ジャズピアノの練習コミュのあ～　また落ち込み

今日のレッスンでまたまた落ち込んでしまいました。

今のレッスン曲は「what's new」もう、何ヶ月も持ってます。（レッスンつき２回なので）
大体はいいんですが、細かいところＧｍからC7に移行するところとか、コードがあいまいで・・・

先生が治されたところがその場でさっとできない。言ってる事がいまいち理解できないんですよね。

録音して家に帰って何度も聞きなおしてやっと・・・かな？
それでも次のレッスンではまた新しいこと言われて、もう訳わからん　へ（><#）ノ

みなさん、どういう風にレッスン受けてられますか？
先生の言われること理解できます？？

もう、辞めたくなってきた。やっぱ私には無理かも・・・

コメント(37)

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[2] mixiユーザー 03月13日 17:40

新しい事を言われる前に、理解出来ていない点を質問してクリアにするしか無いんじゃないでしょうか？

レッスンの記録を作るのも良いと思います。私はレッスンを始めてまだ５ヶ月目に入ったばかりですが、毎回mixiの日記に書く様にしています。そうすると、理解出来ていないところが分かるし、本で調べたりしても分からない所は次回先生に聞くことが出来ます。

先生との相性というのも有るかも知れませんね。でも辞めるなんて絶対に勿体無いと思います。その内分かるようになるだろう位に割り切って、気楽に続けられたらいかがですか？

[4] mixiユーザー 03月13日 18:53

初めまして。
ねこねこさんのコードの書き方が、はしょって書いてあるのだったら
余計な発言かも、しれませんが、気になったので。
この曲のレッスンでやっているキーがＣだとしての発言です。
そうすると、ＧｍからＣ７というのは、サビの部分に２回出てきますが
２回とも、Ｇｍ７－５からＣ７のように、Ｇｍ７のところで
５度をフラットして、－５とした方が、この曲としては、いいです。
そのことを、先生はおっしゃったのかな？
ただ、この?ｍ７－５から?７というパターンは、
サビで無い部分でも、出てくるので・・・。

[6] mixiユーザー 03月13日 22:09

　参加させていただきます。僕は人に教わった事がないので、逆に今自分が「分からない事」が、「分からない」のです（今でも）。いつか、分からない事が明確である事自体が、恵まれているのだと、思うときが来るのではないでしょうか？

　ちなみに、理解出来ない事は、感覚的な事でしょうから、身に付くのに、時間が掛かります。何回言われても、ピンとこないから仕方が無いです。しかも、その努力の蓄積度合いがほとんど形にならないですから、ねこねこさんがそういった気持ちになるのは、非常に理解出来ます。しかし形になる時（ピンと来るとき）は突然ですから、もうしばらく時を待たれては？

　因みに、僕は金銭感覚が人並みに身に付くまで、十年近く掛かりました（オチもきれいに着きました）。

[7] mixiユーザー 03月14日 08:49

生徒とはいえお金を払っている訳ですから、判らないのは先生の説明が悪いのだ、という厚かましいぐらいのスタンスでもいいのではないでしょうか。質問攻めにするぐらいの積極的な生徒の方が、教える事が好きな先生ならば教え甲斐もあるばずです。わからなければ、こちらが解るまで説明してもらいましょう。
先生との相性もあると思いますので、別の先生にお願いするのもいいかもしれません。
もし、今更尋ねにくい、とか言うことでしたら、質問トピックを設置しましたので、どんな些細な事でも質問してみてください。このコミュのメンバーもどんどん増えていますし、詳しい人もたくさんいらっしゃると思います。

僕は全然上手く弾けませんが、それでもジャズを勉強・練習するのがとても楽しいです。結果を急がずに自分の成長をのんびりと楽しむぐらいなのがいいのかもしれません。ジャズは楽しいもので、苦しく難しい音学ではないはずです。やめるなんて勿体ないっす。

[8] mixiユーザー 03月14日 09:58

みなさん、書き込みありがとうございます。

確かに先生の前ではやっぱり緊張してますね。
家ではもう少しまし。。と思いながら弾いています。

先生を替えるというのは勇気がいりますね。今の先生は女性でとてもかっこよくて、ファッションセンスもよく、憧れの存在です。
何度もギブアップしかけけましたが、「クラシックでも弾けるのに何年もかかるんだから、できなくて当然だと思いましょう。何度も同じこと説明しますから・・・」といってくれます。

「確かに私の年でジャズを始める方はあまりいない。」とも言われました。（５０を過ぎてからやったので）
先生を変わったところでその方が今の先生よりももっと合わなかったら・・・と思うと今の先生について行こうとも思いますし・・・

わからないというのは、多分私の努力が足りないのでしょう。

毎日練習できません。
仕事や家事、その他で毎日時間が足りないこともあって、決してまじめな生徒ではありません。
「クラシックを長年やってきた人程、ジャズができないことにカルチャーショックを受けて辞めてしまう人が多いです。今の年で辞めてしまったら絶対これからもやらないでしょう。若いひとなら休むことも勧めるけど・・・」とおっしゃってました。

皆さんの励ましでチョットやる気が出てきました。

ま～　そのうちわかるようになるわ。という気持ちでやっていきます。今更ミュージシャンになるわけでもなく、何かの時にサラットかっこよく弾けたらいいな。と思ってやりはじめたので、気長にやればいいんですよね。

[10] mixiユーザー 05月15日 12:09

お互い頑張りましょう！

[11] mixiユーザー 05月15日 12:17

ビッグバンドでトロンボーン、
ピアノは２０年ぶり再開のワタシです。

厳しいですが、
「絶対にやる」気持ちですね。

まいにちどっかのバンドで凹みまくってますよ、ワタシ。

誰かに教えてもらうことは大事ですが、
自分のウィークポイントを理解し、徹底してつめていくのが大事と思います。
大人なんだし、考えて勉強しないと。

あと、やり方とか単純化して頭のなかで積んでいくこと、
上手いヒトが共通して言うことを注意して自分流にアレンジ実践してくこと、
言い訳をしないこと。
毎日練習できなくても上手いヒトはいるし、そのやりかたを盗むこと。

２０年ぶり再会した先生は相変わらず厳しいです。
そのやり方が好きです。

がんばりましょうね！

[12] mixiユーザー 05月15日 12:34

いいトピですね。
私はジャズの魅力と奥の深さにいつか自在に弾けたらと思う気持ちと、難しいし出来ないし辞めたいと思う気持ちを繰り返して３年経ちました。
先生は４人に習いましたが、違う先生によって理解できる事もありました。
今も全然下手ですが、コードがひとつもわからなかった頃を思い返すと成長してる、と思うようにしてます。
同じ曲ばかりだと飽きてくるので、他の曲を練習したり、ポピュラーを弾いてみたり気分転換をするとまたやろう、という気持ちになる気がします。

[13] mixiユーザー 05月15日 12:37

私もよく辞めたい、と思います。
仕事が忙しいと一週間練習しない、とかザラだし。

でも進歩はすっごいスローペースだけど、辞めてゼロになるよりかはマシかな、と思ってます。
上達することばっかり考えると練習が嫌になるので、練習を楽しむことを心がけてます。

一緒にがんばりましょう

[14] mixiユーザー 05月15日 12:44

書いてある物をその通り弾いてもジャズにはならず
たくさんジャズのＣＤを聴いて一緒に弾いて・・

とにかく、誰かと演奏する。。。

ジャズは会話だし、自分自身が曲に没入し
ベースやフロント・ドラムとの一体感・・

これさえ味わえばもうあなたはジャズのとりこ
無理かも・・じゃなくやめられない～～～になります。

ジャムセッシャンで恥をかき仲間を作ろう！！！

[15] mixiユーザー 05月15日 12:59

＞言っている事がいまいち理解出来ないんですよね。

これは先生側の能力不足のような気がするんですが…
もちろん、言われた事をパッと出来る為には日頃の訓練が必要でしょうが、生徒がその場で理解出来ないのは説明不足でしかないと思いますよ。
演奏能力よりも、生徒の理解度を把握する事の方が先生には必要な能力なんじゃないでしょうか。
それに生徒さんに臨機応変に対応できない事もかなり疑問が…

[16] mixiユーザー 05月15日 20:42

私は５０才すぎてジャズギターはじめました。

あくまで私の個人的な体験です。
最初に書いてある内容、少し中身は違いますが
すごくよくわかる部分がありました。

はじめた最初のころは正直レッスンの日の
なんといやだったこと。
好きではじめたことなのに

上手く弾けないので緊張するし
一箇所ミスると次々だめになるし
納得いかないのに先生はどんどん先に
いっちゃうし
でも慣れましたよ。
時々やめてみるのもいいかもしれません
あきらめないで何度も何度もやめたり弾いたりを
繰り返しているうちに
ある日卵が生まれるみたいに
ポコッと出来てしまう瞬間があります。
何度か経験しました。

バンドにいれさせてもらって
弾いているうちにあれッ　という瞬間が
あることにも気がつきました。
私はこれを勝手に
音楽のＡｈａ体験と呼んでいます。
あきらめないで
がんばってみてくださいな

[18] mixiユーザー 06月01日 08:35

自分も月２回レッスン通ってますが、２週間も経つと、さすがに色々疑問点が湧いてきます。
で、次のレッスンでは出来るだけ聞いてみる事にしています。
たぶん質問するかしないかで、伸び率かなり違ってくると思います。

[19] mixiユーザー 06月01日 11:03

はじめまして。

私も44歳でピアノをは始め47でジャズピアノを始めました。
理解どころか、指がうごきません。
でも少しずつゆっくりやってます。先生は大変そうですが。

おたがいがんばりましょう。

[21] mixiユーザー 06月01日 17:07

はじめまして☆

私はｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉを始めて8年になります。もともとｸﾗｼｯｸを専門に10年間やっていたのですが、途中からｼﾞｬｽﾞにはまり、転向しました。最初はﾘｽﾞﾑのとり方も表現の仕方も全然違うし、「今までやってきたことはなんだったんだろぅ」って思うくらい弾けませんでした。でも、１日１回は音階の練習をする（私の場合は子供のﾊﾉﾝを使ってました!!）、いろんなジャンルの音楽を聞きながら、手拍子で裏打ちをしてみる。こんな練習を続けていたら、いつの間にかｼﾞｬｽﾞの形になるようになりました

あと、音楽を聴くときに、ﾍﾞｰｽの音に注目して聴く癖をつけると、いざ自分が弾く時に曲のｲﾒｰｼﾞがｽﾑｰｽﾞにできるようになり、効果的だと思います。

私もそうでしたが、ｼﾞｬｽﾞだけにこだわって音楽を聴いていると、本来どういう音楽がｼﾞｬｽﾞなのかがわからなくなってしまいます。いろんなｼﾞｬﾝﾙを聴いて、刺激を受けてみてください

まだまだ勉強中の身ですので、一緒に頑張りましょう

[22] mixiユーザー 10月14日 08:22

クラシックなら自信ありますが

ジャズはまだ三年生です

皆さん
先生がついてて本当に羨ましいです

離島の田舎に住んでて
ジャズを教えてくれる方は居ません

クラシックも
ヤマハなどで基礎を習う位しか出来ません

でも
おじさんの経営するライブハウスには元プロのドラマーやベーシストが来ます

その方たちに
無理やりセッションして貰ってます

でも
コード進行やアドリブ等を独学で身につけるのは

本当に難しい

まだまだだけど
とにかくピアノが大好きなんで

時間をかけて頑張ります

習いに行く先生が居るだけでも恵まれてます

皆さんも頑張って下さい

[23] mixiユーザー 10月14日 12:27

40後半から　ピアノを始め暫く指の練習って数年
こんなスキルじゃ教えてもらえるのかなぁと思いつつも
ジャズピアノの　ドアをノックし
先月で１年経ちました　１時間のレッスン月２回
やっと　アドリブが　教われそうです
大丈夫かなとおもいつつも　何故か　にたにた嬉しいです
多分人より進み方は遅いのですが
やらなきゃ進まないですものね
超のつく　初心者ですが　いつかは夢がかなうかも？
なんて思うこの頃です
まだまだ　落ち込みの日々は継続しそうですけど＾＾；；

[26] mixiユーザー 10月14日 16:20

＞ハリーさん、らずべりーさん

こんちは。ＪＡＺＺピアノのマスターには永い時間と根性が必要ですよね。
最初は解らなくても、時間をかけて反復練習・学修していく内に少しずつ理解し身に付きます。ＪＡＺＺやはり素晴らしい世界です。

ピアノ奏法の基本は一応習っておくべきですね。
ＪＡＺＺで一番陥りやすいのは「独善的（一人よがり）の演奏｝です。

常に正しいことは何かを追求することが必須だと思います。
ＪＡＺＺの理論やピアノの奏法も２００年以上も多くの先人が専門的に研究を積上げて確立したものだということを時々思い出して下さい。なにもかも、ご自分の感性だけでマスターすることは不可能です。

★　ＪＡＺＺピアノの一歩手前の、ピアノ奏法として、コード奏法があります。
「お洒落なカクテルピアノを弾こう」というコミュもありますので、ご紹介いたします。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1860185

[28] mixiユーザー 11月18日 23:40

テンポキープが上手くできません…。

今日ベースレスでセッションしたのですが(大学のサークルです)、私のせいでテンポがグダグダになり…。
ドラムの人から「やりずらい」と言われまして

個人練のとき必ずメトロノームを使って練習しているのですが。
何かよい方法はありませんかねぇ？(TAT)

そもそもバッキングもソロも残念なレベルなのですが(苦笑)

ようやく今年になってジャズピアノの何かを掴みかけた気がしただけに、相変わらずのダメダメな自分にショックです。

[29] mixiユーザー 11月19日 00:47

まささんはじめまして、ニックネーム似てますねｗ

どのようにメトロノーム使ってますか？
もし１小節に４回鳴らしているのなら、１小節に２回鳴らすやり方をお勧めします。
つまり、テンポ１２０で練習したいのなら、メトロノームを６０にして２拍目、４拍目にメトロノームが鳴っている感じで練習するやり方です。

[31] mixiユーザー 11月19日 01:00

＞ますさん

アドバイスありがとうございます！

１小節に２回鳴らすやり方、つまり２拍４拍で鳴らして練習しています。
色んなテンポで練習すべきでしょうかね？
そもそも練習量が足りないせいもあるかもです…

[32] mixiユーザー 11月19日 12:42

まささん＞

ただでさえ人と合わせるって難しいもんです、ましてや楽器ィ！

時間をかけてテクをあげるか、もっと気持ちの大きなパートナーを
捜すのも手でしょうね。

・・・とは言え、わたしも見知らぬセッション相手にいかに迷惑をかけないか
で頭が一杯になってしまう程度のレベルですけど・・・

お互いがんばりましょう

[33] mixiユーザー 11月19日 13:25

良いトピですねー。色々共感できて勇気がわいてきます。
私の場合は始めてかなり日も間もないので、
先生が、というより、まず基本的なセブンスが瞬時に押さえられるか、
テンポがキープ出来てるかという段階です。
逆に、それも弾けないで習いにくるなんて百年早いわ！
なんて、私が先生なら思うかなあ、と内心びくびくしていますが。

周りの弾ける人に技術的な事を聞いても、
そういえばいつのまにか弾けてたなあ、考えた事無いなあ、なんて方が多く、
地団駄（？）を踏んでしまいます。。先天的な才能の問題ではないと信じたい。。

とまあ、セッションできる日が夢で終わらないためにも、
色んな曲を聴く事と、地道な練習、耳コピなど
こつこつがんばります！

あしたはレッスン、よしやるぞー。

[34] mixiユーザー 11月20日 01:25

＞まささん

そうですか、ではメトロノームは４拍目のみでｗ（私はやりました）
結局は自分のタイム感の問題ですから、それを鍛えなきゃならないのです。

もしかしたら、タイム感ではなく、バッキングのリズムの問題かもしれませんよ。
ベースレスでという事ならドラムがわかりやすいようにきちっとバッキングしてあげたのかというとこですかね。

[35] mixiユーザー 11月20日 08:02

まささん

リズムキープですか

それはまず
ドラムに任せよう

私は、自分がキープしようって思わず
ドラムや他の楽器にテンポを任せて
他の人に合わせるつもりでやってます

私はﾒﾄﾛﾉｰﾑは余り練習に使いません

色々なCDに合わせたり
とにかく
演奏しながら他の音を良く聞く事に集中します

←私の場合

ジャズは楽器の会話とか良く言いますが

聞き上手は話し上手
だと思います

私は
リズムをキープしよう
とかﾊﾞｯｷﾝｸﾞずれたかな

とか
演奏中は全く気にしません

他の楽器を良く聞いて演奏中の曲に体ごと
ノリノリになって何時も踊り出したい気持ちを抑える事ばかり考えて

ときかく
楽しく弾いてます

↑ある意味自分勝手になる時もありますが

周りの先輩方には
「ピアノはそれが（ノリノリで自分勝手盛り上がる）良いんだよ

」って言ってくれます
上手に弾こう
テンポをキープしようって考えるより
皆と楽しく会話しよう

って私も全然マダマだですが

お互い楽しくがんばりましょうね

[36] mixiユーザー 11月20日 09:24

あ

すみません

練習方法ですね

すぐ
興奮するタイプで

話が何時もズレズレ

私の場合
車運転中に色々なジャズ聞きながら
右手でハンドル握る指でメロディを弾いてるつもり

左手は細もも（太もも）をバシバシﾊﾞｯｷﾝｸﾞのつもりで
勝手にドラムのｽﾈｱのつもりでアクセント叩いたり

↑たまに細ももがいたくなる

運転しながら
CDを良く聞く

多分他の事しながら耳と体のリズムの訓練

になってるのかもって今日初めて気付きました

今運転席で携帯でうってます

ちなみに
ノリノリの時は足でアクセルふかせてリズム取ったり
左足でﾊﾞｽﾄﾞﾗ基本の2拍4拍叩いたりになってますが

耳で音を聞いて
体でリズムを刻む

練習

になってると思います

旦那には良く言われるのが
何時も体のどっかでリズム叩いたりのったりどっかが動いてるよね

って

耳に入る音楽に体が反応する

これを
意図的に練習していくと自然に体がﾊﾞｯｷﾝｸﾞのタイミングなど覚えてくると思います

沢山色々な演奏を聞いてノリノリで楽しんで下さいね

あと
ますさんが言う通り
良いパートナーが見つかると良いですね

度々
参考にならない意見を失礼しました

[37] mixiユーザー 11月20日 23:27

＞SKenjiさん
時間をかけてゆっくり身につけることにします！

＞あやのさん
やはり日々の地道な努力が必要のようですね。
がんばります♪

＞ますさん
確かに、ベースレスということでいつもと違うバッキングにしてみたんです。
ベースラインを弾いたわけではないのですが、ルートの音も含めての和音で。
ベースいない分一拍目入れようと無理に音数増やしてしまいました

今思えばギターもいたので、いつものバッキングでよかったかも…です。
４拍目のみ鳴らす練習、さっそく実践してみます！

＞ハリーさん
私自身形から入る人間なので(笑)結構ノリノリで演奏したりします。
でもそれが迷走する傾向があるので気をつけます