドのことは、どのくらい理解されてますか？
ピアノをやっていた、耳がよい方で、移動ドに慣れてない方は、まず完璧に理解されたほうが、遠回りなようでいて近道かもと思います。
固定ドで、すべての調の音階を理解して、どの位置に♯や♭がいくつつくのかを理解していれば、移動ドはすぐに理屈を理解できます。
頭が切り替わらなくても大丈夫です。
ゆっくりおちついて、数字譜を理解できるようになります。
固定ドは、ドレミファソラシの階名と、実際に鳴る音は同じですよね。
例えばGの音階は、ソラシドレミファで、ファに♯がつきますね。
移動ドは、G調の場合、主音はGです。主音とは、ドという呼び名のことだと思って下さい。実際に鳴る音は、固定ドで言えば、ソです。
数字は１ですね。
ピアノでいうソラシドレミファ♯を、移動ドでは、ドレミファソラシと考えます。
数字の表記は１２３４５６です。
移動ドでは、１２３４５６が常にドレミファソラシです。
呼び方はドレミファソラシですが、調によって、実際に鳴る音が変わります。
Dならレミファソラシドで、ファとドに♯がついた音が実際に鳴る音です。
わたしは、今でも数字譜は頭切り替わらないです。
でも、切り替わらなくても読めるようになりますので、大丈夫です！
最初は、指番号書きまくったりしましたが、固定ドの階名だけは書きませんでした。
結果、それで良かったみたいです。
でも、家で練習するときに、紙に１２３４５６７と書いてその下に実際に鳴る音を書いて、G調ならソラシドレミファ♯と書いて、カンペとして、たまにチラ見してました(笑)
理想は頭切り替わることかもしれませんが、自分が楽しく頑張れる方法を少しずつ模索していくことも大事かなと思います。
音楽は、音を楽しむものですから、楽しくやるために練習するのだとわたしは、思ってます。
おとめさんが、二胡の音が大好きという気持ちがあれば、充分なのだと思います。
きっとゆっくり焦らずにやっていけば、大丈夫です！
二胡を大好きな気持ち、わたしも嬉しくなりました。
自分も頑張ろうと思います。
分かりにくい部分もあったかもしれませんが、何かをつかむきっかけになったら幸いです。
長文失礼しました！
こんにちは。
悩みを読ませていただき、二胡への思い、とっても伝わってきました。
おとめさんは、とてもまじめな方なのですね。
そして、真面目ゆえに少し思いつめてしまっているのかな？と感じました。
まず、先生は、おとめさんがよく練習なさってること、よくわかっておいでだと思います。
よく練習してる方は、よく練習してる音がします。わたしは先生でもなく、グループレッスンを受けてる身ですが、それでもわかります。
先生がそう言って下さったのだから、大丈夫です！
で、調が変わる件なのですが、耳コピできるということは、おとめさんは絶対音感持ちですか？
それによって、説明が変わるかもなので、良かったら教えて下さい。
ちなみにわたしは、ピアノ弾きの絶対音感持ちです。
ピアノは固定ドですが、二胡は移動ドなので、絶対音感持ちにとっては、数字譜を読むのは少し苦労する人が多いようですよ。
でも、音感がしっかりしている方は、楽器演奏の上で強みになりますから、ラッキーと思っていたほうがよいです☆
わたしも、G調の楽譜を読むのが苦手です。
色々な調をやりましたが、Fはなぜか読みやすかった。みんな嫌がるC調は、ストレスなく読める調です。
固定ドと移動ドのことは、どのくらい理解されてますか？
ピアノをやっていた、耳がよい方で、移動ドに慣れてない方は、まず完璧に理解されたほうが、遠回りなようでいて近道かもと思います。
固定ドで、すべての調の音階を理解して、どの位置に♯や♭がいくつつくのかを理解していれば、移動ドはすぐに理屈を理解できます。
頭が切り替わらなくても大丈夫です。
ゆっくりおちついて、数字譜を理解できるようになります。
固定ドは、ドレミファソラシの階名と、実際に鳴る音は同じですよね。
例えばGの音階は、ソラシドレミファで、ファに♯がつきますね。
移動ドは、G調の場合、主音はGです。主音とは、ドという呼び名のことだと思って下さい。実際に鳴る音は、固定ドで言えば、ソです。
数字は１ですね。
ピアノでいうソラシドレミファ♯を、移動ドでは、ドレミファソラシと考えます。
数字の表記は１２３４５６です。
移動ドでは、１２３４５６が常にドレミファソラシです。
呼び方はドレミファソラシですが、調によって、実際に鳴る音が変わります。
Dならレミファソラシドで、ファとドに♯がついた音が実際に鳴る音です。
わたしは、今でも数字譜は頭切り替わらないです。
でも、切り替わらなくても読めるようになりますので、大丈夫です！
最初は、指番号書きまくったりしましたが、固定ドの階名だけは書きませんでした。
結果、それで良かったみたいです。
でも、家で練習するときに、紙に１２３４５６７と書いてその下に実際に鳴る音を書いて、G調ならソラシドレミファ♯と書いて、カンペとして、たまにチラ見してました(笑)
理想は頭切り替わることかもしれませんが、自分が楽しく頑張れる方法を少しずつ模索していくことも大事かなと思います。
音楽は、音を楽しむものですから、楽しくやるために練習するのだとわたしは、思ってます。
おとめさんが、二胡の音が大好きという気持ちがあれば、充分なのだと思います。
きっとゆっくり焦らずにやっていけば、大丈夫です！
二胡を大好きな気持ち、わたしも嬉しくなりました。
自分も頑張ろうと思います。
分かりにくい部分もあったかもしれませんが、何かをつかむきっかけになったら幸いです。
長文失礼しました！
>>[22] いつも何度でもって繰り返しメロディー多すぎてどこひいてるかわかんなくなりませんよねー。ファソラファードーなんだか、ソラシソレーなんだかよくわからなく曲ww
まあ、一年間ひき続けていたら慣れもしますよー。
楽器を弾くことは楽しいことですが、こうしなければいけないという制限はないとおもいます。
五線譜も数字譜も曲を正確に伝達する手段です。邪道はないんじゃないでしょうか？
そもそも最初は楽譜や文字そのものがなかったのですから。
他楽器との合奏も五線譜の方が便利かと思いますけどね。
二胡の何を学びたいのか人それぞれなのでわかりませんけど、調べる前に自分の考えで固まって決めつけるのもどうかな？と思います。
まあ、考えるより実行。詰まったら適度に休む。とりあえず一週間くらい二胡触らず考えず休んではどうでしょう？それからまた練習したり考えたりして下さい。
たぶん、今は前に進むための準備で休む時ですよ。
まあ、一年間ひき続けていたら慣れもしますよー。
楽器を弾くことは楽しいことですが、こうしなければいけないという制限はないとおもいます。
五線譜も数字譜も曲を正確に伝達する手段です。邪道はないんじゃないでしょうか？
そもそも最初は楽譜や文字そのものがなかったのですから。
他楽器との合奏も五線譜の方が便利かと思いますけどね。
二胡の何を学びたいのか人それぞれなのでわかりませんけど、調べる前に自分の考えで固まって決めつけるのもどうかな？と思います。
まあ、考えるより実行。詰まったら適度に休む。とりあえず一週間くらい二胡触らず考えず休んではどうでしょう？それからまた練習したり考えたりして下さい。
たぶん、今は前に進むための準備で休む時ですよ。
>>[022]
こんにちは。
いつも何度でも、わたしも、頭の中はソラシソレ〜ですよ(笑)
だって、何をどう譲っても、耳から聴こえてきた音が意識せずダイレクトにその階名で聴こえてくるんですから、これは仕方ない！
どの曲も、わたしの頭の中は固定ドの音階で聞こえてきます。
だから、先生がG調でドと言っても、とっさの時は、先に固定ドのドが頭に浮かんでしまうこともあります。
絶対音感、便利なんだか不便なんだかって感じですよね(笑)
でも、音感は、あって良かったときっと思いますから、あまり自分を責めないで下さいね。
わたしは、数字譜読むには苦労するけど、ずっとこの耳なので、あって良かったと思ってます。
先生が言うドが、頭の中のドと一緒になるのはC調しかありませんが、わたしは、移動ドの階名は、『歌詞』だと思うことで少しずつならしています。
わたしの場合は、そう思ったら少し気持ちが楽になりました。
あと、指で数えます。
指は数字譜の数字で左手の親指から小指にかけて１〜５、右手の親指が６、人差し指が７としてます。
G調だったら、５は、移動ドでは階名は『ソ』ですが、わたしの中では『レ』という音で認識されるので、指折りながら数えて確認してたりします。
いまでも、やってます。
よく、『何やってるのw？』と聞かれますが、説明が面倒な上にこのややこしさはなかなか共感してもらえないので、『ちょっと数えてます』と、見たまんまの答えを返してます(^ー^)
多分、おとめさんは、今はご自分の頭の中の音と一致しないから混乱してるのだと思います。
頭は、切り替わらなくても二胡は弾けますよ〜☆
わたしは切り替わらないけど大丈夫になりました。
というか、切り替わらないものとして、わたしは付き合っていくことにしました。
開き直りです(笑)
ただ、固定ドと移動ドのことを頭でしっかり理解できると、絶対音感の方は一気に楽になります。
そこは、ゆっくり訓練です。
時間かかるかもしれませんが、耳を切り替えることでは無いので、できるようになります！
楽譜も、どこからとかちゃんとわかるようになるので大丈夫です。
二胡奏者のウェイウェイウーさんは、バイオリンの時は絶対音感、二胡の時は二胡の移動ドに対応できる頭に切り替わるそうですが、小さな頃からやっていてプロですから、比べる必要ないです！
そんな風になりたいなとは思いますが(笑)
いつかなりたいですね！
あと、絶対音感は絶対ではないと思うようにしてます。
それよりは、ポジションをきっちりすることが二胡は大事かと思うので。
これも、時間かけてゆっくり、だんだん習得することですから、意識して明日うまくなることじゃないので大丈夫です！
おとめさんの悩み、多かれ少なかれ、絶対音感の方は同じような悩み抱えてる人、結構いらっしゃると思います。
わからないことは、悪いことじゃありません。
できないことも、恥ずかしいことじゃありません。
そこにあるのはただ事実のみ。
大事なのは、そこからどうしたいかだけです。
だから、落ち込むことはないのですよ♪
少なくとも、何がわからないかを、わかってるのですから、ゆっくり解決していけばよいと思いますし、気が乗らなければほうっておいても、それはそれで誰に責められることでもないです(o^−^o)
うちの二胡の先生が良くいうのは、『焦らない』です。
二胡は、心が音にあらわれるから、落ち着いて、焦らず、楽しんで欲しいそうです。
今はわからなくて歯がゆい思いもあるかもしれませんが、焦らず、ゆっくり向き合いたいときに向き合えばよいと思います。
『焦らない』は、焦らないほうが、結局長い目でみて良い結果がでるという深い言葉みたいです。
習っていると、壁にぶつかったりすることもありますが、二胡の音が好きという気持ちを大事に、楽しみたいですね。
こんにちは。
いつも何度でも、わたしも、頭の中はソラシソレ〜ですよ(笑)
だって、何をどう譲っても、耳から聴こえてきた音が意識せずダイレクトにその階名で聴こえてくるんですから、これは仕方ない！
どの曲も、わたしの頭の中は固定ドの音階で聞こえてきます。
だから、先生がG調でドと言っても、とっさの時は、先に固定ドのドが頭に浮かんでしまうこともあります。
絶対音感、便利なんだか不便なんだかって感じですよね(笑)
でも、音感は、あって良かったときっと思いますから、あまり自分を責めないで下さいね。
わたしは、数字譜読むには苦労するけど、ずっとこの耳なので、あって良かったと思ってます。
先生が言うドが、頭の中のドと一緒になるのはC調しかありませんが、わたしは、移動ドの階名は、『歌詞』だと思うことで少しずつならしています。
わたしの場合は、そう思ったら少し気持ちが楽になりました。
あと、指で数えます。
指は数字譜の数字で左手の親指から小指にかけて１〜５、右手の親指が６、人差し指が７としてます。
G調だったら、５は、移動ドでは階名は『ソ』ですが、わたしの中では『レ』という音で認識されるので、指折りながら数えて確認してたりします。
いまでも、やってます。
よく、『何やってるのw？』と聞かれますが、説明が面倒な上にこのややこしさはなかなか共感してもらえないので、『ちょっと数えてます』と、見たまんまの答えを返してます(^ー^)
多分、おとめさんは、今はご自分の頭の中の音と一致しないから混乱してるのだと思います。
頭は、切り替わらなくても二胡は弾けますよ〜☆
わたしは切り替わらないけど大丈夫になりました。
というか、切り替わらないものとして、わたしは付き合っていくことにしました。
開き直りです(笑)
ただ、固定ドと移動ドのことを頭でしっかり理解できると、絶対音感の方は一気に楽になります。
そこは、ゆっくり訓練です。
時間かかるかもしれませんが、耳を切り替えることでは無いので、できるようになります！
楽譜も、どこからとかちゃんとわかるようになるので大丈夫です。
二胡奏者のウェイウェイウーさんは、バイオリンの時は絶対音感、二胡の時は二胡の移動ドに対応できる頭に切り替わるそうですが、小さな頃からやっていてプロですから、比べる必要ないです！
そんな風になりたいなとは思いますが(笑)
いつかなりたいですね！
あと、絶対音感は絶対ではないと思うようにしてます。
それよりは、ポジションをきっちりすることが二胡は大事かと思うので。
これも、時間かけてゆっくり、だんだん習得することですから、意識して明日うまくなることじゃないので大丈夫です！
おとめさんの悩み、多かれ少なかれ、絶対音感の方は同じような悩み抱えてる人、結構いらっしゃると思います。
わからないことは、悪いことじゃありません。
できないことも、恥ずかしいことじゃありません。
そこにあるのはただ事実のみ。
大事なのは、そこからどうしたいかだけです。
だから、落ち込むことはないのですよ♪
少なくとも、何がわからないかを、わかってるのですから、ゆっくり解決していけばよいと思いますし、気が乗らなければほうっておいても、それはそれで誰に責められることでもないです(o^−^o)
うちの二胡の先生が良くいうのは、『焦らない』です。
二胡は、心が音にあらわれるから、落ち着いて、焦らず、楽しんで欲しいそうです。
今はわからなくて歯がゆい思いもあるかもしれませんが、焦らず、ゆっくり向き合いたいときに向き合えばよいと思います。
『焦らない』は、焦らないほうが、結局長い目でみて良い結果がでるという深い言葉みたいです。
習っていると、壁にぶつかったりすることもありますが、二胡の音が好きという気持ちを大事に、楽しみたいですね。
>>[27] 休んだ方がいいでしょうねぇー。毎日豆腐買っていただいてもw
でも、懲りずにまだ悩むんですね。
北の国からですけど、YAMAHAから二胡楽譜でてますねー。ジャーパンファンコレクション 二胡で奏でる歌謡曲 に入っています。五線譜もCDもついてます。
で、私からの回答では北の国からはおそらくG調。
詳しくは写真みてもらって、リズムは省いてますが、五は五線譜音階で、DはD調、GはG調です。
赤いのは指番号です。1が続いているところはその指のまま音階の位置に移動させて弾いて下さい。
一音どっかとんじゃったかもですが、まあ疑問点についてはそんなかんじです。
ちなみに五線譜については市販のサンプルでピアノ用の楽譜をみたのを参考にしています。
で、D調楽譜で全部内弦でひくと悩みのG調と同じになります。ビブラート使って弾くと開放弦で弾くより音に深みでますよ。全く同じ指使いなのでG調は書いていません。
開放弦使うと指づかいかわるんですけどね。内弦のD調も弾き比べてみてください。
おとめさんの音感はD調がベースみたいですね。じゃないと二胡で弾く時一音ずれてるはずなので。その点以前同じ事かいた気がします。間違ってないけど間違ってるから、そりゃ混乱もしますねー。私も書いてて途中色々悩みました。ややこしいから仕方ないかな。
もし、間違えてたら私も豆腐に頭沈めてきますw間違いのない完璧な人間なんていないもん〜♪
でも、懲りずにまだ悩むんですね。
北の国からですけど、YAMAHAから二胡楽譜でてますねー。ジャーパンファンコレクション 二胡で奏でる歌謡曲 に入っています。五線譜もCDもついてます。
で、私からの回答では北の国からはおそらくG調。
詳しくは写真みてもらって、リズムは省いてますが、五は五線譜音階で、DはD調、GはG調です。
赤いのは指番号です。1が続いているところはその指のまま音階の位置に移動させて弾いて下さい。
一音どっかとんじゃったかもですが、まあ疑問点についてはそんなかんじです。
ちなみに五線譜については市販のサンプルでピアノ用の楽譜をみたのを参考にしています。
で、D調楽譜で全部内弦でひくと悩みのG調と同じになります。ビブラート使って弾くと開放弦で弾くより音に深みでますよ。全く同じ指使いなのでG調は書いていません。
開放弦使うと指づかいかわるんですけどね。内弦のD調も弾き比べてみてください。
おとめさんの音感はD調がベースみたいですね。じゃないと二胡で弾く時一音ずれてるはずなので。その点以前同じ事かいた気がします。間違ってないけど間違ってるから、そりゃ混乱もしますねー。私も書いてて途中色々悩みました。ややこしいから仕方ないかな。
もし、間違えてたら私も豆腐に頭沈めてきますw間違いのない完璧な人間なんていないもん〜♪
>>[026]
こんばんは！
＞＞「紙に１２３４５６７と書いてその下に実際に鳴る音を書いて・・・」の件ですが、わかりづらくてすみません。
「実際になる音」というのは、固定ドで考えた場合の階名のことです。
G調でいえば、『いつも何度でも』の出だしが、二胡だとドレミドソーですが、固定ドの階名ではソラシソレーですよね。
『実際にわたしの頭で鳴る音』ですね(笑)言葉足らずでした。
数字譜に階名を書き込むのは、数字譜を読むのに慣れるのを遅くしてしまうと私は思います。
ですので、やりません。
でも、家で楽譜を読む時に、ちょっと知らない曲を早く読まなきゃ間に合わない時とかに、メモ紙に１２３４５６と書く方法をすることがあります。
D調
１２３ ４５６７
レミファ♯ソラシド♯
G調
１２３４５６７
ソラシドレミファ♯
みたいな感じで、階名は頭の中で鳴る固定ドです。
あくまでも、楽譜のメロディを頭にたたきこみ、どんな曲か理解するための手助けとしてです。
＞「固定ドと移動ドのことを頭でしっかり理解できると、絶対音感の方は一気に楽に」 なる日がくるのでしょうか。
きます！大丈夫です！
固定ドと移動ドのことは、ちゃんと理解してなくても二胡は弾けるのですが(というか、これを考えてやってる人は、あまりいないと思います。)、絶対音感ある方は、理解したほうが便利かなと思います。
これは、少し勉強に近い。。かもです。
文章を読んでて気付きましたが、おとめさんは、絶対音感はあるけど、それが何調かがいまいちわからないために苦労しているように思われます。
何調かわかるかは、絶対音感の範囲というよりは、♯や♭がいくつついてるか等で判断するものなので、知識です。
あと、経験とか慣れとかですかね。
ピアノで、スケールってやりました？
音階を、低音から高音まで両手でかけ上がるようにばーっと弾いて、戻ってくるやつ。戻ってくるときにいくつかパターンがあるのですが。
ちなみにC調からはじめて、平行移動で全部の調でやったりします。
ピアノでは、これをやると調を覚えていきますが、あまりできない人も結構いるらしいです。
私は、できますが、大嫌いでした(笑)
しかし、この大嫌いな基礎は、役立ちます。
二胡の音階練習も、基礎ですよね。
基礎は、簡単なことではない、いつでも立ち返るべきものだし、なかなか身につかないものだと思います。
だから、繰り返しやるんだと思いますし、焦るとよくないんだと思います。
＞ちなみに「北の国から」を好き勝手に弾くときは私の頭では
「ドラ〜ソファミファソ〜レ〜 ドシ♭〜ラソファソラ〜」です。
これは何調になるんでしょう。D調ですよね（？？？）
これは、固定ドの階名ですか？
だとするなら、この階名はF調です。♭が一つなので。
＞やっぱり
「ソミ〜レドシドレ〜ラ〜ソ―ファ〜ミレドレミ〜」で弾いてるのかな。これはG調ですね。
これは、固定ドの階名ならば、C調です。どこにも♯や♭つかないですし。
ちなみに、この曲は二胡では多分G調で習います。
二胡の移動ドの階名は、『ソミーレドシドレーラ』
数字は『５３２１７１２６』
固定ドの階名だと、『レシーラソファ♯ソラーミ』です
結構ややこしいかもですが、ご自分をアホだ〜とか思わないで下さい！
ちょっと頭混乱する系の話ですし、その反応は普通ですよ！
考えすぎると、疲れちゃいます。
疲れてると、考えるのは苦痛になってしまいますから。
まずはゆっくり休んで、頭も休めて上げて下さい。
焦らずゆっくりが、結果的に早道になると思います！
こんばんは！
＞＞「紙に１２３４５６７と書いてその下に実際に鳴る音を書いて・・・」の件ですが、わかりづらくてすみません。
「実際になる音」というのは、固定ドで考えた場合の階名のことです。
G調でいえば、『いつも何度でも』の出だしが、二胡だとドレミドソーですが、固定ドの階名ではソラシソレーですよね。
『実際にわたしの頭で鳴る音』ですね(笑)言葉足らずでした。
数字譜に階名を書き込むのは、数字譜を読むのに慣れるのを遅くしてしまうと私は思います。
ですので、やりません。
でも、家で楽譜を読む時に、ちょっと知らない曲を早く読まなきゃ間に合わない時とかに、メモ紙に１２３４５６と書く方法をすることがあります。
D調
１２３ ４５６７
レミファ♯ソラシド♯
G調
１２３４５６７
ソラシドレミファ♯
みたいな感じで、階名は頭の中で鳴る固定ドです。
あくまでも、楽譜のメロディを頭にたたきこみ、どんな曲か理解するための手助けとしてです。
＞「固定ドと移動ドのことを頭でしっかり理解できると、絶対音感の方は一気に楽に」 なる日がくるのでしょうか。
きます！大丈夫です！
固定ドと移動ドのことは、ちゃんと理解してなくても二胡は弾けるのですが(というか、これを考えてやってる人は、あまりいないと思います。)、絶対音感ある方は、理解したほうが便利かなと思います。
これは、少し勉強に近い。。かもです。
文章を読んでて気付きましたが、おとめさんは、絶対音感はあるけど、それが何調かがいまいちわからないために苦労しているように思われます。
何調かわかるかは、絶対音感の範囲というよりは、♯や♭がいくつついてるか等で判断するものなので、知識です。
あと、経験とか慣れとかですかね。
ピアノで、スケールってやりました？
音階を、低音から高音まで両手でかけ上がるようにばーっと弾いて、戻ってくるやつ。戻ってくるときにいくつかパターンがあるのですが。
ちなみにC調からはじめて、平行移動で全部の調でやったりします。
ピアノでは、これをやると調を覚えていきますが、あまりできない人も結構いるらしいです。
私は、できますが、大嫌いでした(笑)
しかし、この大嫌いな基礎は、役立ちます。
二胡の音階練習も、基礎ですよね。
基礎は、簡単なことではない、いつでも立ち返るべきものだし、なかなか身につかないものだと思います。
だから、繰り返しやるんだと思いますし、焦るとよくないんだと思います。
＞ちなみに「北の国から」を好き勝手に弾くときは私の頭では
「ドラ〜ソファミファソ〜レ〜 ドシ♭〜ラソファソラ〜」です。
これは何調になるんでしょう。D調ですよね（？？？）
これは、固定ドの階名ですか？
だとするなら、この階名はF調です。♭が一つなので。
＞やっぱり
「ソミ〜レドシドレ〜ラ〜ソ―ファ〜ミレドレミ〜」で弾いてるのかな。これはG調ですね。
これは、固定ドの階名ならば、C調です。どこにも♯や♭つかないですし。
ちなみに、この曲は二胡では多分G調で習います。
二胡の移動ドの階名は、『ソミーレドシドレーラ』
数字は『５３２１７１２６』
固定ドの階名だと、『レシーラソファ♯ソラーミ』です
結構ややこしいかもですが、ご自分をアホだ〜とか思わないで下さい！
ちょっと頭混乱する系の話ですし、その反応は普通ですよ！
考えすぎると、疲れちゃいます。
疲れてると、考えるのは苦痛になってしまいますから。
まずはゆっくり休んで、頭も休めて上げて下さい。
焦らずゆっくりが、結果的に早道になると思います！
>>[030]
こんにちは。まさかのガラケーから投稿です(笑)。
さて、ご質問におこたえします。
＞C調はまだですが、C調になると開放弦がドなんですかね。（あってます？あってます？）
C調は、主音がドです。
二胡でもド、固定ドでもド、開放弦は内弦がレ、外弦がラです。
＞D調は私にはニ長調ということになるはずですね。（あってます？あってます？）
あってます♪
が、D調は、誰にとってもニ長調です。調の名前ですから。。
おとめさん、先ほどの文章読む限りは、それだと絶対音感じゃなくて、もしかしたら相対音感かもしれませんね。
で、おとめさんの場合、基準になる音を、長く覚えていられるのではないでしょうか？
ピアノは♭や♯が増えるとダメだったと読んだとき、少し違和感感じたんです。
絶対音感とちょっと違うのか、タイプの違いか、わからないなあと。
絶対音感だと、♯や♭が増えることをどちらかというと得意な傾向が強いと思うので。。
余談ですが、バイオリニストの葉加瀬太郎さんは、絶対音感と言えるくらい精密な相対音感をお持ちだそうです。
相対音感は鍛えられます。
それならば、絶対音感のことはいっそあまり考えすぎないほうがよいかもしれませんね。
なんか、とらわれてしまっている気がしてます。
二胡を弾いているときに、いつの間にかD調が基準に頭にすりこまれ、Gになったら、Dを基準に考えるから混乱。ついでにピアノでの固定ドの音も思い出すからますます混乱しちゃう感じなのでしょうか。
D調を最初に習うのは、単に入りやすいからで、基準に考えるものではないです。
それぞれの調に、決まった基本のポジションがあり、それを覚えて、楽譜を少しずつ読めるように練習していく。。。
絶対音感だろうとなかろうと、やることは変わりません。
ただ、その人それぞれに向いたアプローチの仕方があると思うんです。
こんど、先生に、悩みをご相談してみてはいかがですか？
レッスンの時間が短ければ、メールだったり、レポート用紙にわからないことを書いてお渡しするのもいいかと思います。
レッスンをお休みしたいと思うほど悩まれているのですから、励ましだけではなく、具体的な解決策を提示して欲しいですよね。
遠慮はいりません！
だってお金払って習って、真剣に考えた結果わからないのですから。
たぶん、実際にその場で教えてもらうと、文章ではわからなかったことが、わかるようになることもあると思います。
レッスンは、習いに行くんです。
あっさり理解して、次々にできるなら、独学でもいいじゃないですか(笑)
せっかく先生がいるんですから、どんどん頼ってください！
まずは、お休みして、気持ちが整ったら、少しずつはじめてみてください。
それでは、わたしもすこし頭を休めます〜(^_^)／
こんにちは。まさかのガラケーから投稿です(笑)。
さて、ご質問におこたえします。
＞C調はまだですが、C調になると開放弦がドなんですかね。（あってます？あってます？）
C調は、主音がドです。
二胡でもド、固定ドでもド、開放弦は内弦がレ、外弦がラです。
＞D調は私にはニ長調ということになるはずですね。（あってます？あってます？）
あってます♪
が、D調は、誰にとってもニ長調です。調の名前ですから。。
おとめさん、先ほどの文章読む限りは、それだと絶対音感じゃなくて、もしかしたら相対音感かもしれませんね。
で、おとめさんの場合、基準になる音を、長く覚えていられるのではないでしょうか？
ピアノは♭や♯が増えるとダメだったと読んだとき、少し違和感感じたんです。
絶対音感とちょっと違うのか、タイプの違いか、わからないなあと。
絶対音感だと、♯や♭が増えることをどちらかというと得意な傾向が強いと思うので。。
余談ですが、バイオリニストの葉加瀬太郎さんは、絶対音感と言えるくらい精密な相対音感をお持ちだそうです。
相対音感は鍛えられます。
それならば、絶対音感のことはいっそあまり考えすぎないほうがよいかもしれませんね。
なんか、とらわれてしまっている気がしてます。
二胡を弾いているときに、いつの間にかD調が基準に頭にすりこまれ、Gになったら、Dを基準に考えるから混乱。ついでにピアノでの固定ドの音も思い出すからますます混乱しちゃう感じなのでしょうか。
D調を最初に習うのは、単に入りやすいからで、基準に考えるものではないです。
それぞれの調に、決まった基本のポジションがあり、それを覚えて、楽譜を少しずつ読めるように練習していく。。。
絶対音感だろうとなかろうと、やることは変わりません。
ただ、その人それぞれに向いたアプローチの仕方があると思うんです。
こんど、先生に、悩みをご相談してみてはいかがですか？
レッスンの時間が短ければ、メールだったり、レポート用紙にわからないことを書いてお渡しするのもいいかと思います。
レッスンをお休みしたいと思うほど悩まれているのですから、励ましだけではなく、具体的な解決策を提示して欲しいですよね。
遠慮はいりません！
だってお金払って習って、真剣に考えた結果わからないのですから。
たぶん、実際にその場で教えてもらうと、文章ではわからなかったことが、わかるようになることもあると思います。
レッスンは、習いに行くんです。
あっさり理解して、次々にできるなら、独学でもいいじゃないですか(笑)
せっかく先生がいるんですから、どんどん頼ってください！
まずは、お休みして、気持ちが整ったら、少しずつはじめてみてください。
それでは、わたしもすこし頭を休めます〜(^_^)／
横から失礼します。
僕は相対音感しかありませんが、やはり無茶苦茶混乱しました。その調だけやってる時はいいのですが、急に違う調の曲が出てくると、激しく混乱して弾けてたものが弾けなくなつたり。
結局は慣れしか無いと思うので、音階練習を地道にやっていったり。。
趣味でやってるのですから、苦しくなったら休むとか、得意な、好きな曲弾いて遊ぶとか、そんなのがいいと思います。
向上心も大事ですが、楽しいな、とか好き、とかそういう気持ちを大事にしてください。
それから、わからないことを聞くのは恥ずかしい事でもなんでもないし、今全て理解出来なくても後々ああ、そういう事か、って事もたくさんありますし、また、ここはそういう場だと思うので気にせず活発に発言されるのが良いと思います。
僕もみなさんのやりとりを参考にさせてもらってます。
楽しくいきましょう。
僕は相対音感しかありませんが、やはり無茶苦茶混乱しました。その調だけやってる時はいいのですが、急に違う調の曲が出てくると、激しく混乱して弾けてたものが弾けなくなつたり。
結局は慣れしか無いと思うので、音階練習を地道にやっていったり。。
趣味でやってるのですから、苦しくなったら休むとか、得意な、好きな曲弾いて遊ぶとか、そんなのがいいと思います。
向上心も大事ですが、楽しいな、とか好き、とかそういう気持ちを大事にしてください。
それから、わからないことを聞くのは恥ずかしい事でもなんでもないし、今全て理解出来なくても後々ああ、そういう事か、って事もたくさんありますし、また、ここはそういう場だと思うので気にせず活発に発言されるのが良いと思います。
僕もみなさんのやりとりを参考にさせてもらってます。
楽しくいきましょう。
>>[047]
こんにちは！
個人的には、数字譜には書かないほうがよいかと思います。
それなしには、弾けなくなってしまうかと思うので、わたしはやらないです。
ただ、おとめさんの先生が何とおっしゃるかはわからないので、一意見として聞いて下さいませ。
でも、固定ドの階名、わたしには忘れることはできないです(笑)
でも、あまり深く考えてません。
わかってればいいし、切り替えられるようになればいいと思ってるので。。
こうしなければいけない、とプレッシャーに思わないほうが、いい結果に結びつくのではないかと思います。
もし、やるとしたら、ポジション表のほうに階名かいて、確認のためのものにするほうが、数字譜に書くよりはいいかもしれません。
と、あくまでも個人的に思います。
これが正解！といい切れないので、ご参考になるかわからないのですが。。。
こんにちは！
個人的には、数字譜には書かないほうがよいかと思います。
それなしには、弾けなくなってしまうかと思うので、わたしはやらないです。
ただ、おとめさんの先生が何とおっしゃるかはわからないので、一意見として聞いて下さいませ。
でも、固定ドの階名、わたしには忘れることはできないです(笑)
でも、あまり深く考えてません。
わかってればいいし、切り替えられるようになればいいと思ってるので。。
こうしなければいけない、とプレッシャーに思わないほうが、いい結果に結びつくのではないかと思います。
もし、やるとしたら、ポジション表のほうに階名かいて、確認のためのものにするほうが、数字譜に書くよりはいいかもしれません。
と、あくまでも個人的に思います。
これが正解！といい切れないので、ご参考になるかわからないのですが。。。
>>[49] ポジション表ってなんだろう？と思ったらよく押さえ位置がかいてある表ですね。
私も見てもいまいちよく覚えられないんですよね〜。最初のド（というか1というか）さえおさえればあとは下に行くのみで、足りなくなったら外弦へというあえて追求はしない所で終わっています。だから別に受験するわけでなし見なくてもいいのでは？とも思ったり。
教室は変えるのもありですけど、体験とか見学とかもいいとおもいます。お金あまりかからないので(^ ^)
個人レッスンだからあえてグループレッスンを見にいくとか。
ゆるかったり厳しかったり先生と生徒のやる気度で全然ちがいますものね。
ポジション表に開放弦の音階名をかくというのは、五線譜にドレミとかいていくのと一緒ですかねぇ。書くなら1と5の音の部分だけ書いてみればいかがでしょ？
しかし、どうせ楽譜にまどわされるんでしたら
楽譜なしで先生に一小節ずつひいてもらって、その後一小節自分でひいて、弾けてたら次の小節に進んでの繰り返しのレッスンの方がいいと思いますね。
昔ながらの伝承方法で一番あっていて、一番みっちり教えてもらえるやり方です。
どうせ弾けない30分なら、数小節でも弾ける30分の方がいいでしょう。
うまくいくと、一曲暗譜はできるわ、しっかり弾けるわの30分になると思います。
初心者の習う曲なんて通しでひいてもそうそう5分ないですから。
まあ、趣味にこれでないといけないという決まりはないので自分のやりたいようにすればいいとおもいますよ。
私も見てもいまいちよく覚えられないんですよね〜。最初のド（というか1というか）さえおさえればあとは下に行くのみで、足りなくなったら外弦へというあえて追求はしない所で終わっています。だから別に受験するわけでなし見なくてもいいのでは？とも思ったり。
教室は変えるのもありですけど、体験とか見学とかもいいとおもいます。お金あまりかからないので(^ ^)
個人レッスンだからあえてグループレッスンを見にいくとか。
ゆるかったり厳しかったり先生と生徒のやる気度で全然ちがいますものね。
ポジション表に開放弦の音階名をかくというのは、五線譜にドレミとかいていくのと一緒ですかねぇ。書くなら1と5の音の部分だけ書いてみればいかがでしょ？
しかし、どうせ楽譜にまどわされるんでしたら
楽譜なしで先生に一小節ずつひいてもらって、その後一小節自分でひいて、弾けてたら次の小節に進んでの繰り返しのレッスンの方がいいと思いますね。
昔ながらの伝承方法で一番あっていて、一番みっちり教えてもらえるやり方です。
どうせ弾けない30分なら、数小節でも弾ける30分の方がいいでしょう。
うまくいくと、一曲暗譜はできるわ、しっかり弾けるわの30分になると思います。
初心者の習う曲なんて通しでひいてもそうそう5分ないですから。
まあ、趣味にこれでないといけないという決まりはないので自分のやりたいようにすればいいとおもいますよ。
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